בחירות 2019 -פרק ב'

[DoW]

לפני5 שעות , מכביסט לעד said:

כל האנשים שרשמת היו פעם ימנים והיום ימכרו את אמא שלהם כדי להיות בתפקידים שהם רוצים. 

כנ"ל השמאל שהראו את זה בבחירות האחרונות עם גנץ ופרץ שפתאום ישבו עם הימין או לפיד שהראה את זה עוד לפני. אולי רק מרצ נשארו שמאל אמיתי.

אתה חושב שאם למשל יהיה לגדעון סער סיכוי להקים אחדות של כחול לבן, יש עתיד, העבודה ועוד מפלגה של חרדים כדי להיות ברוטציה עם לפיד הוא לא ילך על זה? 

אני לא מבין את הטענה שלך

אם אתה אומר שאין 61 מנדטים לימין או לשמאל מן הסתם אתה צודק, הרי כל גוש הימין מבוסס על החרדים שהם בוודאי לא ימין, ולשמאל מן הסתם אין מספיק. זה לא אומר שחלק מהמפלגות לא נוטות יותר ימינה או שמאלה, או חלק מחברי הכנסת בתוך המפלגות עצמן. 

למה שסער לא ילך עם כחול לבן ויש עתיד? יחד עם בנט וליברמן, אם תקום קואליציה כזאת נניח, אתה לא חושב שיש לה כיוון ימני?

וזה לא כן ביבי לא ביבי. זה סטטוס קוו שהגיע למיצוי ואני חושב שגם הציבור וגם הרבה מאוד חברי כנסת כבר הקיאו מהמצב הזה והתנאים לשינוי הבשילו כבר.

[Semper Fidelis]

לפני10 שעות , ravid said:

הליכוד תחת שרביטו של נתניהו לאט לאט הופכת למפלגת ביוב.

איזו דעה אמיצה ולא שגרתית

[שי123]

לפני13 שעות , מכביסט לעד said:

בקיצור, הפוליטיקה בישראל זה כבר מזמן בעיקר ביבי/לא ביבי. עד שזה לא ישתנה המצב פה ישאר חרבנה.

אתה אומר כן ביבי/לא ביבי כאילו זה רק עניין פרסונלי מי ראש הממשלה, ולא שזה בה בחבילה עם ישיבה בקואליציה בהרכב מסוים, חלוקת תפקידים בכירים בממשלה משיקולים פרסונליים של ביבי, קביעת אג׳נדה שמושפעת משיקולים אישיים של ביבי ועוד.

 

ובכלל בוא נקרא לו ״ראש הממשלה יותר מדי זמן״ במקום בשם הפרטי שלו, כי זה לא רלוונטי שזה ביבי.

כל ראש ממשלה שהיה מכהן פרק זמן כל כך ארוך היה מגיע לאותו מצב.

[AvielMaccabi4]

לפני1 שעה , שי123 said:

 

 

ובכלל בוא נקרא לו ״ראש הממשלה יותר מדי זמן״ במקום בשם הפרטי שלו, כי זה לא רלוונטי שזה ביבי.

כל ראש ממשלה שהיה מכהן פרק זמן כל כך ארוך היה מגיע לאותו מצב.

שקר שאתה בעצמך לא מאמין בו.

[שי123]

לפני1 שעה , AvielMaccabi4 said:

שקר שאתה בעצמך לא מאמין בו.

תמשיך לשכנע את עצמך שזה משהו מיוחד בגלל האדם הספציפי.

ביבי של 2020 הוא לא ביבי של לפני 20 שנה, וזה היה קורה לכל אחד שהיה בשלטון כל כך הרבה זמן.

[Krishi]

On 9.12.2020 at 14:50, Mentel said:

מה אומרים, גדעון סער הוא שמאל?

 

הוא לא שמאל אבל הוא בעיקר טמבל. 

לביבי לא נשאר הרבה זמן הוא היה פורש עוד מעט וסער יכל להיכנס במקומו אילו רק היה מחכה קצת עם סיכוי יותר מסביר להיות ראש הפלגה הבא של אחת המפלגות הגדולות והותיקות בארץ.

עכשיו הוא איבד את הסיכוי הזה. וקרוב לוודאי יעשה יותר נזק למחנה הלאומי מתועלת עם המפלגה שלו. 

