Jump to content

בחירות 2019 -פרק ב'


Recommended Posts

On 15.9.2019 at 11:32, החתול הצהוב said:

מי שלא מצביע שיורידו לו מיום החופש שלו בעבודה. הכי נכון.

למה?

ואם על הזין שלי כל הפוליטקאים ואין בי אמונה באף אחד מהם ובגדול לא מתעניין בפוליטיקה האם זו זכותי להביע בעזרת פגיעה באחוז ההצבעות? (ואין לי כוח ללכת לקלפי לשים פתק לבן/הטרלה כלשהי)

 

 

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, אקיטה said:

למה?

ואם על הזין שלי כל הפוליטקאים ואין בי אמונה באף אחד מהם ובגדול לא מתעניין בפוליטיקה האם זו זכותי להביע בעזרת פגיעה באחוז ההצבעות? (ואין לי כוח ללכת לקלפי לשים פתק לבן/הטרלה כלשהי)

 

 

כן, אבל תשלם על זה ביום חופש

Link to post
Share on other sites
9 דקות לפני, ravid said:

כן, אבל תשלם על זה ביום חופש

למה? כי קבעתם שזה לא תקין?

יש לך זכות להצביע, לי יש זכות שלא.

תודה רבה על היום חופש, מגיע לי להנות ממנו בדיוק כמוך. (ועבדתי היום)

Link to post
Share on other sites
3 דקות לפני, אקיטה said:

למה? כי קבעתם שזה לא תקין?

יש לך זכות להצביע, לי יש זכות שלא.

תודה רבה על היום חופש, מגיע לי להנות ממנו בדיוק כמוך. (ועבדתי היום)

אתה ורבים כמוך הזויים וטיפשים. לא כעלבון, כעבודה.

לך תצביע ואם אתה רוצה "למחות" ואף אחד לא ראוי לדעתך אז יש פתק לבן.

לכל הפחות תשמור על השקט ואל תעודד עוד אנשים למשוך את המדינה והפוליטיקה שלנו למטה.

החובה והמינימום לצפות מכל אזרח זה להצביע.

Link to post
Share on other sites
3 דקות לפני, YellowHell said:

אתה ורבים כמוך הזויים וטיפשים. לא כעלבון, כעבודה.

לך תצביע ואם אתה רוצה "למחות" ואף אחד לא ראוי לדעתך אז יש פתק לבן.

לכל הפחות תשמור על השקט ואל תעודד עוד אנשים למשוך את המדינה והפוליטיקה שלנו למטה.

החובה והמינימום לצפות מכל אזרח זה להצביע.

החובה והמינימום זה לעזוב אותי בשקט ולתת לי להביע את דעתי בצורה שבא לי בלי כל מיני הצעות הזויות.

מותר לי או שאני צריך אישור ממך?

ולא אני העליתי את הנושא, בסך הכל הגבתי עליו.

טיפש אני לא, אתה יכול להיות בטוח.

Link to post
Share on other sites

זה לא קשור תמיד למחאה או משהו כזה, יש אנשים (אני ביניהם) שלא ממש אכפת להם מי ישב שם בכנסת, ושיהיו גם ערבים.. לדעתי המצב ישאר כמו שהוא, וכמו שהוא היה מאז קום המדינה, בלי קשר למי נמצא שם. אז פאק איט

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, אקיטה said:

למה?

ואם על הזין שלי כל הפוליטקאים ואין בי אמונה באף אחד מהם ובגדול לא מתעניין בפוליטיקה האם זו זכותי להביע בעזרת פגיעה באחוז ההצבעות? (ואין לי כוח ללכת לקלפי לשים פתק לבן/הטרלה כלשהי)

 

 


 

58 דקות לפני, אקיטה said:

למה? כי קבעתם שזה לא תקין?

יש לך זכות להצביע, לי יש זכות שלא.

תודה רבה על היום חופש, מגיע לי להנות ממנו בדיוק כמוך. (ועבדתי היום)

 

שוב, אין בעיה. זכותך המלאה. אבל החופש נוצר ע"מ שאנשים ילכו להצביע. לא הלכת להצביע? החופש יהיה על חשבונך. הכי פייר.

7 דקות לפני, roei p said:

לא לבוא להצביע זו גם סוג של בחירה. זוהי הדמוקרטיה.

או שנותנים חופש לכולם או שאף אחד לא מקבל.

 

כמו שאמרתי למעלה - החופש ניתן ע"מ שאנשים ילכו להצביע. אם לא הצבעת, ולא מימשת, שיירד לך חופש על חשבונך. איש לי תחושה שזה יגרום להעלאה מסוימת של אחוזי ההצבעה.

Link to post
Share on other sites
On 16.9.2019 at 14:41, hairy2hell said:

יש עם הרעיון הזה בעיה גדולה - מה עם מי שאין לו ימי חופש לתת? אתה לא יכול להפעיל את זה בצורה שווה על כולם.

