Jump to content

בחירות 2019 -פרק ב'


MaTa

Recommended Posts

חוק היסוד מדבר על ראש ממשלה מכהן לאחר בחירות.

לעניין היכולת לקבל את המנדט להרכבת הממשלה אין שום אזכור בחוק.

 

ואגב, החוק לגבי התפטרות שרים שמוגש נגדם כתב אישום היה זהה לחוק בנוגע לראש ממשלה.

החוק שונה לאחר פסיקת בג״ץ בנוגע לדרעי שהכריע שראש הממשלה חייב לפטר אותו.

Link to comment
Share on other sites

במקום מנדלבליט אני מסתובב עם שכפ"צ. מישהו מהאידיוטים של ביבי שמפגינים מול הבית של מנדלבליט כל שבוע עוד יכול לעשות משהו, ואנחנו זוכרים מה קרה בפעם האחרונה שביבי הסית חצי עם.

Link to comment
Share on other sites

5 דקות לפני, Omer said:

במקום מנדלבליט אני מסתובב עם שכפ"צ. מישהו מהאידיוטים של ביבי שמפגינים מול הבית של מנדלבליט כל שבוע עוד יכול לעשות משהו, ואנחנו זוכרים מה קרה בפעם האחרונה שביבי הסית חצי עם.

תזכיר לנו?
דווקא הוא אמר שמנדלבליט נכנע ללחצים, לא שהוא אחד מה"רעים"

Link to comment
Share on other sites

30 דקות לפני, שי123 said:

חוק היסוד מדבר על ראש ממשלה מכהן לאחר בחירות.

לעניין היכולת לקבל את המנדט להרכבת הממשלה אין שום אזכור בחוק.

 

ואגב, החוק לגבי התפטרות שרים שמוגש נגדם כתב אישום היה זהה לחוק בנוגע לראש ממשלה.

החוק שונה לאחר פסיקת בג״ץ בנוגע לדרעי שהכריע שראש הממשלה חייב לפטר אותו.

פנחסי 

Link to comment
Share on other sites

11 דקות לפני, Omer said:

במקום מנדלבליט אני מסתובב עם שכפ"צ. מישהו מהאידיוטים של ביבי שמפגינים מול הבית של מנדלבליט כל שבוע עוד יכול לעשות משהו, ואנחנו זוכרים מה קרה בפעם האחרונה שביבי הסית חצי עם.

אתה מבין למה לא לוקחים אותך ברצינות. בגלל שטויות כאלה שאתה פולט. הסית חצי עם עאלק... אם כבר עם כל ההסתה נגד ביבי הוא זה שצריך להסתובב עם שכפ"צ 

Link to comment
Share on other sites

7 דקות לפני, gilgil28 said:

תזכיר לנו?
דווקא הוא אמר שמנדלבליט נכנע ללחצים, לא שהוא אחד מה"רעים"

הוא גם אמר שרבין לא בוגד, רק הניע מערך הסתה שהסביר שהוא הורס את החלום הציוני.

 

מה יש להזכיר? תראה את ההפגנות נגדו, תראה איך אנשים, כולל פה בפורום וכולל הבן של ביבי, מדברים. במקרה הטוב זה חוסר אחריות ונאיביות לחשוב שדיבורים על הפיכה שלטונית לא יגרמו לציבור משולהב להשתמש באלימות.

Link to comment
Share on other sites

2 דקות לפני, Krishi said:

אתה מבין למה לא לוקחים אותך ברצינות. בגלל שטויות כאלה שאתה פולט. 

יש מצב שאתה ועומר באותה סירה בנושא הזה (: 

Link to comment
Share on other sites

1 דקה לפני, Krishi said:

אתה מבין למה לא לוקחים אותך ברצינות. בגלל שטויות כאלה שאתה פולט.

איך אמר ג׳ורג׳ הוטרינטור, נראה לי שאתה התבלבלת פה שמיים וארץ. לא שזה אומר משהו, ואתה מוזמן להגיד שבגלל זה *אתה* לא לוקח אותי ברצינות.

 

אבל גם ב-1995 הרוח הגבית ש"כולם חושבים ככה" השפיעה. וגם אז אף אחד לא האמין שיגיע לזה.

 

לא אומר שאתה אישית תנסה לפגוע במנדלבליט, אבל כבר היינו בסרט הזה עם ביבי. Fool me once וכו'.