[החתול הצהוב]

לפני5 שעות , שי123 said:

תמשיך לשכנע את עצמך שזה משהו מיוחד בגלל האדם הספציפי.

ביבי של 2020 הוא לא ביבי של לפני 20 שנה, וזה היה קורה לכל אחד שהיה בשלטון כל כך הרבה זמן.

 

ובטח ובטח שלא ביבי של 94'

[סטלן בטלן השמן]

לפני3 שעות , החתול הצהוב said:

 

ובטח ובטח שלא ביבי של 94'

נכנס להרכב על חשבון אלון חזן?

[hairy2hell]

On 10.12.2020 at 18:06, Krishi said:

 

הוא לא שמאל אבל הוא בעיקר טמבל. 

לביבי לא נשאר הרבה זמן הוא היה פורש עוד מעט וסער יכל להיכנס במקומו אילו רק היה מחכה קצת עם סיכוי יותר מסביר להיות ראש הפלגה הבא של אחת המפלגות הגדולות והותיקות בארץ.

עכשיו הוא איבד את הסיכוי הזה. וקרוב לוודאי יעשה יותר נזק למחנה הלאומי מתועלת עם המפלגה שלו. 

אבל יש לו כרגע סיכוי לא קטן (אם כי לא מטורף) להיות ראש הממשלה הבא. זה לא היה המצב אם היה נשאר בליכוד.
לפי הסקרים, יש כרגע מחנה שכנראה מסוגל להקים ממשלה ללא ביבי. זה ממש צמוד, ולכן זה יכול ללכת לכאן או לכאן, אבל זו אפשרות מאוד ריאלית.
בתוך המחנה הזה יש קרב משולש על מי ינהיג אותו - בנט, סער או לפיד. גם כאן כרגע הסקרים ממש צמודים, ולכן זה יכול ללכת לכאן או לכאן, כשלסער יש עוד יתרון שסביר להניח שאם אייזנקוט יצטרף לפוליטיקה, זה יהיה אליו.
 

אני לא מת על סער, אבל אי אפשר להעמיד פנים שזה לא מהלך עם פוטנציאל לקדם אותו משמעותית.

[Krishi]

2 דקות לפני, hairy2hell said:

אבל יש לו כרגע סיכוי לא קטן (אם כי לא מטורף) להיות ראש הממשלה הבא. זה לא היה המצב אם היה נשאר בליכוד.
לפי הסקרים, יש כרגע מחנה שכנראה מסוגל להקים ממשלה ללא ביבי. זה ממש צמוד, ולכן זה יכול ללכת לכאן או לכאן, אבל זו אפשרות מאוד ריאלית.
בתוך המחנה הזה יש קרב משולש על מי ינהיג אותו - בנט, סער או לפיד. גם כאן כרגע הסקרים ממש צמודים, ולכן זה יכול ללכת לכאן או לכאן, כשלסער יש עוד יתרון שסביר להניח שאם אייזנקוט יצטרף לפוליטיקה, זה יהיה אליו.
 

אני לא מת על סער, אבל אי אפשר להעמיד פנים שזה לא מהלך עם פוטנציאל לקדם אותו משמעותית.

 

זה מהלך שיקבור אותו משמעותית ובעצם עם המהלך הזה איבד כל סיכוי להיות ראש ממשלה. 

[hairy2hell]

איך? מח״כ פשוט הוא הופך להיות מועמד מאוד ריאלי להיות ראש הממשלה הבא.

[פנחס שוף]

On 10.12.2020 at 18:06, Krishi said:

 

הוא לא שמאל אבל הוא בעיקר טמבל. 

לביבי לא נשאר הרבה זמן הוא היה פורש עוד מעט וסער יכל להיכנס במקומו אילו רק היה מחכה קצת עם סיכוי יותר מסביר להיות ראש הפלגה הבא של אחת המפלגות הגדולות והותיקות בארץ.

עכשיו הוא איבד את הסיכוי הזה. וקרוב לוודאי יעשה יותר נזק למחנה הלאומי מתועלת עם המפלגה שלו. 

