Jump to content

שאר העולם


חבסוס

Recommended Posts

לפני1 שעה , maccabi-king said:

לא מבין למה לנו זה צריך לשנות, זה לא שאנחנו מכבי סל, בחיים לא היינו קרובים להגיע לשם

אנחנו נזכה להנות מאחלה כדורגל

אם היינו מכבי סל היה לנו מקום אוטמטי שם, וכולם פה היו בעד...

 

בכל מקרה צאו רגע מהאינטרס האישי שלנו. אפשר להבין את המועדונים שהלכו למהלך הזה. ובנימה של צחוק, אם הם יעשו בהמשך בנוסף ל"יורוליג" גם "יורוקאפ" אולי יהיה לנו מקום שם. 

 

בכל מקרה אופ"א יכולה להילחם. לשים את משחקי הנבחרות בתאריכים של הליגה הזאת, ולשבש אותה בדרך כזו או אחרת. ויש לה דרכים לשבש....

Link to comment
Share on other sites

במקום אופ"א הייתי מציע פורמט ליגת האומות באלופות אבל קצת יותר גמיש,

דרג A ו-B בבית אחד של 16 קבוצות ו-C ו-D בבית שני, כשמהבית הראשון עולים לרבע גמר 5 ומהבית השני 3.

בבית הראשון יהיו 12 מקומות לפי הצלחות באירופה ב5 שנים אחרונות, 2 מליגות מקומיות ו-2 עולות מהבית השני.

בית שני העפלה עם מוקדמות כמו היום ו-2 יורדות מבית ראשון. 

 

Link to comment
Share on other sites

לפני4 שעות , maccabi-king said:

לא מבין למה לנו זה צריך לשנות, זה לא שאנחנו מכבי סל, בחיים לא היינו קרובים להגיע לשם

אנחנו נזכה להנות מאחלה כדורגל

 

זה צריך לשנות לנו כי כבר לא יהיה אינטרס לגולדהאר (וגם לשחר) להשקיע סכומים גבוהים אם אין להם סיכוי להגיע לפעמים לליגת האלופות או לעבור שלב בתים באירופית. 

בשביל לזכות באליפות בארץ אתה לא צריך 100 מיליון שקל תקציב. לזרים טובים לא יהיה אינטרס לבוא לפה (סבוריט/ראיקוביץ/קיארטנסון הם חלק השמות שאני חושב שלא היו באים לפה אם לא ידעו שהם יכולים להופיע בשלבי הבתים באירופה). 

הכדורגל בארץ יחזור לשנות ה80, משחקים בשביל אליפות וזהו. אין משהו מעבר. 

גם אם יקימו ליגת משנה לדבר הזה סטייל היורוקאפ בכדורסל אנחנו לא נהיה שם. יש מספיק קבוצות בהולנד/בלגיה/יוון/פורטוגל וכו' שימלאו את זה.

מדינות כמונו פשוט יהיו לא רלוונטיות. 

Link to comment
Share on other sites

5 דקות לפני, שחר צהוב said:

 

זה צריך לשנות לנו כי כבר לא יהיה אינטרס לגולדהאר (וגם לשחר) להשקיע סכומים גבוהים אם אין להם סיכוי להגיע לפעמים לליגת האלופות או לעבור שלב בתים באירופית. 

בשביל לזכות באליפות בארץ אתה לא צריך 100 מיליון שקל תקציב. לזרים טובים לא יהיה אינטרס לבוא לפה (סבוריט/ראיקוביץ/קיארטנסון הם חלק השמות שאני חושב שלא היו באים לפה אם לא ידעו שהם יכולים להופיע בשלבי הבתים באירופה). 

הכדורגל בארץ יחזור לשנות ה80, משחקים בשביל אליפות וזהו. אין משהו מעבר. 

גם אם יקימו ליגת משנה לדבר הזה סטייל היורוקאפ בכדורסל אנחנו לא נהיה שם. יש מספיק קבוצות בהולנד/בלגיה/יוון/פורטוגל וכו' שימלאו את זה.

