Jump to content
MaTa

בחירות 2019 -פרק ב'

Recommended Posts

8 דקות לפני, DoW said:

איפה הוא שרוף? רוב המדינה זה מרכז אחד גדול, עוד חלק חרדים, חלק ערבים, קצת ימין ומיעוט שמאל

עוד שנה וחצי נניח הוא יהיה ראש ממשלה אם יעמדו בהבטחות? ואז עוד שנה וחצי נוספות? יכול להיות שבקדנציה מוצלחת הוא יוכל להיבחר פעם נוספת.

 

בכל מקרה זה הכי טוב שהוא יכל להשיג עבור עצמו. הרי ממשלת שמאל ערבים אי אפשר להקים באמת, זה היה רוב פיקטיבי, וזה היה ברור לכל אחד שלא חי באשליות. בחירות רביעיות? גם ככה כל הסקרים מראים מפלה מוחצת עבור כחול לבן כבר עכשיו, אז שגם יאשימו אותו בבחירות פעם נוספת ועוד בזמן משבר?

עם מה שהוא עשה הוא הפך לשר בכיר עם אופציה ממשית לכהונה חלקית כראש ממשלה בעוד שנה וחצי, ולך תדע מה יהיה בעתיד.

(לדעתי זה גם הדבר הכי טוב עבור המדינה ולא רק עבור עצמו, אבל זה כבר כל אחד ודעתו)

אל תבלבל אידאולוגיה ואהדה 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 דקות לפני, DoW said:

איפה הוא שרוף? רוב המדינה זה מרכז אחד גדול, עוד חלק חרדים, חלק ערבים, קצת ימין ומיעוט שמאל

עוד שנה וחצי נניח הוא יהיה ראש ממשלה אם יעמדו בהבטחות? ואז עוד שנה וחצי נוספות? יכול להיות שבקדנציה מוצלחת הוא יוכל להיבחר פעם נוספת.

 

בכל מקרה זה הכי טוב שהוא יכל להשיג עבור עצמו. הרי ממשלת שמאל ערבים אי אפשר להקים באמת, זה היה רוב פיקטיבי, וזה היה ברור לכל אחד שלא חי באשליות. בחירות רביעיות? גם ככה כל הסקרים מראים מפלה מוחצת עבור כחול לבן כבר עכשיו, אז שגם יאשימו אותו בבחירות פעם נוספת ועוד בזמן משבר?

עם מה שהוא עשה הוא הפך לשר בכיר עם אופציה ממשית לכהונה חלקית כראש ממשלה בעוד שנה וחצי, ולך תדע מה יהיה בעתיד.

(לדעתי זה גם הדבר הכי טוב עבור המדינה ולא רק עבור עצמו, אבל זה כבר כל אחד ודעתו)

פורסם היום שכחלק מההסכם יעבירו חוק שמאפשר לביבי לכהן כשר תחת כתב אישום. הבן אדם אשכרה עושה ההיפך מהמצע שלו. וזה לא מיעוט שמאל, זה שמאל שמצביע מרכז כי "ככה יש יותר סיכוי" (מכיר יותר מדי מקרים כאלה, לצערי).

 

הסקרים הראו 30 מנדטים, נפילה מוחצת זה לא, מה גם שבזמן חירום תמיד אנשים נוטים יותר לכיוון השולט, ואז מתעשתים.

 

שר בכיר הוא לא יהיה, הוא יהיה שר משותק בלי יכולת להעביר כלום. שזה בדיוק היה הנימוק של לבני למה היא לא מצטרפת לממשלת ימין ב-2009, כי היא לא היתה חדשה בקטע הזה של הכנסת והממשלה והיא הבינה איך זה עובד ולא הסתנוורה מתארים. ואף אחד לא אמר ללכת לבחירות עכשיו, גם כחול לבן אמרו שיתנו לממשלה להעביר את המשבר ואז יראו. לא היו מאשימים אותם, מאותה סיבה שלא האשימו עד עכשיו למרות שאתה כימני היית בטוח שהם אשמים.