הפתרון ההגיוני לדבר הזה הוא לאפשר לאנשים לוותר על היום חופש, אם מודיעים מראש שלא יצביעו. אלא שאז יש אינטרס למקומות עבודה ללחוץ על אנשים לא להצביע, כי יש לחץ בעבודה או משהו.

 

קודם כל, אתה תמיד יכול ליצור מנגנון שיפתור בעיות. גם אם למישהו באותו חודש יש 0 ימי חופש.

קצת יצירתיות ועבודה תוכל לפתור את רוב הבעיות בסה"כ.

Link to post
Share on other sites
55 דקות לפני, YellowHell said:

אתה ורבים כמוך הזויים וטיפשים. לא כעלבון, כעבודה.

לך תצביע ואם אתה רוצה "למחות" ואף אחד לא ראוי לדעתך אז יש פתק לבן.

לכל הפחות תשמור על השקט ואל תעודד עוד אנשים למשוך את המדינה והפוליטיקה שלנו למטה.

החובה והמינימום לצפות מכל אזרח זה להצביע.

שכל אחד יעשה מה שבא לו

די לכפיה.

Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, אקיטה said:

החופש הזה נועד בשביל יום שבו אנשים אמורים להביע את דעתם, דעתי...

 

אתה לא מביע את דעתך בבחירות.

אתה מבצע אקט פיזי של בחירה. זה הרבה יותר מסתם להביע דיעה.

Link to post
Share on other sites

כל הדיבור שלי על האי לגיטמציה שעושים ללא להצביע תוך כדי התעלמות מוחלטת מזכותם החופשית של אנשים גם לא להצביע.

טוב שלא לקחתם שכר לאנשים שבחרו לא להדליק מנגל ביום העצמאות סתם כי לא בא להם על האש (למרות שפה אני בעד B))

Link to post
Share on other sites
28 דקות לפני, החתול הצהוב said:

אתה לא מביע את דעתך בבחירות.

אתה מבצע אקט פיזי של בחירה. זה הרבה יותר מסתם להביע דיעה.

לגמרי, בלי קשר לשאלה אם צריך להוריד יום חופש או לא - כי לדעתי יש טיעונים למה להשאיר, למשל כדי לתת לאנשים את האפשרות להתחרט ולהחליט שהם מצביעים במהלך היום. החופש לא נועד כדי שתביע דעה, יש לך זמן להביע דעה גם בלי זה.

 

אגב, בארה"ב זאת הסיבה שהבחירות ביום שלישי אם אני זוכר נכון. כי לא כולם הספיקו להצביע ביום שני, לקח זמן להגיע לקלפי...

Link to post
Share on other sites

ואיך ידעו אם הלכתי להצביע? הממשלה תתחיל לשתף את הרשימות מהקלפי עם מעסיקים? נקבל "פתק מהרופא"? 

פוליטיקה זה לא מידע עבור המעסיק או אף אחד אחר. 

סליחה אם זה נשמע לי מבחיל. 

Link to post
Share on other sites
49 דקות לפני, אקיטה said:

כל הדיבור שלי על האי לגיטמציה שעושים ללא להצביע תוך כדי התעלמות מוחלטת מזכותם החופשית של אנשים גם לא להצביע.

טוב שלא לקחתם שכר לאנשים שבחרו לא להדליק מנגל ביום העצמאות סתם כי לא בא להם על האש (למרות שפה אני בעד B))

 

זה לא חוסר לגיטימציה בעיניי.

אבל אני כן חושב שאם אדם לא מנצל את יום החופש שניתן ע"מ שהוא יילך להצביע, אזי החופש יירד ממאזנו ולא יהיה ע"ח המדינה.

 

 

13 דקות לפני, Jolly Roger said:

ואיך ידעו אם הלכתי להצביע? הממשלה תתחיל לשתף את הרשימות מהקלפי עם מעסיקים? נקבל "פתק מהרופא"? 

פוליטיקה זה לא מידע עבור המעסיק או אף אחד אחר. 

סליחה אם זה נשמע לי מבחיל. 

 

אין שום בעיה שתקבל אישור, מה הבעיה בכך? 

מעבר לזה, יש מדינות, כולל דמוקרטיות מערביות, שאכן יש סוג של סנקציה זו או אחרת על מי שלא מצביע

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, החתול הצהוב said:


 

 

שוב, אין בעיה. זכותך המלאה. אבל החופש נוצר ע"מ שאנשים ילכו להצביע. לא הלכת להצביע? החופש יהיה על חשבונך. הכי פייר.

 

כמו שאמרתי למעלה - החופש ניתן ע"מ שאנשים ילכו להצביע. אם לא הצבעת, ולא מימשת, שיירד לך חופש על חשבונך. איש לי תחושה שזה יגרום להעלאה מסוימת של אחוזי ההצבעה.

