Jump to content

רדיו חיפה


הרוסונרי

Recommended Posts

3 דקות לפני, romario said:

ציון 3 צירפו בחור בשם אושרי, אוהד חיפה - בלתי אפשרי לשמוע אותו!

קורא לנו מכבי תל אביב מיליון פעם בשידור גם כשהוא מדבר על משחק שלנו, קורא לבלבול מרקו וכל 2 דקות מכניס משפט נוסטלגי על בנאדו ופראליה. אפשר להקיא! לא מסוגל לשמוע פרק שלהם כשהוא נמצא.

כהופעת אורח או קבוע? נמרודי מאזן את זה עם השטויות שלו

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, romario said:

ציון 3 צירפו בחור בשם אושרי, אוהד חיפה - בלתי אפשרי לשמוע אותו!

קורא לנו מכבי תל אביב מיליון פעם בשידור גם כשהוא מדבר על משחק שלנו, קורא לבלבול מרקו וכל 2 דקות מכניס משפט נוסטלגי על בנאדו ופראליה. אפשר להקיא! לא מסוגל לשמוע פרק שלהם כשהוא נמצא.

לגמרי 

בלתי נסבל לא ברור איך נמרודי נותן לזה להמשך ולפי הדיבור שם זה הולך להיות קבוע 

גם האוהד ביתר הזה שהביאו

חבל זה היה הפוד האהוב עליי 

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Prici said:

לגמרי 

בלתי נסבל לא ברור איך נמרודי נותן לזה להמשך ולפי הדיבור שם זה הולך להיות קבוע 

גם האוהד ביתר הזה שהביאו

חבל זה היה הפוד האהוב עליי 

דווקא האוהד ביתר מדבר לעניין. לגבי האושרי הזה, זה נראה שהוא מצטרף אחת לשלושה פרקים. 

Link to comment
Share on other sites

40 דקות לפני, Moryo said:

איך הם מצאו את האוהד בית"ר הכי אשכנזי בעולם? 

ואם כבר, מי שמעצבן שם זה שאשו שאפשר לשמוע בקול שלו כמה הוא שונא מכבי. 

אחלה משה זיאת, שאשו זה כלב גדול 

Link to comment
Share on other sites

מכביבול פודקאסט בסדר למרות שהרבה פעמים אני לא מסכים איתם.

ציון 3 לדעתי פודקאסט הספורט הטוב בארץ. הם אובייקטיבים, נטולי אינטרסים, מצחיקים למרות שלפעמים הם מגזימים עם השטויות אבל הם לגמרי סבבה. שאשו באמת מרגיז, מאושרי הזה אני לא מתלהב בכלל ומשה זיאת בסדר אני יכול לחיות איתם 

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, LL6 said:

מכביבול פודקאסט בסדר למרות שהרבה פעמים אני לא מסכים איתם.

ציון 3 לדעתי פודקאסט הספורט הטוב בארץ. הם אובייקטיבים, נטולי אינטרסים, מצחיקים למרות שלפעמים הם מגזימים עם השטויות אבל הם לגמרי סבבה. שאשו באמת מרגיז, מאושרי הזה אני לא מתלהב בכלל ומשה זיאת בסדר אני יכול לחיות איתם 

לא מסוגל לשמוע מכביבול. גיל שלי הזה פשוט מעצבן. הזווית אירחו אותו עכשיו לפודקאסט והוא אמר שם כמה דברים בלתי נסבלים.

