Jump to content

בחירות 2019 -פרק ב'


MaTa

Recommended Posts

1 דקה לפני, פראנק_רייקארד said:

להגיד את עצמך ימין ולהצביע לביבי משאיר אותי חסר מילים עוד יותר .

מקבל את הדעה הזאת לחלוטין, אבל להצביע לגנץ? זאת הצבעה לשמאל דה פקטו.

Link to comment
Share on other sites

Just now, פראנק_רייקארד said:

שמת לב שהנערץ שלך הציע לגבאי כל תפקיד אפשרי ? שמת לב שהוא הצביע בעד ההתנתקות ? או שאתה עיוור שזה נוגע אליו ?

"הנערץ שלך" חחח 

אתה יודע מה הדעות שלי בכלל? בלי קשר אליי, ימני שמצביע לגנץ הוא לא ימני. 

גם אם נגיד שביבי לא ימני. מפלגת הליכוד היא מפלגת ימין וביבי יושב בממשלה ימנית.

להצביע לגנץ זה אומר להצביע לגוש השמאל שכולל את מרצ ואולי אפילו את הערבים.

Link to comment
Share on other sites

24 דקות לפני, hairy2hell said:

אם הוא אומרים את זה, ביבי לא רשאי לקבל את המנדט. 

כי זה מה שהחוק היבש אומר. תפקיד מחזיק המנדט לא מוחרג משאר התפקידים כמו ראשות הממשלה, ולכן אסור לבעלי אישום פלילי להחזיק בו. זה מה שאתה אומר שצריך לקרות? 

לא מוחרג וגם לא לא מוחרג. אין התייחסות. התקדים דיבר על שר וסגן שר, בטח לא על ראש ממשלה מכהן. וגם אז התקדים הסתמך כביכול על חוק קיים שבית המשפט נתן לו פרשנות מרחיקת לכת (בלשון המעטה). 

אין שום דבר שאומר שהנשיא לא יכול לתת מנדט להקמת ממשלה לאדם בעל אישום. אבל שוב, בג"צ יכול לכופף את החוקים כאוות נפשו ולסובב את יד הנשיא כדי שכן ימנע מזה. מה שכמובן לא יפתיע אותי. 

Link to comment
Share on other sites

35 דקות לפני, Krishi said:

לא אמרתי שהם צריכים לדון בזה. הם מראש צריכים להגיד שאין זה בסמכותם להחליט משהו שהמחוקק לא ראה לנכון להחריג. אבל מוכן לקנות את הסצנריו שתיארת גם. 

מישהו צריך לקחת את תפקיד המבוגר האחראי, ולשחרר את המדינה מהמבוי הסתום שהיא נעולה בו.

במצב נורמלי, ביבי והליכוד היו דואגים לזה בעצמם, אבל ביבי צבר יותר מדי כוח במשך השנים שלו בראשות הליכוד, בהם היה עסוק בצורה די אובססיבית בהרחקת כל גורם שיכול לקרוא עליו תיגר.

כמה מערכות בחירות אתה מוכן לעבור עכשיו עד שתתרצה ותהיה מוכן שמישהו אחר בליכוד יחליף את ביבי?

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, שי123 said:

מישהו צריך לקחת את תפקיד המבוגר האחראי, ולשחרר את המדינה מהמבוי הסתום שהיא נעולה בו.

במצב נורמלי, ביבי והליכוד היו דואגים לזה בעצמם, אבל ביבי צבר יותר מדי כוח במשך השנים שלו בראשות הליכוד, בהם היה עסוק בצורה די אובססיבית בהרחקת כל גורם שיכול לקרוא עליו תיגר.

כמה מערכות בחירות אתה מוכן לעבור עכשיו עד שתתרצה ותהיה מוכן שמישהו אחר בליכוד יחליף את ביבי?

שוב אותה מנטרה.

למה שהליכוד יחליף את ביבי? 

למה שגנץ את לפיד, העבודה גשר, מרץ, המפלגות הערביות ובכלל כל מפלגה שהיא לא חלק מגוש הימין לא יפרקו את המפלגות שלהן וכל המנדטים ילכו רק למפלגות הימין וסיימנו עם הבעיה? וכן זה על אותו משקל. לא מבין את הטענה המפגרת הזאת סליחה באמת... 

Link to comment
Share on other sites

 

הגבתי פה באחד העמודים תגובה מפורטת למה הצבעתי לפי "רק לא ביבי" אני גם לא מתבייש להגיד את זה כן, אם מבחינתם אותי שמאל..באהבה

Link to comment
Share on other sites

13 דקות לפני, מכביסט לעד said:

"הנערץ שלך" חחח 

אתה יודע מה הדעות שלי בכלל? בלי קשר אליי, ימני שמצביע לגנץ הוא לא ימני. 