 

וממשלת אחדות זה אף פעם לא טוב, זה מיתוס שלא מעוגן במציאות - בפועל הן תמיד משותקות במקרה הטוב ומעמיקות את האיבה בין שני הצדדים במקרה הפחות טוב. בעיקר כשאתה נכנס לממשלה עם בן אדם שכבר עשה תרגילים לכל כך הרבה פוליטיקאים תמימים לפניך.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 דקות לפני, Omer said:

פורסם היום שכחלק מההסכם יעבירו חוק שמאפשר לביבי לכהן כשר תחת כתב אישום. הבן אדם אשכרה עושה ההיפך מהמצע שלו. וזה לא מיעוט שמאל, זה שמאל שמצביע מרכז כי "ככה יש יותר סיכוי" (מכיר יותר מדי מקרים כאלה, לצערי).

 

הסקרים הראו 30 מנדטים, נפילה מוחצת זה לא, מה גם שבזמן משבר תמיד אנשים נוטים יותר לכיוון השולט, ואז מתעשתים.

 

שר בכיר הוא לא יהיה, הוא יהיה שר משותק בלי יכולת להעביר כלום. שזה בדיוק היה הנימוק של לבני למה היא לא מצטרפת לממשלת ימין ב-2009, כי היא לא היתה חדשה בקטע הזה של הכנסת והממשלה והיא הבינה איך זה עובד ולא הסתנוורה מתארים. ואף אחד לא אמר ללכת לבחירות עכשיו, גם כחול לבן אמרו שיתנו לממשלה להעביר את המשבר ואז יראו. לא היו מאשימים אותם, מאותה סיבה שלא האשימו עד עכשיו למרות שאתה כימני היית בטוח שהם אשמים.

 

וממשלת אחדות זה אף פעם לא טוב, זה מיתוס שלא מעוגן במציאות - בפועל הן תמיד משותקות במקרה הטוב ומעמיקות את האיבה בין שני הצדדים במקרה הפחות טוב. בעיקר כשאתה נכנס לממשלה עם בן אדם שכבר עשה תרגילים לכל כך הרבה פוליטיקאים תמימים לפניך.

ללכת עם הרשימה המשותפת זה חלק מהמצע שלו? השמאל מבחינתי זה עבודה-מרץ. גם לפני גנץ הייתה מפלגה נוספת שהריצה מועמד לא מתאים, ועדיין היא קיבלה הרבה קולות. למה? כי זה סתם גוש של רק לא ביבי, אבל אחרי שביבי ילך?

חוק שמאפשר לכהן כשר תחת כתב אישום? אולי הוא מכין את עצמו לחקירה על המימד החמישי :)

הסקר האחרון הראה 30 מנדטים. זה שלפניו 31. אם היית ממשיך עם זה עוד כמה חודשים הם היו מתרסקים יותר ויותר, בטח אם באמת היו הולכים עם המשותפת והמשבר של הקורונה היה נמשך.

שר חוץ זה שר בכיר, לא משנה מה לבני אמרה לפני למעלה מעשור. זה חשוב מאוד עבורו, בטח כשמדובר ברוקי בעניין הפוליטי. כל הזמן אמרתי שאי אפשר לקפוץ ישר להיות ראש ממשלה כשלא עשית שום דבר לפני כן בעולם הפוליטי. לנהל צבא ולנהל מדינה אלה שני דברים שונים. להיות שר חוץ, להשתפשף קצת, ואז להיות ראש ממשלה זה מסלול הרבה יותר הגיוני וחכם. אגב, אולי תתפלא לדעת למי הצבעתי.

ממשלת אחדות, גם אם אתה לא אוהב את הרעיון, זה בטח עדיף מאשר השיתוק שעובר על המדינה בשנה ומשהו האחרונות. אם הימין לא יכול להקים ממשלה, והשמאל לא יכול להקים ממשלה, אז מה עדיף? להמשיך עם המצב הקיים? הרי עושים בחירות כדי להקים ממשלה, לא כדי להמשיך את הסחבת.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 דקות לפני, DoW said:

ללכת עם הרשימה המשותפת זה חלק מהמצע שלו? השמאל מבחינתי זה עבודה-מרץ. גם לפני גנץ הייתה מפלגה נוספת שהריצה מועמד לא מתאים, ועדיין היא קיבלה הרבה קולות. למה? כי זה סתם גוש של רק לא ביבי, אבל אחרי שביבי ילך?

חוק שמאפשר לכהן כשר תחת כתב אישום? אולי הוא מכין את עצמו לחקירה על המימד החמישי :)

הסקר האחרון הראה 30 מנדטים. זה שלפניו 31. אם היית ממשיך עם זה עוד כמה חודשים הם היו מתרסקים יותר ויותר, בטח אם באמת היו הולכים עם המשותפת והמשבר של הקורונה היה נמשך.