Link to comment
Share on other sites

רוח גבית או לא רוח גבית להגיד על ביבי שהוא הסית לרצח זה חתיכת סילוף עיוות דמגוגיה איך שלא תרצה לקרוא לזה. 

ולא, לא רק אני. 

 

הסרט היחיד שבו היינו עם ביבי זה שמצד אחד היה בן אדם שגרם לאחד האסונות הכי גדולים בהיסטוריה של המדינה שלנו, ומצד שני היה צד שני שניסה לעצור את זה בכל הדרכים הדמקורטיות שיש לו, ועדיין התנהג ליריבו בכבוד, והדגיש שהוא לא בוגד. למרות שחזה את ההרס שהוא הולך לעשות. 

Link to comment
Share on other sites

כן, אני היחיד שאמר שביבי הסית לרצח. זאת לא דעה שחצי מהמדינה החזיקה בה עוד ב-1995 ושבגללה השמאל "רודף" את ביבי ועדיין, ולא המקור לשנאה לביבי שגם צעירים שלא נולדו אז יורשים מדורות קודמים.

 

תמשיכו לחשוב שלרצח רבין אין השפעה על איך שביבי נתפס בציבור, ואז תבכו שהציבור רודף אותו ולא ברור לכם למה. אין אף מנהיג בהיסטוריה שהיה סדין אדום בשביל חצי מדינה כמו ביבי, וזה התחיל לא ב-2019 ולא כשהקדנציה השנייה שלו התחילה, ב-2009. זה התחיל בשנות התשעים.

Link to comment
Share on other sites

41 דקות לפני, Omer said:

כן, אני היחיד שאמר שביבי הסית לרצח. זאת לא דעה שחצי מהמדינה החזיקה בה עוד ב-1995 ושבגללה השמאל "רודף" את ביבי ועדיין, ולא המקור לשנאה לביבי שגם צעירים שלא נולדו אז יורשים מדורות קודמים.

 

תמשיכו לחשוב שלרצח רבין אין השפעה על איך שביבי נתפס בציבור, ואז תבכו שהציבור רודף אותו ולא ברור לכם למה. אין אף מנהיג בהיסטוריה שהיה סדין אדום בשביל חצי מדינה כמו ביבי, וזה התחיל לא ב-2019 ולא כשהקדנציה השנייה שלו התחילה, ב-2009. זה התחיל בשנות התשעים.

 

לא אמרתי שאתה היחיד, זה רחוק מלהיות דיעה שחצי מדינה מחזיקה בה, וזה עוד יותר רחוק מהסיבה שבגינה רודפים אחרי ביבי. המקור לשנאה לביבי הוא אותו מקור ישן שקיים אצל כל הסוציאליסטים עאלק ליברלים שמאלנים וכו' - היעדר השליטה. הקונספט המוזר הזה בעיניהם שיש צד אחר שנמצא בשילטון ולא רק שהוא נמצא בשילטון  אלא העם בעצם מעדיף אותו יותר מאותם והרי איך זה יכול להיות כי כל התורה כולה ניתנה רק להם וכל החכמה והמוסר העולמי נמצא בחזקתם בלבד וכל השאר הם חבורה של בורים נבערים הם לא יודעים הבדל בין טוב ורע בין נכון ללא נכון ואנחנו גיבורי הארץ נשלוט ונלמד ונחנך אותם. זה מה שמפריע להם, וכל השאר זה פשוט בבל"ת. 

אז לא עומר, לא רצח רבין, ולא שום דבר אחר שביבי עשה הוא הסיבה לזה שרודפים אותו. הסיבה היחידה היא שהוא קיים - והוא בשילטון והוא מחזיק מעמד עשרות שנים למרות כל הנסיונות להפיל אותו. וזה לא התחיל ב-2019, גם לא ב-2009, גם לא בשנות ה-90, אפילו לא כשבגין עלה לשילטון. אלא הרבה הרבה לפני ובלי שום קשר לישיר לביבי עצמו. 

Link to comment
Share on other sites

11 דקות לפני, Krishi said:

 

לא אמרתי שאתה היחיד, זה רחוק מלהיות דיעה שחצי מדינה מחזיקה בה, וזה עוד יותר רחוק מהסיבה שבגינה רודפים אחרי ביבי. המקור לשנאה לביבי הוא אותו מקור ישן שקיים אצל כל הסוציאליסטים עאלק ליברלים שמאלנים וכו' - היעדר השליטה. הקונספט המוזר הזה בעיניהם שיש צד אחר שנמצא בשילטון ולא רק שהוא נמצא בשילטון  אלא העם בעצם מעדיף אותו יותר מאותם והרי איך זה יכול להיות כי כל התורה כולה ניתנה רק להם וכל החכמה והמוסר העולמי נמצא בחזקתם בלבד וכל השאר הם חבורה של בורים נבערים הם לא יודעים הבדל בין טוב ורע בין נכון ללא נכון ואנחנו גיבורי הארץ נשלוט ונלמד ונחנך אותם. זה מה שמפריע להם, וכל השאר זה פשוט בבל"ת. 