מדינות כמונו פשוט יהיו לא רלוונטיות. 

הפוך גוטה

כל עוד הקבוצות האלה במפעל, אתה לא קרוב לעשות משהו מעניין שם, ובסוף יגמר לגולדאהר הרצון להשקיע שאין שאיפה ריאלית

עכשיו שהם הלכו, ועדיין ישארו טורנירים של אופא(בדיוק כמו שגם עם היורוליג של הכדורסל יש גם יורוקאפ וליגת האלופות ואפילו עוד איזה טורניר נוסף) יש לך עכשיו אחלה מוטיבציה לשאוף למשהו הרבה יותר ריאלי

ותאמין לי שיש הרבה יותר מ15 קבוצות טובות בעולם, כאלה שהם הרבה יותר הרמה שלנו וכאלה שאפשר לתת להם פייט אם באמת תהיה השקעה רצינית

לנצח את הקבוצות שהלכו לסופר ליגה לא תנצח גם אם תשקיע מאות מיליונים

אני בספק אם גולדאהר השקיע עד היום רק כדי שבארסה תבוא לבלומפילד, אלא כדי שיהיה למכבי לאן לשאוף מבחינת תארים

Link to comment
Share on other sites

17 דקות לפני, שחר צהוב said:

 

זה צריך לשנות לנו כי כבר לא יהיה אינטרס לגולדהאר (וגם לשחר) להשקיע סכומים גבוהים אם אין להם סיכוי להגיע לפעמים לליגת האלופות או לעבור שלב בתים באירופית. 

בשביל לזכות באליפות בארץ אתה לא צריך 100 מיליון שקל תקציב. לזרים טובים לא יהיה אינטרס לבוא לפה (סבוריט/ראיקוביץ/קיארטנסון הם חלק השמות שאני חושב שלא היו באים לפה אם לא ידעו שהם יכולים להופיע בשלבי הבתים באירופה). 

הכדורגל בארץ יחזור לשנות ה80, משחקים בשביל אליפות וזהו. אין משהו מעבר. 

גם אם יקימו ליגת משנה לדבר הזה סטייל היורוקאפ בכדורסל אנחנו לא נהיה שם. יש מספיק קבוצות בהולנד/בלגיה/יוון/פורטוגל וכו' שימלאו את זה.

מדינות כמונו פשוט יהיו לא רלוונטיות. 

 

מה? דווקא להיפך. אם הסופר ליגה הזאת באמת תצא לפועל זה דווקא מאוד ייטיב איתנו. תחשוב שתצטרך להתמודד עם פחות קבוצות גדולות, יותר מקום בליגת האלופות בשבילך. 

גם לפי הסנקציות שאופ"א וההתאחדויות המקומיות יפעילו על המועדונים האלה וכל שחקן שיעיז לחתום שם אז לא כזה בטוח ששחקנים ירוצו לשחק בליגה החדשה הזאת. 

 

 

 

אבל אם שואלים אותי אישית, שום דבר מזה לא יצא לפועל. סתם רעש בשביל כח מינוף מול אופ"א. יגיעו בסוף לפשרה כלשהי והכל יחזור לשגרה.

Link to comment
Share on other sites

23 דקות לפני, Krishi said:

 

מה? דווקא להיפך. אם הסופר ליגה הזאת באמת תצא לפועל זה דווקא מאוד ייטיב איתנו. תחשוב שתצטרך להתמודד עם פחות קבוצות גדולות, יותר מקום בליגת האלופות בשבילך. 

גם לפי הסנקציות שאופ"א וההתאחדויות המקומיות יפעילו על המועדונים האלה וכל שחקן שיעיז לחתום שם אז לא כזה בטוח ששחקנים ירוצו לשחק בליגה החדשה הזאת. 