 

מדוע גובים ממני מס שמושקע במקומות שאינם מועילים לי? אם הכסף שלי מושקע במקום שלא אני בחרתי בו, שלא יגעו לי בכסף.

אם לוקחים כסף, שייקחו כסף רק מהתושבים שמרוויחים מההשקעה שלו. ההשקעה תהיה על חשבונם.

Link to post
Share on other sites
7 דקות לפני, טוני said:

 

מדוע גובים ממני מס שמושקע במקומות שאינם מועילים לי? אם הכסף שלי מושקע במקום שלא אני בחרתי בו, שלא יגעו לי בכסף.

אם לוקחים כסף, שייקחו כסף רק מהתושבים שמרוויחים מההשקעה שלו. ההשקעה תהיה על חשבונם.

 

כי זה לא עובד ככה.

יש בחירות, ולפי זה מתועדפים הכספים. אתה רוצה לשנות? בבקשה- תצביע.

 

ושוב, אם נחזור לבחירות: יום החוןפש ניתן ע"מ להצביע. לא הצבעת? למה שהחופש שלך יהיה ע"ח המדינה אם לא מימשת את החופש למטרה לשמה הוא נועד?

Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, החתול הצהוב said:

 

כי זה לא עובד ככה.

יש בחירות, ולפי זה מתועדפים הכספים. אתה רוצה לשנות? בבקשה- תצביע.

 

ושוב, אם נחזור לבחירות: יום החוןפש ניתן ע"מ להצביע. לא הצבעת? למה שהחופש שלך יהיה ע"ח המדינה אם לא מימשת את החופש למטרה לשמה הוא נועד?

 

כי זה לא עובד ככה.

מצטער להיות נודניק, אבל הבנת את הנקודה שלי. אפשר להפוך כל סיטואציה כדי שתתאים לכל צד. 

Link to post
Share on other sites

למה זה לא עובד ככה? למה שמה שעובד במדינות אחרות לא יכול לעבוד גם כאן בדיוק?

שוב: אתה מציג תמונה שבה משקיעים כספים במקום שאתה לא רוצה. בדיוק בשביל זה נועדו הבחירות: שתשפיע. 

המיסים שמושקעים במקום שאתה לא מעוניין בו מושקעים היכן שנועדו : לפי החלטת בית הנבחרים שלך. אתה יכול כמובן לא להסכים לזה, ברור, ולכן במדינה דמוקרטית גם אתה יכול למחות נגד זה ולהצביע לנציג שמציע אחרת.

לעומת זאת , יום החופש (שעולה למדינה הון תועפות ,אגב) נועד בשביל שתבצע פעולה מסוימת. לא ביצעת - למה שתקבל? ומעבר לכך : אם זה יעלה את אחוז ההצבעה? מצוין. 

Link to post
Share on other sites
14 דקות לפני, טוני said:

 

מדוע גובים ממני מס שמושקע במקומות שאינם מועילים לי? אם הכסף שלי מושקע במקום שלא אני בחרתי בו, שלא יגעו לי בכסף.

אם לוקחים כסף, שייקחו כסף רק מהתושבים שמרוויחים מההשקעה שלו. ההשקעה תהיה על חשבונם.

 

Taxation is theft 

Link to post
Share on other sites
Just now, החתול הצהוב said:

למה זה לא עובד ככה? למה שמה שעובד במדינות אחרות לא יכול לעבוד גם כאן בדיוק?

שוב: אתה מציג תמונה שבה משקיעים כספים במקום שאתה לא רוצה. בדיוק בשביל זה נועדו הבחירות: שתשפיע. 

המיסים שמושקעים במקום שאתה לא מעוניין בו מושקעים היכן שנועדו : לפי החלטת בית הנבחרים שלך. אתה יכול כמובן לא להסכים לזה, ברור, ולכן במדינה דמוקרטית גם אתה יכול למחות נגד זה ולהצביע לנציג שמציע אחרת.

לעומת זאת , יום החופש (שעולה למדינה הון תועפות ,אגב) נועד בשביל שתבצע פעולה מסוימת. לא ביצעת - למה שתקבל? ומעבר לכך : אם זה יעלה את אחוז ההצבעה? מצוין. 

 

זו בדיוק הנקודה שלי. אני נאנס לקבל השקעה של כספים שנלקחים ממני, ומתבקש להיאנס שוב כדי לעשות משהו בזמני הפנוי? נראה כי אין כאן דרישה לשוויון, או חופש.

נותנים חופש כדי שכל אחד יבחר אם להצביע, כאשר בחוק קיימת האפשרות לא להצביע כלל. מי מכם שמצביע, יכול לדרוש לשנות את החוק. 

אני בוחר לא להצביע, ולכן לא מתלונן שהחוק שאני איני מסכים איתו, לא משתנה.

 

בין זה, לבין קריאות גנאי כמו שנכתבו כאן בדף הזה, הן בדיוק ההפך מדמוקרטיה או הבנה של הצד השני.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.