לא הרבה זמן במנוחים של ביבי זה לפחות עוד עשור כן

[Krishi]

3 דקות לפני, hairy2hell said:

איך? מח״כ פשוט הוא הופך להיות מועמד מאוד ריאלי להיות ראש הממשלה הבא.

 

החלק של ה"ריאלי" - לא ריאלי. 

המשפט הנכון יהיה - מח"כ עם סיכוי לא רע להוביל מפלגה גדולה לאחר פרישת נתניהו ולזכות בראשות הממשלה הוא הפך להיות סתם עוד יו"ר של מפלגת נישה קטנה. 

[ravid]

2 דקות לפני, Krishi said:

 

החלק של ה"ריאלי" - לא ריאלי. 

המשפט הנכון יהיה - מח"כ עם סיכוי לא רע להוביל מפלגה גדולה לאחר פרישת נתניהו ולזכות בראשות הממשלה הוא הפך להיות סתם עוד יו"ר של מפלגת נישה קטנה. 

"מפלגת נישה קטנה" זה בדיוק מה שישאר מהליכוד ביום שאחרי ביבי

[Krishi]

1 דקה לפני, ravid said:

"מפלגת נישה קטנה" זה בדיוק מה שישאר מהליכוד ביום שאחרי ביבי

 

[hairy2hell]

6 דקות לפני, Krishi said:

 

החלק של ה"ריאלי" - לא ריאלי. 

המשפט הנכון יהיה - מח"כ עם סיכוי לא רע להוביל מפלגה גדולה לאחר פרישת נתניהו ולזכות בראשות הממשלה הוא הפך להיות סתם עוד יו"ר של מפלגת נישה קטנה. 

שוב, איך לא ריאלי?

כרגע בסקרים זה צמוד לחלוטין. לא להקמת ״גוש חוסם״ כמו שהיה עם גנץ, אלא להקמת ממשלה.

אפשר להגיד שאתה לא חושב שזה יקרה, אבל זה לחלוטין ריאלי.
ומבחינת הובלת הגוש, לסער של יש את הסיכוי הגוש ביותר כרגע. פוטנציאל הגדילה שלו הוא הכי גדול - לבנט מחכה עוד ״מאבק״ מול סמוטריץ׳ בהרכבת הרשימה (זה שדה מוקשים עבורו, שיכול להיות שהוא יעבור את זה מבלי להפגע, אבל הוא גם יכול להפגע מזה משמעותית), ולפיד הוא, ובכן, לפיד. לטוב ולרע, הוא מאוד יציב בסקרים.
סער אולי יצרף את אייזנקוט, אולי את בוגי (לא בטוח אם זה צעד נכון, אבל מאמין שזה נשקל ברצינות) וכנראה מספר קטן של ח״כים מהליכוד, דבר שסביר להניח שיגדיל את כוחו.

אם זה וודאי? ממש לא. אם זה אפילו רוב הסיכויים? לא יודע, קטונתי. אבל זה לחלוטין ריאלי.

[hairy2hell]

8 דקות לפני, ravid said:

"מפלגת נישה קטנה" זה בדיוק מה שישאר מהליכוד ביום שאחרי ביבי

לא. הם יצטרכו לעשות במשך שנים כל טעות אפשרית, כמו שהעבודה עשו, כדי לגמור כמוהם.

[ravid]

6 דקות לפני, hairy2hell said:

לא. הם יצטרכו לעשות במשך שנים כל טעות אפשרית, כמו שהעבודה עשו, כדי לגמור כמוהם.

אני מזכיר לך מה השיג הליכוד (בראשות ביבי, לפני הכתרתו כמשיח) אחרי עזיבת שרון. כרגע הסקרים מנבאים לסהר הרבה יותר מהמספר הזה.

[Krishi]

נחיה ונראה

[קמאנן]

כולכם לא בכיוון, או אולי אתם שטופי מוח של התקשורת. אני אתן כדוגמה את גדעון סער, ואת כמות המנדטים שהסקרים מנבאים לו:

1. מה הרשימה של סער?

2. מה המצע של סער? מה השקפת עולמו בעניין החינוך, חברה? איך הוא הולך לשפר את מצבה הכלכלי של ישראל? שוק הדיור? תקווה לצעירים? צמצום פערים? מה החזון שלו (ולא, לדבר על ממלכתיות זה לא חזון מבחינתי)? ועוד מלא שאלות שצריך לשאול.