 

 

 

אבל אם שואלים אותי אישית, שום דבר מזה לא יצא לפועל. סתם רעש בשביל כח מינוף מול אופ"א. יגיעו בסוף לפשרה כלשהי והכל יחזור לשגרה.

לדעתי אם זה היה כוח מינוף אז לא היו מכריזים רשמית אלא עושים את הרעש במקומות הנכונים

Link to comment
Share on other sites

5 דקות לפני, maccabi-king said:

לדעתי אם זה היה כוח מינוף אז לא היו מכריזים רשמית אלא עושים את הרעש במקומות הנכונים

 

בין ההכרזה הרשמית למיסוד ומשחקים בפועל יש עוד הרבה מרחק. 

כבר שנים שהם מביעים חוסר שביעות רצון וכבר היו דיונים בעבר, זה לא נפל משום מקום. הדיבורים על הסופר ליגה הזאת קיימים כבר מלא זמן. אז כשהרעש במקומות הנכונים לא עובד -עושים אסקלציה. בסוף אני בטוח שגם הקבוצות האלה יודעות שזה יהיה עניין בעייתי בכל החזיתות. אבל יהיה מעניין באמת לראות מי ימצמץ ראשון. עם הגאווה והקשיחות של אופ"א יש עוד סיכוי שהם לא יתקפלו והליגה הזאת בסוף כן תוקם. אבל אני מעריך שהכסף ידבר, וליגת אלופות בלי הקבוצות הגדולות אומר הרבה פחות כסף. בקיצור כולן יפסידו מהמהלך הזה (הכוונה לאופ"א ולקבוצות הגדולות. הקבוצות הקטנות יותר דווקא ירוויחו). אז קשה לי לראות את זה קורה באמת

Link to comment
Share on other sites

43 דקות לפני, maccabi-king said:

הפוך גוטה

כל עוד הקבוצות האלה במפעל, אתה לא קרוב לעשות משהו מעניין שם, ובסוף יגמר לגולדאהר הרצון להשקיע שאין שאיפה ריאלית

עכשיו שהם הלכו, ועדיין ישארו טורנירים של אופא(בדיוק כמו שגם עם היורוליג של הכדורסל יש גם יורוקאפ וליגת האלופות ואפילו עוד איזה טורניר נוסף) יש לך עכשיו אחלה מוטיבציה לשאוף למשהו הרבה יותר ריאלי

ותאמין לי שיש הרבה יותר מ15 קבוצות טובות בעולם, כאלה שהם הרבה יותר הרמה שלנו וכאלה שאפשר לתת להם פייט אם באמת תהיה השקעה רצינית

לנצח את הקבוצות שהלכו לסופר ליגה לא תנצח גם אם תשקיע מאות מיליונים

אני בספק אם גולדאהר השקיע עד היום רק כדי שבארסה תבוא לבלומפילד, אלא כדי שיהיה למכבי לאן לשאוף מבחינת תארים

 

הבעיה היא שגם אם יקימו עוד ליגות משנה לסופר ליג הזאת, גם שם יהיו מקומות שמורים ואתה לא חלק מהם. יש עוד הרבה קבוצות אמצע באנגליה/ספרד/איטליה וכל הליגות ביניים כמו הולנד ובלגיה שימלאו אותן. 

אנחנו נשאר בסוף אולי עם משהו בסגנון האינטרטוטו. גם אם לגולדהאר יהיה רצון להשקיע שם, אתה תתמודד מול קבוצות מסלובניה והונגריה. 

 גם לגולדהאר זה ידגדג פחות מאשר הסיכוי להביא את ריאל לבלומפילד. אני בטוח שהוא מאוד נהנה לראות את מכבי מול צ'לסי ופורטו, יותר מאשר ז'לז'ניצ'אר או לודוגורץ'. 

זה לא שאני חושב שמיץ' יעזוב, אבל הוא איש פרקטי, וגם הוא יבין שאין סיבה להשקיע יותר מדי בשביל מפעל כזה. ושוב, לשחקנים זרים ברמה גבוהה לא יהיה אינטרס לבוא. 