גם אם נגיד שביבי לא ימני. מפלגת הליכוד היא מפלגת ימין וביבי יושב בממשלה ימנית.

להצביע לגנץ זה אומר להצביע לגוש השמאל שכולל את מרצ ואולי אפילו את הערבים.

עומד בראש ממשלה ימנית שעושה מה ? נותנת מזוודת של כסף ? מדיניות רופסת בדרום ? 

ממלאת את דרום תל אביב בסודנים וארתריאים ? 

רק טיפש באמת יאמין שמרצ והערבים ישבו עם ליברמן + 3 רמטכלים .

Link to comment
Share on other sites

6 דקות לפני, Krishi said:

שוב אותה מנטרה.

למה שהליכוד יחליף את ביבי? 

למה שגנץ את לפיד, העבודה גשר, מרץ, המפלגות הערביות ובכלל כל מפלגה שהיא לא חלק מגוש הימין לא יפרקו את המפלגות שלהן וכל המנדטים ילכו רק למפלגות הימין וסיימנו עם הבעיה? וכן זה על אותו משקל. לא מבין את הטענה המפגרת הזאת סליחה באמת... 

אתה באמת לא מבין את ההבדל בין  גישה ערכית שלא לשבת בממשלה תחת ראש ממשלה נאשם בשוחד, לעומת אדם נאשם שנאחז בתפקיד שלו כדי להגיע לבית משפט כשהוא ראש ממשלה?

Link to comment
Share on other sites

2 דקות לפני, שי123 said:

אתה באמת לא מבין את ההבדל בין  גישה ערכית שלא לשבת בממשלה תחת ראש ממשלה נאשם בשוחד, לעומת אדם נאשם שנאחז בתפקיד שלו כדי להגיע לבית משפט כשהוא ראש ממשלה?

אני מבין שאדם חף מפשע עד שהוכח אחרת. 

Link to comment
Share on other sites

6 דקות לפני, פראנק_רייקארד said:

 

הגבתי פה באחד העמודים תגובה מפורטת למה הצבעתי לפי "רק לא ביבי" אני גם לא מתבייש להגיד את זה כן, אם מבחינתם אותי שמאל..באהבה

לא מבחינתנו, מה שרלוונטי הוא הפתק שמשלשלים בקלפי.

Link to comment
Share on other sites

אני רואה ברשת את כל אלה ש"היו מצביעים ליכוד אם מישהו אחר היה עומד בראשות המפלגה" וזה הורג אותי מצחוק, כאילו אם הליכוד ירוצו עם גדעון סער הם יקבלו 80 מנדטים. 

Link to comment
Share on other sites

12 דקות לפני, Krishi said:

אני מבין שאדם חף מפשע עד שהוכח אחרת. 

הם לא טוענים שהוא אשם, אלא שלא ראוי שהוא ינהל את המדינה כשהוא צריך להתמודד מול 3 כתבי אישום.

תרשה לי לצטט את ביבי: ״ראש ממשלה ששקוע עד צוואר בחקירות, אין לו מנדט מוסרי וציבורי לקבוע דברים כל כך גורליים למדינת ישראל. כי קיים חשש, אני חייב להגיד, אמיתי ולא בלתי מבוסס, שהוא יכריע הכרעות על בסיס האינטרס האישי של ההישרדות הפוליטית שלו, ולא על בסיס האינטרס הלאומי".

Link to comment
Share on other sites

3 דקות לפני, שי123 said:

הם לא טוענים שהוא אשם, אלא שלא ראוי שהוא ינהל את המדינה כשהוא צריך להתמודד מול 3 כתבי אישום.

תרשה לי לצטט את ביבי: ״ראש ממשלה ששקוע עד צוואר בחקירות, אין לו מנדט מוסרי וציבורי לקבוע דברים כל כך גורליים למדינת ישראל. כי קיים חשש, אני חייב להגיד, אמיתי ולא בלתי מבוסס, שהוא יכריע הכרעות על בסיס האינטרס האישי של ההישרדות הפוליטית שלו, ולא על בסיס האינטרס הלאומי".

לא חשבתי שהאמירה הזאת נכונה אז, וגם לא היום. 

 

Link to comment
Share on other sites

חזקת חפות עומדת לאזרח, לא חושב שהיא עומדת לראש ממשלה. זה שיש חזקת חפות לאזרח הפרטי לאו דווקא אומר שהוא יכול לתפקד כנציג ציבור, קל וחומר ראש ממשלה.

לצערי מבחינה חוקית הוא יכול.