 

במקום זה שואלים אותו על לא ביבי כן ביבי, ועוד אומרים שהוא יקבל מעל 15 מנדטים, ועל בסיס זה אונסים את המציאות. מדינה מפגרת.

 

 

ושוב פעם לגבי הדיון הזה של ימין מול שמאל. אין כזה דבר היום. אם ביבי עצמו לוקח את ההגדרות האלה, מערבל אותם וטוען שליברמן וסער הם שמאל, אז כל ההגדרות האלה מבוטלות. ואם אני אלך על הקו הזה, ביבי עצמו הוא לא ימין ולא שמאל, סתם איש שיווק משובח ומנהל גרוע. 

יש שמרנים מול ליברלים. וכל מי שלא הבין את זה עדיין יבין את זה עוד 20 שנה.

[Mentel]

35 דקות לפני, קמאנן said:

כולכם לא בכיוון, או אולי אתם שטופי מוח של התקשורת. אני אתן כדוגמה את גדעון סער, ואת כמות המנדטים שהסקרים מנבאים לו:

1. מה הרשימה של סער?

2. מה המצע של סער? מה השקפת עולמו בעניין החינוך, חברה? איך הוא הולך לשפר את מצבה הכלכלי של ישראל? שוק הדיור? תקווה לצעירים? צמצום פערים? מה החזון שלו (ולא, לדבר על ממלכתיות זה לא חזון מבחינתי)? ועוד מלא שאלות שצריך לשאול.

 

במקום זה שואלים אותו על לא ביבי כן ביבי, ועוד אומרים שהוא יקבל מעל 15 מנדטים, ועל בסיס זה אונסים את המציאות. מדינה מפגרת.

 

 

ושוב פעם לגבי הדיון הזה של ימין מול שמאל. אין כזה דבר היום. אם ביבי עצמו לוקח את ההגדרות האלה, מערבל אותם וטוען שליברמן וסער הם שמאל, אז כל ההגדרות האלה מבוטלות. ואם אני אלך על הקו הזה, ביבי עצמו הוא לא ימין ולא שמאל, סתם איש שיווק משובח ומנהל גרוע. 

יש שמרנים מול ליברלים. וכל מי שלא הבין את זה עדיין יבין את זה עוד 20 שנה.

על שאלה 2 שלך אתה תתקשה לענות על חלק גדול ממובילי המפלגות היום, גם כאלה שמנוסים בפוליטיקה (ביבי, גנץ, לפיד)

[DoW]

לפני7 שעות , קמאנן said:

כולכם לא בכיוון, או אולי אתם שטופי מוח של התקשורת. אני אתן כדוגמה את גדעון סער, ואת כמות המנדטים שהסקרים מנבאים לו:

1. מה הרשימה של סער?

2. מה המצע של סער? מה השקפת עולמו בעניין החינוך, חברה? איך הוא הולך לשפר את מצבה הכלכלי של ישראל? שוק הדיור? תקווה לצעירים? צמצום פערים? מה החזון שלו (ולא, לדבר על ממלכתיות זה לא חזון מבחינתי)? ועוד מלא שאלות שצריך לשאול.

 

במקום זה שואלים אותו על לא ביבי כן ביבי, ועוד אומרים שהוא יקבל מעל 15 מנדטים, ועל בסיס זה אונסים את המציאות. מדינה מפגרת.

 

 

ושוב פעם לגבי הדיון הזה של ימין מול שמאל. אין כזה דבר היום. אם ביבי עצמו לוקח את ההגדרות האלה, מערבל אותם וטוען שליברמן וסער הם שמאל, אז כל ההגדרות האלה מבוטלות. ואם אני אלך על הקו הזה, ביבי עצמו הוא לא ימין ולא שמאל, סתם איש שיווק משובח ומנהל גרוע. 

יש שמרנים מול ליברלים. וכל מי שלא הבין את זה עדיין יבין את זה עוד 20 שנה.

אתה יודע לענות על כל השאלות האלה לגבי ביבי? או כמעט כל אחד אחר?