 

"לא מעניין אותי הקהל, אף פעם לא הבנתי למה אנשים מבזבזים זמן על עידוד ותפאורה, מבחינתי שיהיה 90 דקות שקט עם מעט קהל ושניקח אליפויות" 

 

מישהו צריך להסביר לו שבסופו של יום דם חדש של אוהדים נוצר על ידי תשוקה של אוהדים מזדמנים להפוך להיות כמו אלו שהם רואים בשער 11 כשהם מגיעים לאצטדיון בפעמים הראשונות שלהם... "הילד עם הצעיף משער 8" זה סיפור שרץ ב11 הרבה שנים, על ילד שמגיע עם אבא שלו פעם ראשונה לשער 8, ורואה את 11 מעודד בלי הפסקה כל המשחק, תפאורה, תופים, צבע.. בסוף המשחק הוא אומר לאבא שלו ששם הוא רוצה להיות ובסופו של יום מגיע כל שבוע במשך שנים ל11 ולוקח חלק פעיל בהפיכה של עוד ילדי צעיף משער 8 לדם חדש של אוהדים.

איך אפשר להיות מנותק מדבר כזה? ולהגיד שאין לקהל שום חשיבות? 

Link to comment
Share on other sites

קהל בכדורגל זה אמצעי, לא מטרה. 

יש לו חשיבות, ברור, אבל כבר ראינו אליפויות בלי קהל.

 

גיל שלי ברגעים (הנדירים) שהוא מדבר כדורגל תכלס, ולא מתנהג כמו קריקטורה של אוהד מכבי הוא סבבה.

בניגוד לטל בן יהודה שאין לו מושג והוא פשוט מעצבן, אבל לפחות הוא לא בפוד כדורגל יותר. 

 

חוץ ממנו, קרמר ויובל קליין הם סבבה לגמרי. 

 

בכדורסל דובי גם סבבה. טל בן יהודה מעצבן קצת, אבל שם הוא הרבה הרבה פחות נורא ממה שהוא היה בכדורגל.

 

סה"כ מכביבול זה שעה שכיף לי לשמוע ברכבת או בזמן שאני עושה סידורים.

Link to comment
Share on other sites

כאחד שלא שומע את הדברים האלה - אני מוכרח לתהות למה אתם ממשיכים לשמוע ולהתלונן. כנ"ל כל התוכניות בערוץ הספורט. אם זה כל כך גרוע וכל כך מעצבן אתכם, למה אתם ממשיכים לעקוב אחרי זה?

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Spring said:

לא מסוגל לשמוע מכביבול. גיל שלי הזה פשוט מעצבן. הזווית אירחו אותו עכשיו לפודקאסט והוא אמר שם כמה דברים בלתי נסבלים.

 

"לא מעניין אותי הקהל, אף פעם לא הבנתי למה אנשים מבזבזים זמן על עידוד ותפאורה, מבחינתי שיהיה 90 דקות שקט עם מעט קהל ושניקח אליפויות" 

 

מישהו צריך להסביר לו שבסופו של יום דם חדש של אוהדים נוצר על ידי תשוקה של אוהדים מזדמנים להפוך להיות כמו אלו שהם רואים בשער 11 כשהם מגיעים לאצטדיון בפעמים הראשונות שלהם... "הילד עם הצעיף משער 8" זה סיפור שרץ ב11 הרבה שנים, על ילד שמגיע עם אבא שלו פעם ראשונה לשער 8, ורואה את 11 מעודד בלי הפסקה כל המשחק, תפאורה, תופים, צבע.. בסוף המשחק הוא אומר לאבא שלו ששם הוא רוצה להיות ובסופו של יום מגיע כל שבוע במשך שנים ל11 ולוקח חלק פעיל בהפיכה של עוד ילדי צעיף משער 8 לדם חדש של אוהדים.

איך אפשר להיות מנותק מדבר כזה? ולהגיד שאין לקהל שום חשיבות? 

אני חושב שקוסמיק דיבר פעם על מחקרים על יתרון ביתיות, שהראו שאין שום משמעות לקהל ששר 90 דקות.

 

החשיבות של עידוד היא מאוד מועטה. רעש משנה, כן, אבל זה גם יש בלי עידוד. שירה בלתי פוסקת זה בעיקר בשביל ההנאה של האוהדים, וזה סבבה.