Link to comment
Share on other sites

6 דקות לפני, Krishi said:

לא חשבתי שהאמירה הזאת נכונה אז, וגם לא היום. 

 

זכותך לחשוב ככה, אבל זכותם של כחול לבן לחשוב אחרת.

אתה לא יכול לומר שזאת גישה לא ראויה.

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, שי123 said:

זכותך לחשוב ככה, אבל זכותם של כחול לבן לחשוב אחרת.

אתה לא יכול לומר שזאת גישה לא ראויה.

ואתה לא יכול להגיד שהגישה צריכה להיות רק אם ביבי היה הולך הייתה ממשלה. גם אם הם היו הולכים הייתה ממשלה. 

זה עובד לשני הצדדים אתה יודע... 

Link to comment
Share on other sites

2 דקות לפני, Krishi said:

ואתה לא יכול להגיד שהגישה צריכה להיות רק אם ביבי היה הולך הייתה ממשלה. גם אם הם היו הולכים הייתה ממשלה. 

זה עובד לשני הצדדים אתה יודע... 

אבל הוא אפילו לא צריך ללכת, רק להיות שני ברוטציה אחרי שיסיים את ענייניו המשפטיים.

Link to comment
Share on other sites

2 דקות לפני, שי123 said:

אבל הוא אפילו לא צריך ללכת, רק להיות שני ברוטציה אחרי שיסיים את ענייניו המשפטיים.

ולמה שהוא יעשה את זה? בתור ראש הממשלה הנוכחי ובעל הגוש הגדול יותר. אם כבר הולכים על רוטציה... שגנץ יהיה שני. 

Link to comment
Share on other sites

6 דקות לפני, Krishi said:

ולמה שהוא יעשה את זה? בתור ראש הממשלה הנוכחי ובעל הגוש הגדול יותר. אם כבר הולכים על רוטציה... שגנץ יהיה שני. 

שוב אתה מחזיר אותנו למבוי סתום.

אני אומר שלא יושבים תחת ראש ממשלה עם כתב אישום, ואתה אומר שהוא חף פשע.

אני אומר שיהיה שני ברוטציה, ואתה אומר שיהיה ראשון.

חזרנו לאותה נקודה.

תן פתרון ריאלי למצב הזה.

 

לי יש פתרון פשוט מאוד לביצוע - בג״ץ קובעים שביבי לא יכול להרכיב ממשלה תחת כתב אישום בשוחד.

Link to comment
Share on other sites

אין שום סיבה שבג"ץ יקבע את זה ברמה המשפטית. יש הרבה מאד סיבות שלא יקבע את זה ברמה הפוליטית והציבורית = בגץ לא יקבע את זה וטוב שכך.

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, שי123 said:

שוב אתה מחזיר אותנו למבוי סתום.

אני אומר שלא יושבים תחת ראש ממשלה עם כתב אישום, ואתה אומר שהוא חף פשע.

אני אומר שיהיה שני ברוטציה, ואתה אומר שיהיה ראשון.

חזרנו לאותה נקודה.

תן פתרון ריאלי למצב הזה.

 

לי יש פתרון פשוט מאוד לביצוע - בג״ץ קובעים שביבי לא יכול להרכיב ממשלה תחת כתב אישום בשוחד.

יש לי גם כמה פתרונות פשוטים - גנץ מצטרף לממשלת אחדות בראשות ביבי/רוטציה שביבי ראשון

יוצאים לבחירות פעם שלישית גוש הימין משיג יותר מ-60 מנדטים ומקים ממשלה. 

Link to comment
Share on other sites

9 דקות לפני, Krishi said:

יש לי גם כמה פתרונות פשוטים - גנץ מצטרף לממשלת אחדות בראשות ביבי/רוטציה שביבי ראשון

יוצאים לבחירות פעם שלישית גוש הימין משיג יותר מ-60 מנדטים ומקים ממשלה. 

מה פשוט בזה?

ההצעה הראשונה שלך לא תקרה.

ההצעה השניה תלושה מהמציאות.

סיכוי אפסי שתמונת המצב של הגושים תשתנה מעבר למנדט אחד לפה או לשם.

Link to comment
Share on other sites

Just now, שי123 said:

מה פשוט בזה?

ההצעה הראשונה שלך לא תקרה.

ההצעה השניה תלושה מהמציאות.

סיכוי אפסי שתמונת המצב של הגושים תשתנה מעבר למנדט אחד לפה או לשם.

למה? כל מה שגנץ צריך לעשות זה להסכים. אפילו לא צריך תהליך משפטי ארוך בשביל זה. 

לא צריך הרבה מנדטים לפה ולשם כדי להיות עם רוב של 61 מנדטים. 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.