שר חוץ זה שר בכיר, לא משנה מה לבני אמרה לפני למעלה מעשור. זה חשוב מאוד עבורו, בטח כשמדובר ברוקי בעניין הפוליטי. כל הזמן אמרתי שאי אפשר לקפוץ ישר להיות ראש ממשלה כשלא עשית שום דבר לפני כן בעולם הפוליטי. לנהל צבא ולנהל מדינה אלה שני דברים שונים. להיות שר חוץ, להשתפשף קצת, ואז להיות ראש ממשלה זה מסלול הרבה יותר הגיוני וחכם. אגב, אולי תתפלא לדעת למי הצבעתי.

ממשלת אחדות, גם אם אתה לא אוהב את הרעיון, זה בטח עדיף מאשר השיתוק שעובר על המדינה בשנה ומשהו האחרונות. אם הימין לא יכול להקים ממשלה, והשמאל לא יכול להקים ממשלה, אז מה עדיף? להמשיך עם המצב הקיים? הרי עושים בחירות כדי להקים ממשלה, לא כדי להמשיך את הסחבת.

מה זה "ללכת עם הרשימה המשותפת"? אנשים בחרו בו כדי שלא יהיו מושחתים בכנסת, לא כדי שלא יהיו ערבים בכנסת. אמרו שלא מוכנים שהמשותפת תתמוך בהם כי הם מאמינים לשקר שזה ימשוך מצביעים ימנים - שאני לא אוהב את זה, אבל זה לא באמת מושך מצביעים. עובדה, הם קיבלו פחות מנדטים מאשר בבחירות שהיו בסתיו, שאז הם לא הצהירו שלא יישבו בממשלת מיעוט. בפועל אם אחרי כל שלטי החוצות וצעקות הגעוואלד עדיין הם לא ירדו מ-30 בסקרים אז כנראה שבניגוד למה שטוענים כאן, לרוב הגדול של המצביעים זה לא באמת קו אדום. כל מי שאני מכיר שהצביע לגוש הזה ספר בו את המשותפת, גם עכשיו שלח האשים את הנדל והאוזר כי אחרת היתה כבר ממשלה.

 

לפני גנץ (ואחרי שלפיד ישב עם ביבי) לעבודה ולמרצ היו 29 מנדטים ביחד.

 

31 ואז 30 זה לא אומר ירידה קבועה, אתה יודע. יש תנודות שקשורות למצב באותו רגע. כך או כך זה עדיין גבוה מאוד, וההבדל בין 30 ל-31 זה לא כזה הבדל קריטי, זה על הקשקש.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 דקות לפני, Omer said:

מה זה "ללכת עם הרשימה המשותפת"? אנשים בחרו בו כדי שלא יהיו מושחתים בכנסת, לא כדי שלא יהיו ערבים בכנסת. אמרו שלא מוכנים שהמשותפת תתמוך בהם כי הם מאמינים לשקר שזה ימשוך מצביעים ימנים - שאני לא אוהב את זה, אבל זה לא באמת מושך מצביעים. עובדה, הם קיבלו פחות מנדטים מאשר בבחירות שהיו בסתיו, שאז הם לא הצהירו שלא יישבו בממשלת מיעוט. בפועל אם אחרי כל שלטי החוצות וצעקות הגעוואלד עדיין הם לא ירדו מ-30 בסקרים אז כנראה שבניגוד למה שטוענים כאן, לרוב הגדול של המצביעים זה לא באמת קו אדום. כל מי שאני מכיר שהצביע לגוש הזה ספר בו את המשותפת, גם עכשיו שלח האשים את הנדל והאוזר כי אחרת היתה כבר ממשלה.

 

לפני גנץ (ואחרי שלפיד ישב עם ביבי) לעבודה ולמרצ היו 29 מנדטים ביחד.

 

31 ואז 30 זה לא אומר ירידה קבועה, אתה יודע. יש תנודות שקשורות למצב באותו רגע. כך או כך זה עדיין גבוה מאוד, וההבדל בין 30 ל-31 זה לא כזה הבדל קריטי, זה על הקשקש.