 

מה שלמדתי ממשחקים של נתניה בבלומפילד שבהם צפיתי בקהל של הפועל שר שירים מרדימים 90 דקות הוא שאין לזה שום משמעות. זה לא מרשים, לא מלהיב את השחקנים שלהם, זה לא עושה כלום. תגובות של הקהל בהחמצות, בגולים וכתגובה לשיפוט הן הרבה יותר משמעותיות.

 

ואגלה לכם סוד: גם לפני השיפוץ, ב"ימי הזוהר" של בלומפילד, בשער 2 זה נשמע חלש וממש לא מטריף. יש ערך לווקאליות, לאצטדיון מלא ולאווירה, הרבה פחות לעידוד. קבוצות בבריטניה ביתיות מאוד גם בלי תופים ועידוד 90 דקות.

 

אני לא נגד שאנשים יעודדו, כן? זה נחמד. אבל עידוד 90 דקות לא באמת עוזר לקבוצה.

 

זה מזכיר לי את ה-3-3 נגד באזל, שחצי אצטדיון יצא בתחושה מדהימה, וגם שחקני שתי הקבוצות דיברו על זה - אבל פה בפורום אנשים שישבו ב-11 התלוננו ש"לא היה עידוד טוב". השחקנים שומעים את התגובות, תקליט ברקע פחות מזיז להם בהשוואה.

 

כמו כן, שער 11 זה לא "הדור הבא". יש אוהדי מכבי גם מחוץ לשער 11, תאמינו או לא. רובם, למעשה. ואני לא מדבר על זה שרבים שהכרתי משער 11 כשהייתי שם בכלל לא מגיעים למשחקים יותר, בשום יציע, מרגע שעברו את גיל 20 וקצת.

Link to comment
Share on other sites

ציון שלוש היה פעם מהאהובים עליי, ואז הבנתי שאין הבדל בינו לבין השיחות שאני מנהל עם חברים שלי על כדורגל, זה פוד אוהדים, דיי שכונתי (זה גם הכיוון שהם משחקים עליו) לכן יש בו מקום לאוהדי כל הקבוצות (שאשו, אושרי, זיאת)
מעדיף את הפודיום על פניו בכל יום, למרות שאני מת על נמרודי.

Link to comment
Share on other sites

מסכים שעצם היתרון בכמות קהל באצטדיון, שריקות בוז, קללות לשחקן יריב שרץ על הקו/מרים קרן וכו' יותר אפקטיבי מעידוד. אבל להגיד שלעידוד אין שום השפעה על המשחק והשחקנים בגלל כמה דוגמאות זה פשוט לא נכון במקרה הטוב ובלבול מוח במקרה הרע.

Link to comment
Share on other sites

לטעון שלעידוד איכותי של הקהל (כשמדובר במסות גדולות ולא במאות בודדים) אין שום השפעה זה בלבול שכל מהרמות הגבוהות ביותר.

מסוג הדברים האלה שמזל שיש עיניים שרואות ולא מסתמכות על מחקרים בלבד.

Link to comment
Share on other sites

עידוד יוצר אווירה יותר טובה ביציעים מה שמושך יותר קהל בסופו של דבר. זה גם מגביר את השייכות של האוהדים לקבוצה. 

אם יש מחקרים שמראים שזה לא תורם לתוצאה מי אני שאחלוק עליהם, אבל כן יש לעידוד ערך מסויים לקבוצה.

Link to comment
Share on other sites

11 דקות לפני, ravid said:

עידוד יוצר אווירה יותר טובה ביציעים מה שמושך יותר קהל בסופו של דבר. זה גם מגביר את השייכות של האוהדים לקבוצה. 

אם יש מחקרים שמראים שזה לא תורם לתוצאה מי אני שאחלוק עליהם, אבל כן יש לעידוד ערך מסויים לקבוצה.

עידוד טוב יוצר לחץ על השופט, עידוד טוב יוצר דחיפה של השחקנים לעומת חוסר הדחיפה שמקבלת הקבוצה היריבה. אלה עובדות, והן מהוות יתרון ברור לקבוצה שנהנית מאותו עידוד.