סער, בניגוד לגנץ למשל שהמליכו משום מקום בבחירות הקודמות, הוא מוכר, אנשים יודעים מי הוא ומה הדעות שלו.

הבעיה היחידה שלי שהוא אמר שלא ישב עם ביבי. כאילו מה? יש סיכוי קטן מאוד להצלחה וסיכוי כמעט מוחלט לבחירות חוזרות.

[turgi]

13 דקות לפני, DoW said:

אתה יודע לענות על כל השאלות האלה לגבי ביבי? או כמעט כל אחד אחר?

סער, בניגוד לגנץ למשל שהמליכו משום מקום בבחירות הקודמות, הוא מוכר, אנשים יודעים מי הוא ומה הדעות שלו.

הבעיה היחידה שלי שהוא אמר שלא ישב עם ביבי. כאילו מה? יש סיכוי קטן מאוד להצלחה וסיכוי כמעט מוחלט לבחירות חוזרות.

 

הוא גם נימק

[קמאנן]

24 דקות לפני, DoW said:

אתה יודע לענות על כל השאלות האלה לגבי ביבי? או כמעט כל אחד אחר?

סער, בניגוד לגנץ למשל שהמליכו משום מקום בבחירות הקודמות, הוא מוכר, אנשים יודעים מי הוא ומה הדעות שלו.

הבעיה היחידה שלי שהוא אמר שלא ישב עם ביבי. כאילו מה? יש סיכוי קטן מאוד להצלחה וסיכוי כמעט מוחלט לבחירות חוזרות.

לא, וזה מה שדפוק. סתם נתתי את סער

כדוגמה כי זאת המפלגה הכי טרייה. אין מצע בכלל, ואחר כך טוענים לסיווג של ימין או שמאל.

ומה זה אמר שלא יישב עם ביבי? אז אמר, גם גנץ אמר את זה. גם בנט אומר את זה ואני לא מאמין לאף אחד מהם.

[NewGeneration]

לפני20 שעות , DoW said:

אתה יודע לענות על כל השאלות האלה לגבי ביבי? או כמעט כל אחד אחר?

סער, בניגוד לגנץ למשל שהמליכו משום מקום בבחירות הקודמות, הוא מוכר, אנשים יודעים מי הוא ומה הדעות שלו.

הבעיה היחידה שלי שהוא אמר שלא ישב עם ביבי. כאילו מה? יש סיכוי קטן מאוד להצלחה וסיכוי כמעט מוחלט לבחירות חוזרות.

דווקא די בטוח שגוש מפלגות ציוניות שמנהיגהם הצהירו שהם לא ישבו תחת ממשלת ביבי* יהיה גדול יותר מגוש מפלגות שהצהירו שיתמכו בביבי. האתגר כמו תמיד יהיה היום שאחרי, איך יסדרו את כל הפאזל הזה, במיוחד אם 3 המפלגות הגדולות בגוש נגד ביבי;  סער, לפיד ובנט יהיו צמודים זה לזה במס' המנדטים, כל אחד ירצה לתבוע לעצמו את הכתר, מישהו מהם יהיה חייב לוותר על האגו, כי ביבי בקו השני יבין שהאדמה רועדת תחת רגליו ולדעתי אפילו ירחיק לכת במסע הפיתויים לשבור מישהו בגוש השני ויהיה מוכן להציע רוטציה כשהוא השני ולא הראשון, בנט בקלות יוכל להתפתות, השאלה גם פה האם בכלל נגיע לסרט הזה, מבחינת שרל'ה להעניק לבנט את ראשות הממשלה זה סדין אדום. איך שאני רואה את זה בסוף החלום האישי של לפיד להיות ראש ממשלה יכריעו את הדד-לוק המטורף שאנחנו נמצאים בו כבר במשך שנתיים, מה יגבר בו יותר החלום להיות ראש ממשלה או הרצון העז להעיף את ביבי בכל מחיר, כי אם הוא יבחר באופציה השנייה, הדרך לממשלה לאומית ליברלית בנוסח סער-בנט סלולה

 

*בנט אומנם לא פוסל את נתניהו, אבל בתור אחד שמכריז רשמית שהוא רץ לראשות ממשלה, דה פקטו במשחקי הרכבת הממשלה הוא ממוצב בגוש נגד ביבי.