יש אנשים שהצביעו לכחול לבן שעבורם ללכת עם הרשימה המשותפת זה קו אדום, ואם זה באמת היה קורה, אם היו מתרסקים בבחירות הבאות, שלא לומר מתפרקים. עכשיו זה 30, אם זה היה קורה באמת, המספר הזה היה נמוך הרבה יותר.

שלטי חוצות וגוואלד? אני דווקא ראיתי הרבה יותר שלטי חוצות של כחול לבן ופמפומים על ארדואן, אבל אני לא יודע, אולי זה כי אנחנו מסתובבים במקומות אחרים.

ו 31 מול 30 זה לא קריטי, על הקשקש, אבל גם 60 ו 61 זה על הקשקש, אבל כמה שזה קריטי :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

אני מדבר על הקמפיין של הליכוד בזמן המו"מ הקואליציוני וזעקות השבר. אם המצביעים שלהם היו כל כך כועסים, היו רואים את זה בסקרים. מה שכן רואים זה שאחרי הפיצול יש כרגע לפי סקר אחד 16 מנדטים לכחול לבן, ו-15 לחוסן. ניסיון העבר מלמד שככל שעובר הזמן כך גם האופטימיות חולפת. לפיד שקיבל 19 בינואר 2013 הגיע בסקרים ל-30 במאי 2013, אבל צנח ל-13 עד ינואר 2014.

 

עכשיו, קח בחשבון שיש את האפקט של להצביע למי שאתה כבר יודע ש"לוהט". אם יש עתיד ותל"ם יהיו אלטרנטיבה בזמן שחוסן לא מצליחה להעביר כלום מהממשלה ונותנת לביבי לעשות כרצונו, או פשוט מודה שזה היה בזבוז זמן - הלך עליהם. אין שום סיבה להניח שאין פה תכסיס של ביבי, וזה שהם לא יוכלו לעשות כלום בממשלה זאת מתמטיקה פשוטה.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Omer said:

מה זה "ללכת עם הרשימה המשותפת"? אנשים בחרו בו כדי שלא יהיו מושחתים בכנסת, לא כדי שלא יהיו ערבים בכנסת. אמרו שלא מוכנים שהמשותפת תתמוך בהם כי הם מאמינים לשקר שזה ימשוך מצביעים ימנים - שאני לא אוהב את זה, אבל זה לא באמת מושך מצביעים. עובדה, הם קיבלו פחות מנדטים מאשר בבחירות שהיו בסתיו, שאז הם לא הצהירו שלא יישבו בממשלת מיעוט. בפועל אם אחרי כל שלטי החוצות וצעקות הגעוואלד עדיין הם לא ירדו מ-30 בסקרים אז כנראה שבניגוד למה שטוענים כאן, לרוב הגדול של המצביעים זה לא באמת קו אדום. כל מי שאני מכיר שהצביע לגוש הזה ספר בו את המשותפת, גם עכשיו שלח האשים את הנדל והאוזר כי אחרת היתה כבר ממשלה.

 

לפני גנץ (ואחרי שלפיד ישב עם ביבי) לעבודה ולמרצ היו 29 מנדטים ביחד.

 

31 ואז 30 זה לא אומר ירידה קבועה, אתה יודע. יש תנודות שקשורות למצב באותו רגע. כך או כך זה עדיין גבוה מאוד, וההבדל בין 30 ל-31 זה לא כזה הבדל קריטי, זה על הקשקש.


כן

שלא יהיו מושחתים בכנסת.

 

תגיד לי, אתה חי בכדור הארץ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

אז כמה מנדטים בדיוק יש ליאיר לפיד כרגע? מי המפלגה הכי גדולה באופוזיציה? אם אני לא טועה יו"ר המפלגה הגדולה בדרך כלל הוא יו"ר האופוזיציה.

זה יהיה יאיר לפיד או איימן עודה?

Share this post


Link to post
Share on other sites

יש עתיד היא מפלגה עם 13 מנטדים, לא תלוש אגב שתל"ם תשאף לאיחוד מפלגתי כדי ליצור בהווה ובעתיד מפתח סיעתי חזק יותר, וגם כמה עניינים שנוגעים למימון מפלגות אבל זה פחות העניין. על פי התקנות יו"ר האופוזיציה צריך להיות ח"כ מסיעת האופוזיציה הגדולה ביותר, ועל פניו זה אכן אמור להיות איימן עודה, אבל רוב חברי האופוזיציה רשאים לבקש מיו"ר הכנסת מועמד אחר. לכן סיכוי סביר מאד מאד שלפחות 8 ח"כים מתוך ה6 של העבודה-מרצ או ה7 של ישראל ביתנו ימליצו על לפיד.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 דקות לפני, Darwin said:

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001323602

 

בנוגע להאוזר והנדל.