איך אפשר להוכיח מחקרית שהעובדות האלה לא נכונות?

Link to comment
Share on other sites

את המחקרים הללו אפשר לדחוף עמוק לתוך התחת, זה לא אמפירי מספיק, ובטוח יש גם מחקרים עם מסקנה הפוכה.

עידוד טוב יכול להרים קבוצה כמו שעידוד יכול להרים מתאמן בודד שצריך שידחפו אותו. עידוד זה לא רק שירים לפי קצב קבוע של תוף, זה גם סתם זעקות אקראיות, כפיים וכאלה.

 

גיל שלי מעצבן לא בגלל דעותיו על קהל, אלא כי כמו שניר אמר מדובר בקריקטורה. פוץ נפוח שגומר בשתי סיטואציות - כשהוא בוגד באשתו עם המזכירה ומול מראה על קצות האצבעות תוך כדי שהוא בוהה לעצמו עמוק בתוך העיניים.

Link to comment
Share on other sites

On 26.10.2019 at 16:35, Omer said:

אני חושב שקוסמיק דיבר פעם על מחקרים על יתרון ביתיות, שהראו שאין שום משמעות לקהל ששר 90 דקות.

 

החשיבות של עידוד היא מאוד מועטה. רעש משנה, כן, אבל זה גם יש בלי עידוד. שירה בלתי פוסקת זה בעיקר בשביל ההנאה של האוהדים, וזה סבבה.

 

מה שלמדתי ממשחקים של נתניה בבלומפילד שבהם צפיתי בקהל של הפועל שר שירים מרדימים 90 דקות הוא שאין לזה שום משמעות. זה לא מרשים, לא מלהיב את השחקנים שלהם, זה לא עושה כלום. תגובות של הקהל בהחמצות, בגולים וכתגובה לשיפוט הן הרבה יותר משמעותיות.

 

ואגלה לכם סוד: גם לפני השיפוץ, ב"ימי הזוהר" של בלומפילד, בשער 2 זה נשמע חלש וממש לא מטריף. יש ערך לווקאליות, לאצטדיון מלא ולאווירה, הרבה פחות לעידוד. קבוצות בבריטניה ביתיות מאוד גם בלי תופים ועידוד 90 דקות.

 

אני לא נגד שאנשים יעודדו, כן? זה נחמד. אבל עידוד 90 דקות לא באמת עוזר לקבוצה.

 

זה מזכיר לי את ה-3-3 נגד באזל, שחצי אצטדיון יצא בתחושה מדהימה, וגם שחקני שתי הקבוצות דיברו על זה - אבל פה בפורום אנשים שישבו ב-11 התלוננו ש"לא היה עידוד טוב". השחקנים שומעים את התגובות, תקליט ברקע פחות מזיז להם בהשוואה.

 

כמו כן, שער 11 זה לא "הדור הבא". יש אוהדי מכבי גם מחוץ לשער 11, תאמינו או לא. רובם, למעשה. ואני לא מדבר על זה שרבים שהכרתי משער 11 כשהייתי שם בכלל לא מגיעים למשחקים יותר, בשום יציע, מרגע שעברו את גיל 20 וקצת.

 

Link to comment
Share on other sites

7 דקות לפני, סטלן בטלן השמן said:

 

 

אבל פרופסור קוסמיק אמר שלעידוד אין השפעה.

* לא שהניסוי בסרטון הוא מדעי במיוחד, אבל עדיין לומר שלעידוד אין השפעה זה חרטא אחושרמוטה

Link to comment
Share on other sites

 

On 27.10.2019 at 21:16, סטלן בטלן השמן said:

 

כן, אני לא חושב שקראת מה שכתבתי, כי אין שום קשר. אלא אם אתה חושב שזה ששריקות בוז מפריעות לבחור רנדומלי מהרחוב סותר את מה שכתבתי על כך שתגובות מהקהל משפיעות, לא עידוד 90 דקות שנשמע כמו תקליט.