Link to comment
Share on other sites

הם רציניים וזה סופי. הם שואבים הרבה השראה מהכדורסל. רק שהסכומים של זכויות שידור, חסויות, וכו' הם בערך כפול מאה..

 

את האיומים הם כבר עשו מזמן. אופ"א נתנה את המקסימום שהיא יכולה נתנה להם 4 מועמדות ישירות ל4 הליגות החזקות. היא גם הייתה מוכנה לתת קצת יותר אבל זה לא יספיק להם.

 

צריך להבין שיש בערך 5-6 ליגות חזקות שמכניסות למעלה מ90% מההכנסות של המפעל. והפוטנציאל להכנסות עבורן יכול להיות הרבה הרבה הרבה יותר גבוה ממה שהן מקבלות היום. באופ"א בסופו של דבר יש 55 התאחדויות שונות יש להן כח אלקטורלי גדול, אופ"א לא יכולה לעשות מה שהיא רוצה. לכן המהלך הזה בלתי נמנע. ועכשיו אופ"א הולכת כנראה למלחמה עם הקבוצות בכל הנושא של נבחרות וימי משחקים שיפלו על המפעל שלהן, ונראה מה יהיה...

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Krishi said:

 

בין ההכרזה הרשמית למיסוד ומשחקים בפועל יש עוד הרבה מרחק. 

כבר שנים שהם מביעים חוסר שביעות רצון וכבר היו דיונים בעבר, זה לא נפל משום מקום. הדיבורים על הסופר ליגה הזאת קיימים כבר מלא זמן. אז כשהרעש במקומות הנכונים לא עובד -עושים אסקלציה. בסוף אני בטוח שגם הקבוצות האלה יודעות שזה יהיה עניין בעייתי בכל החזיתות. אבל יהיה מעניין באמת לראות מי ימצמץ ראשון. עם הגאווה והקשיחות של אופ"א יש עוד סיכוי שהם לא יתקפלו והליגה הזאת בסוף כן תוקם. אבל אני מעריך שהכסף ידבר, וליגת אלופות בלי הקבוצות הגדולות אומר הרבה פחות כסף. בקיצור כולן יפסידו מהמהלך הזה (הכוונה לאופ"א ולקבוצות הגדולות. הקבוצות הקטנות יותר דווקא ירוויחו). אז קשה לי לראות את זה קורה באמת

נראה לי גם מרבית האוהדים המקומיים נגד המהלך הזה. גם אם יהיה 4 פעמים בשנה ריאל- ברצלונה, ליברפול- יונייטד וכו' יאבד מהערך של משחק גדול

Link to comment
Share on other sites

55 דקות לפני, הנדון said:

נראה לי גם מרבית האוהדים המקומיים נגד המהלך הזה. גם אם יהיה 4 פעמיים בשנהב ריאל- ברצלונה, ליברפול- יונייטד וכו' יאבד מהערך של משחק גדול

צר לי להגיד אבל את הקבוצות הגדולות לא מעניין אותם האוהדים המקומיים. מה שמעניין אותם זה השווקים של אסיה. שם יש פוטנציאל הכנסות מטורף. אני גם לא אתפלא אם חלק גדול מהמשחקים ייערך בשעות הצהריים 

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, wddani said:

אני גם לא אתפלא אם חלק גדול מהמשחקים ייערך בשעות הצהריים 

ובמדינות שלא באירופה.

Link to comment
Share on other sites

לפני6 שעות , maccabi-king said:

מה בוטל? 

יורוליג זה סופר ליג לכל דבר ועניין

ממש לא

היורוליג היה יורוליג(זכו קינדר בולוניה) והסופרליג  זכו מכבי

Link to comment
Share on other sites

המפעל הזה לא ישרוד שנה אחת נראה אותם משחקים בלי אוהדים.

הקבוצות מפחדות להעלות הצהרות לטוויטר שלהם והפייסבוק מהחשש מהאוהדים שלהם.