 

הזוי לחלוטין. לא ברור אם לפיד ויעלון לא הצליחו למצוא 9 ח"כים נוספים מהמפלגות שלהם כדי לחתום על היפרדות סיעתית-קבוצתית, או שרתיחת הדם מצדם גרמה להם לאבד את הצפון.

בהקשר הזה :
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, nirc2 said:

למה?

כי כמו שעומר אמר, הוא שרוף שם 

 

 

אין שמאל בישראל לצערי הרב.

ככה שאין לו ככ איפה להישרף

Share this post


Link to post
Share on other sites

שופט עליון שמקבל סיגרים זה מותר?

חשבתי שהם יושבים בשורה אחת עם בורא עולם ומקבלים ממנו הוראות, ולכן הם המילה האחרונה במדינה הזאת.

מסתבר שאת ההוראות הם מקבלים מהדמוקרטיות של רוסיה&סין.

 

https://www.israelhayom.co.il/article/528169

וזה למה אסור שיהיה פה גוף עם כח מוחלט, כמו שנאמר כח מוחלט, משחית.

Share this post


Link to post
Share on other sites

האוזר והנדל יהיו בסוף בממשלה. הם רוצים, ומבחינה חוקית אפשר למצוא את הפלטפורמה או במקרה הכי קיצוני תמיד אפשר לשנות את החוק.. אני מעריך שגם לוי אבוקסיס תהיה בממשלה וגם עמיר פרץ ושמולי שכבר אין להם מה להפסיד יהיו בפנים. מה שאומר ממשלה של 75-78 חברי כנסת.

 

לגבי החוק שגם ממלא מקום רוהמ יוכל להמשיך עד פס" חלוט - זה בא להבטיח עוד יותר את הכהונה של גנץ. כל עוד נתניהו עדין יכל להישאר בתפקיד פורמלי ובקבינט יהיה לו אינטרס לשמר את הממשלה לאורך זמן רב גם בחצי של גנץ

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, snufkin said:

האוזר והנדל יהיו בסוף בממשלה. הם רוצים, ומבחינה חוקית אפשר למצוא את הפלטפורמה או במקרה הכי קיצוני תמיד אפשר לשנות את החוק.. אני מעריך שגם לוי אבוקסיס תהיה בממשלה וגם עמיר פרץ ושמולי שכבר אין להם מה להפסיד יהיו בפנים. מה שאומר ממשלה של 75-78 חברי כנסת.

 

לגבי החוק שגם ממלא מקום רוהמ יוכל להמשיך עד פס" חלוט - זה בא להבטיח עוד יותר את הכהונה של גנץ. כל עוד נתניהו עדין יכל להישאר בתפקיד פורמלי ובקבינט יהיה לו אינטרס לשמר את הממשלה לאורך זמן רב גם בחצי של גנץ

הם יהיו בממשלה, זה כבר ברור, השאלה היא האם ביחד עם גנץ, או בסיעה בפני עצמם.

התהליך התפצלות של כחול לבן מסתבר כולל קודם התפצלות של כל אחת מהמפלגות לסיעה נפרדת, ורק אז איחוד של יש עתיד ותלם״. ברגע שזה מתפצל לסיעות נפרדות, הם יכולים חוקית לפרוש.

 

העניין זה שאם הם בסיעה נפרדת, זה אומר שיש לביבי 61 בלי גנץ, מה שהופך את גנץ לעוד מפלגה בתוך הממשלה, בלי יכולת אפילו להטיל ווטו על דברים.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 27.3.2020 at 22:02, DoW said:

למה שירוץ עם הימין? כמו שכתבת, הוא מחנה בפני עצמו, מרכז. יכול לאסוף קולות גם מהימין וגם מהשמאל.

אבל האמת היא שיש עוד כל כך הרבה זמן עד אז, אין טעם לנסות לנתח מה יהיה.

 

הוא מפלגה בפני עצמו, לא מחנה בפני עצמו.