 

בכל מקרה, עכשיו כשהבנו שבאר-שבע לא רצה לשום אליפות, אפשר לחזור להתעסק במה שבאמת מעניין - מכבי חיפה?

Link to comment
Share on other sites

10 דקות לפני, Omer said:

 

כן, אני לא חושב שקראת מה שכתבתי, כי אין שום קשר. אלא אם אתה חושב שזה ששריקות בוז מפריעות לבחור רנדומלי מהרחוב סותר את מה שכתבתי על כך שתגובות מהקהל משפיעות, לא עידוד 90 דקות שנשמע כמו תקליט.

 

בכל מקרה, עכשיו כשהבנו שבאר-שבע לא רצה לשום אליפות, אפשר לחזור להתעסק במה שבאמת מעניין - מכבי חיפה?

אתה רשמת שלעידוד אין השפעה

כנראה התכוונת שלפידבק חיצוני אין השפעה על ספורטאים למרות שאפילו לא ניסית לבדוק אם קיים משהו שתומך או סותר את זה

הניסוי בוידאו קיים בוריאציות שונות ואני מכיר אותו בגרסה אחרת אבל שמתי את זה פה כדי שלא תזיין את השכל אבל אני רואה שנכשלתי אז אני מקבל את האחריות על עצמי ומגיש התראה של שבועיים למצוא לי מחליף שידאג למצוא סתירות לפעם הבאה שתמציא תאוריה שמתאימה למצב רוח שלך באותו יום

Link to comment
Share on other sites

"כדי שלא אזיין את השכל"? אתה באמת לא קראת את ההודעה הראשונה שהגבת אליה, אה? כי אם אין לך כח לקרוא אז סבבה, אבל אתה יכול גם פשוט לא להגיב. אצטט לך מה שכתבתי: "תגובות של הקהל בהחמצות, בגולים וכתגובה לשיפוט הן הרבה יותר משמעותיות.".

 

 

Link to comment
Share on other sites

ברור שעידוד משפיע. זוכרים את באזילה מסקיפר בולוניה?
 

Quote

הייתה לנו הרגשה טובה לפני המשחק. הרגשנו שהלחץ על מכבי, שאנחנו נגיע כאנדרדוג ונשחק יותר חופשי. היינו במצב מנטלי מצוין ומוכנים במאה אחוז, אבל ברגע שעלינו במדרגות לכיוון הפרקט הכל השתנה. זה היה כמו להיכנס ללוע הר געש. האמת היא שבמדרגות אמר לי פטריסיו פראטו שמפה לא נצא בחיים, אבל עניתי לו שתמיד זה ככה ואחרי כמה דקות זה עובר. כשהגיעה הצגת השחקנים והציגו אותנו, היה מין הדף כזה של שריקות בוז. אף פעם לא שמעתי כזה דבר. הרגליים שלנו ממש רעדו. זה היה מצב בלתי ייאמן. מעולם לא חשבתי שקהל יכול כל כך להשפיע, אבל העסק נגמר עוד לפני שהוא התחיל. שם התחלתי להפנים שמה שאמר לי פראטו אולי היה נכון. כשהתחיל המשחק, הכל התפוצץ לנו בפנים, ואם חשבתי שאנחנו נתעלם מהקהל ומהאווירה, באה מכבי וגמרה את המשחק תוך חמש דקות. בפסק הזמן הראשון רפשה כבר אמר שלא באנו להיות שטיח של מכבי, אבל גם הוא הבין את זה. זה היה פסק זמן משונה, כאילו כולנו הבנו שפה לא ננצח, אז לפחות נילחם בשביל הכבוד. במחצית כבר רצינו להיות במטוס. לעוף כמה שיותר מהר. הרגשנו כמו כלי השעשוע של מכבי והקהל שלה

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.