ואם אופא ופיפא תמנע מהשחקנים לשחק בנבחרות שלהם ולשחק בליגות שלהן נראה אותם יוצאים למהלך כזה אין סיכוי שזה יעבור בשקט במיוחד מהאוהדים של הקבוצות.

Link to comment
Share on other sites

14 דקות לפני, erantheking21 said:

ממש לא

היורוליג היה יורוליג(זכו קינדר בולוניה) והסופרליג  זכו מכבי

אני יודע שזה קצת מבלבל. מה שמכבי זכו היה הסופרליג שבוטל, זו התחרות הרשמית של פיב"א והמקבילה שלה בכדורגל זו ליגת האלופות של אופ"א. היורוליג הפרטי שממשיך עד היום. זה בעצם אותה מתכונת שעכשיו מתכננים בכדורגל בשם "סופרליג"

 

Link to comment
Share on other sites

צטט

רונן יוספוב |על כדורגל וצביעות
חגיגת צביעות. 
כשאופ"א בלחץ הקבוצות הגדולות העיפה את הקבוצות הקטנות מהמפעל לעבר הליגה האירופית והליגה האזורית, כדי שהגדולות יוכלו לשחק בינן לבין עצמן בליגת האלופות ולחלק את הרווחים עם פחות מועדונים, אף אחד לא דיבר.
ועכשיו שלצחוק הגורל, אותן גדולות עוזבות את אופ"א כדי לשחק במסגרת עוד יותר מצומצת והפעם אפיל ללא הקבוצות הבינוניות, פתאום כלי התקשורת מבכים על מותו של הכדורגל ואיזה מסכנים האוהדים. הבכי הזה היה צריך להגיע כשהחליטו על הקמת הליגה האזורית והדדת הקבוצות הקטנות מליגת אלופות וליגה אירופית,  ולא עכשיו.  
אגב את הישראליות העיפו ל"אינטרטוטו" למעט האלופה שיכולה להיות מודחת ממוקדמות הצ'מפיונס וכך להגיע לליגה האירופית (או להעפיל לצ'מפיונס, אשרי המאמין) כל השאר לליגה האזורית חסרת החשיבות והעניין.  


 

Link to comment
Share on other sites

לפני4 שעות , Krishi said:

 

בין ההכרזה הרשמית למיסוד ומשחקים בפועל יש עוד הרבה מרחק. 

כבר שנים שהם מביעים חוסר שביעות רצון וכבר היו דיונים בעבר, זה לא נפל משום מקום. הדיבורים על הסופר ליגה הזאת קיימים כבר מלא זמן. אז כשהרעש במקומות הנכונים לא עובד -עושים אסקלציה. בסוף אני בטוח שגם הקבוצות האלה יודעות שזה יהיה עניין בעייתי בכל החזיתות. אבל יהיה מעניין באמת לראות מי ימצמץ ראשון. עם הגאווה והקשיחות של אופ"א יש עוד סיכוי שהם לא יתקפלו והליגה הזאת בסוף כן תוקם. אבל אני מעריך שהכסף ידבר, וליגת אלופות בלי הקבוצות הגדולות אומר הרבה פחות כסף. בקיצור כולן יפסידו מהמהלך הזה (הכוונה לאופ"א ולקבוצות הגדולות. הקבוצות הקטנות יותר דווקא ירוויחו). אז קשה לי לראות את זה קורה באמת

זה לא רק הכרזה, לפי הדיווחים הקבוצות כבר חתמו על הסכמים ארוכי טווח.

ברור שעוד יש פער בין זה לבין תחילת המשחקים במפעל, אבל אם הם אכן חתמו על חוזים זה כבר צעד שיותר קשה לסגת ממנו.