אין לו כבר את התמיכה של השמאל, ולא תהיה לו את התמיכה של הימין, שפימפמו להם כל הזמן הזה כמה גנץ נורא. הם יסבלו אותו למען המטרה, אבל לא יתמכו בו.

גנץ צימצם את הקהל יעד שלו לאנשי מרכז שמאמינים שהצעד שעשה עכשיו הראה מנהיגות אמיתית. זה אולי יספיק לו למפלגה לא קטנה בכלל, אבל לא יספיק לו למפלגת שלטון. בשביל זה אתה צריך מחנה שלם, וכזה כבר לא יהיה לו.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 דקות לפני, hairy2hell said:

הוא מפלגה בפני עצמו, לא מחנה בפני עצמו.

אין לו כבר את התמיכה של השמאל, ולא תהיה לו את התמיכה של הימין, שפימפמו להם כל הזמן הזה כמה גנץ נורא. הם יסבלו אותו למען המטרה, אבל לא יתמכו בו.

גנץ צימצם את הקהל יעד שלו לאנשי מרכז שמאמינים שהצעד שעשה עכשיו הראה מנהיגות אמיתית. זה אולי יספיק לו למפלגה לא קטנה בכלל, אבל לא יספיק לו למפלגת שלטון. בשביל זה אתה צריך מחנה שלם, וכזה כבר לא יהיה לו.

 

אתה מתעלם לחלוטין מזה שהחיים דינמיים, ויש לו עוד עשייה שהוא יוכל להישפט עליה.

אם יוכיח את עצמו אולי השמאל הישראלי ישאיר אותו מחוק (כמו שהם תמיד עושים, מעניין למה הם לא בשלטון) אבל מהימין המתון הוא יוכל לשאוב קולות, ובטח מהמסה הגדולה של הקולות במרכז.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 דקות לפני, סלבה said:

אתה מתעלם לחלוטין מזה שהחיים דינמיים, ויש לו עוד עשייה שהוא יוכל להישפט עליה.

אם יוכיח את עצמו אולי השמאל הישראלי ישאיר אותו מחוק (כמו שהם תמיד עושים, מעניין למה הם לא בשלטון) אבל מהימין המתון הוא יוכל לשאוב קולות, ובטח מהמסה הגדולה של הקולות במרכז.

השמאל לא בשלטון כי אין לו מספיק קולות, לא כי הוא מסרב להתאחד תחת בובות של ביבי שכבר הפרו הבטחות מהותיות.

 

הימין אגב ממש לא התאחד סביב ביבי אחרי הקדנציה הראשונה המזעזעת שלו, והעדיף לעזוב מאשר להתאחד תחתיו כששרון התפצל - להזכיר לך איך פעמיים הם איבדו עשרות אחוזים מכוחם כי כולם עזבו אותם?

 

חוץ מזה, מי שחושב שלגנץ יהיה בפועל כח לעשות משהו עד הבחירות הבאות הוא ממש תמים, ו/או לא זוכר מה קרה לכל מי שהצטרף לביבי עד עכשיו "כדי לשנות מבפנים".

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 דקות לפני, סלבה said:

 

אתה מתעלם לחלוטין מזה שהחיים דינמיים, ויש לו עוד עשייה שהוא יוכל להישפט עליה.

אם יוכיח את עצמו אולי השמאל הישראלי ישאיר אותו מחוק (כמו שהם תמיד עושים, מעניין למה הם לא בשלטון) אבל מהימין המתון הוא יוכל לשאוב קולות, ובטח מהמסה הגדולה של הקולות במרכז.

כמה קולות? ישאב עוד 3 מנדטים? 5?

זה לא מחנה.

אתה לא תהיה ממשלת שלטון ככה. אתה צריך להיות בסביבת המפלגות הכי גדולות, שברור לחלוטין שאתה מנהיג הגוש, ושמפלגות אחרות יעמדו מאחוריך. לגנץ כבר לא יהיה את זה.

 

ואגב, בעיני השמאל לא בשלטון (ולא יהיה בקרוב בשלטון) כי יש אמונה ש-״העם ימני״ (ולא שהחיים דינאמיים, כמו שאמרת), זה מצב נתון שלא יוכל לעולם להשתנות, ולכן הדדרך היחידה היא לשבור ימינה ולהתחזות לימין כדי למשוך קולות.

התוצאה היא שכבר 20 שנה בערך השמאל לא הציב אלטרנטיבה ראוייה, סט ערכים שיציע פתרונות לבעיות וימשכו אנשים.

אף אחד לא מציע לעם שמאל, ואז מתפלאים למה העם לא הולך שמאלה.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 דקות לפני, Omer said:

השמאל לא בשלטון כי אין לו מספיק קולות, לא כי הוא מסרב להתאחד תחת בובות של ביבי שכבר הפרו הבטחות מהותיות.

 

הימין אגב ממש לא התאחד סביב ביבי אחרי הקדנציה הראשונה המזעזעת שלו, והעדיף לעזוב מאשר להתאחד תחתיו כששרון התפצל - להזכיר לך איך פעמיים הם איבדו עשרות אחוזים מכוחך כי כולם עזבו אותם?

 

הבנת הנקרא, בחיאת.

השמאל גוסס לאיטו מהרבה סיבות, שתיים מהן הן שריפת פרסונות והתבצרות בעמדה קשיחה ולא בהכרח קשורה למציאות.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 דקות לפני, סלבה said:

הבנת הנקרא, בחיאת.

השמאל גוסס לאיטו מהרבה סיבות, שתיים מהן הן שריפת פרסונות והתבצרות בעמדה קשיחה ולא בהכרח קשורה למציאות.

זה ששרפו את ברק אחרי שהצטרף לביבי למשל, פגע בהם? איך בדיוק? הם רוצים להחליף את ביבי, לא לשבת תחתיו. ואם אי אפשר להחליף אותו, אז להיות אופוזיציה. זה לא מאוד מסובך. אפילו לפיד שהוא לא שמאל כבר למד את זה שאי אפשר לעבוד עם ביבי, אמנם על בשרו. "לשנות מבפנים" זה בולשיט, אי אפשר באמת לעשות את זה, ולביבי כבר יש 61 ח"כים בלי גנץ המטומטם, מה שאומר שאין לדביל שום כוח בממשלה הזאת.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 דקות לפני, hairy2hell said:

כמה קולות? ישאב עוד 3 מנדטים? 5?

זה לא מחנה.

אתה לא תהיה ממשלת שלטון ככה. אתה צריך להיות בסביבת המפלגות הכי גדולות, שברור לחלוטין שאתה מנהיג הגוש, ושמפלגות אחרות יעמדו מאחוריך. לגנץ כבר לא יהיה את זה.

 

אם הוא קורץ לימין המתון, הוא לגמרי יכול לכוון לזה לאחר עידן ביבי.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 דקה לפני, Omer said:

זה ששרפו את ברק אחרי שהצטרף לביבי למשל, פגע בהם? איך בדיוק? הם רוצים להחליף את ביבי, לא לשבת תחתיו. ואם אי אפשר להחליף אותו, אז להיות אופוזיציה. זה לא מאוד מסובך. אפילו לפיד שהוא לא שמאל כבר למד את זה שאי אפשר לעבוד עם ביבי.

 

אני לא ציינתי את ביבי לרגע.

Share this post


Link to post
Share on other sites

טוב, התקבלו החלטות בוועדת הכנסת, תמונת המצב בפיצולים - 

ע׳דיר כמאל מריח תעבור ללפיד, פנינה תמנו שטה תעבור לגנץ.

גנץ יוכל לשמור על השם כחול לבן.

לפיד ובוגי כרגע יקראו פשוט יש עתיד כרגע, אבל יכול להיות שישנו את השם בהמשך.

האוזר והנדל יהיו סיעה נפרדת בשם ״דרך ארץ״ (שם נוראי).  לא מן הנמנע שיתאחדו בהמשך עם גנץ, אבל כרגע עדיין לא. סביר להניח שהם חוששים שוב להכנס לתוך מפלגה שהם לא לגמרי מסכימים איתה, אבל אם הם לא יתאחדו בכלל, בבחירות הבאות הם לא יעברו את אחוז החסימה.

 

המשמעות היא שלביבי יש 61 מנדטים עוד לפני צירוף גנץ. הוא צריך אותו, כי בלעדיו האוזר והנדל לא יצטרפו, אבל זה אומר שביבי יוכל להעביר כמעט כל החלטה שלו ברוב בכנסת, גם אם גנץ יתנגד. הוא הופך להיות עוד מפלגה בתוך הממשלה.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.