Link to comment
Share on other sites

19 דקות לפני, Eli basa said:


 

שטויות. מפעלים לפי דרג חשיבות נהוגים כמעט בכל ענף שמכבד את עצמו, והם דווקא מאפשרים יותר חשיפה והכנסות למועדונים קטנים. מה הקבוצות הישראליות האומללות היו עושות בלי הליגה האירופאית? חמוצים

Link to comment
Share on other sites

14 דקות לפני, הילד משער 8 said:

שטויות. מפעלים לפי דרג חשיבות נהוגים כמעט בכל ענף שמכבד את עצמו, והם דווקא מאפשרים יותר חשיפה והכנסות למועדונים קטנים. מה הקבוצות הישראליות האומללות היו עושות בלי הליגה האירופאית? חמוצים


זאת בדיוק הנקודה שלו - אין ישראליות יותר בליגה האירופית, כולן בליגה האזורית.
היחידה שיכולה להגיע לליגה האירופית היא האלופה שתודח במוקדמות ליגת האלופות. 
זאת פגיעה גדולה לכדורגל הישראלי שנדחק עכשיו למפעל השלישי בחישבותו. 
אולי אין לקבוצות ישראליות באמת מה לחפש בליגת האלופות אבל בליגה האירופית אנחנו לגמרי שם, הייתה תקופה שהיינו שחקנים קבועים שם, רק העונה העפלנו משלב הבתים תוך אחלה תוצאות כל הדרך. 

Link to comment
Share on other sites

22 דקות לפני, Eli basa said:


זאת בדיוק הנקודה שלו - אין ישראליות יותר בליגה האירופית, כולן בליגה האזורית.
היחידה שיכולה להגיע לליגה האירופית היא האלופה שתודח במוקדמות ליגת האלופות. 
זאת פגיעה גדולה לכדורגל הישראלי שנדחק עכשיו למפעל השלישי בחישבותו. 
אולי אין לקבוצות ישראליות באמת מה לחפש בליגת האלופות אבל בליגה האירופית אנחנו לגמרי שם, הייתה תקופה שהיינו שחקנים קבועים שם, רק העונה העפלנו משלב הבתים תוך אחלה תוצאות כל הדרך. 

צמצמו לליגה הישראלית נציגה באירופית (האלופה עדיין מגיעה לשם אם לא לאלופות) ובצדק לאור ההישגים העלובים.

זה טוב כי זה עוד מקור הכנסה, זה עוד חשיפה לקבוצות שטובות ממך (הקבוצות ממש לא של נגרים בלשון המעטה).

 

Link to comment
Share on other sites

8 דקות לפני, אקיטה said:

צמצמו לליגה הישראלית נציגה באירופית (האלופה עדיין מגיעה לשם אם לא לאלופות) ובצדק לאור ההישגים העלובים.

זה טוב כי זה עוד מקור הכנסה, זה עוד חשיפה לקבוצות שטובות ממך (הקבוצות ממש לא של נגרים בלשון המעטה).

 


אין בעיה אבל מבחינתי כאוהד אגוצנטי, איכפת לי רק ממבי ושיזדיינו כל השאר, 
הם די דפקו אותנו פה לא? כי אם לא אליפות אז אנחנו במפעל זניח למרות שהיינו משתתפים ראויים בהחלט בליגה האירופית.

Link to comment
Share on other sites

4 דקות לפני, Eli basa said:


אין בעיה אבל מבחינתי כאוהד אגוצנטי, איכפת לי רק ממבי ושיזדיינו כל השאר, 
הם די דפקו אותנו פה לא? כי אם לא אליפות אז אנחנו במפעל זניח למרות שהיינו משתתפים ראויים בהחלט בליגה האירופית.

גם בספקטרום של הליגה האירופית אנחנו נחותים, 32 האחרונות בשבילנו זה הישג גדול מאוד תחשוב על זה ככה.

אבל בכל מקרה עדיין תוכל להגיע לשם אם אתה אלוף.

פה זה שונה, זה נתח משמעותי הולך בשביל שלסינים ולאמריקקים יהיה עוד בילוי של אחרה"צ.

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.