אז לא עומר, לא רצח רבין, ולא שום דבר אחר שביבי עשה הוא הסיבה לזה שרודפים אותו. הסיבה היחידה היא שהוא קיים - והוא בשילטון והוא מחזיק מעמד עשרות שנים למרות כל הנסיונות להפיל אותו. וזה לא התחיל ב-2019, גם לא ב-2009, גם לא בשנות ה-90, אפילו לא כשבגין עלה לשילטון. אלא הרבה הרבה לפני ובלי שום קשר לישיר לביבי עצמו. 

אתה צוחק, נכון?

לא הייתה כאן ממשלת שמאל מאז ברק, הימין בשלטון כמעט תמידי, ביבי ראש ממשלה כבר עשור,

ועדיין הימין טוען שהמערכת נגדם. (לא כל הימין, כן? אבל רוב הקולות הבולטים)

והשמאל הוא זה שיש לו בעיות שליטה?

Link to comment
Share on other sites

Just now, hairy2hell said:

אתה צוחק, נכון?

לא הייתה כאן ממשלת שמאל מאז ברק, הימין בשלטון כמעט תמידי, ביבי ראש ממשלה כבר עשור,

ועדיין הימין טוען שהמערכת נגדם. (לא כל הימין, כן? אבל רוב הקולות הבולטים)

והשמאל הוא זה שיש לו בעיות שליטה?

חח רגע, לא הבנתי, האם כשהימין עולה לשילטון כל השמאל על כל זרועותיו הענפות (ובישראל ברוך השם הם ענפות מאוד) פשוט מתנדף מן העולם? האם זה נראה לך כל כך קל ופשוט לקחת מערכות שלמות שעשרות שנים קמו עבדו נטעו שורשים חזקים מאוד ופשוט לגדוע אותם בהנפה אחת? אז אני אעזור לך, גם לא באחת גם לא בשתיים גם לא במאה הנפות לא תצליח להיפתר מזה לגמרי. מחלק הימין הצליח, חלק קטן מאוד, והמלאכה עוד מרובה.

וכן, לשמאל יש אחושרמוטה בעיות של שליטה. רואים את זה כל יום באיבוד עשתונות המאסיבי שלהם, בחוסר היכולת שלהם לקבל את האחר, בהכפשות הסתות דמגוגיות דה-לגיטימציה דמוניזציה וכל דרך אפשרית אחרת שאפשר לתאר את הרוע בעולם ולהדביק אותו ליריביהם הפוליטיים הם ישתמשו בהכל. כי רק הם בני אדם ורק הם יודעים מה טוב ומה לא, ואם אתה לא חלק מהם - אתה רוע טהור שצריך להיפתר ממנו. בעוד שבמציאות הם ההתגלמות הברורה של כל מה שהם כביכול מצהירים שהם נלחמים בו. 

Link to comment
Share on other sites

24 דקות לפני, Krishi said:

חח רגע, לא הבנתי, האם כשהימין עולה לשילטון כל השמאל על כל זרועותיו הענפות (ובישראל ברוך השם הם ענפות מאוד) פשוט מתנדף מן העולם? האם זה נראה לך כל כך קל ופשוט לקחת מערכות שלמות שעשרות שנים קמו עבדו נטעו שורשים חזקים מאוד ופשוט לגדוע אותם בהנפה אחת? אז אני אעזור לך, גם לא באחת גם לא בשתיים גם לא במאה הנפות לא תצליח להיפתר מזה לגמרי. מחלק הימין הצליח, חלק קטן מאוד, והמלאכה עוד מרובה.

וכן, לשמאל יש אחושרמוטה בעיות של שליטה. רואים את זה כל יום באיבוד עשתונות המאסיבי שלהם, בחוסר היכולת שלהם לקבל את האחר, בהכפשות הסתות דמגוגיות דה-לגיטימציה דמוניזציה וכל דרך אפשרית אחרת שאפשר לתאר את הרוע בעולם ולהדביק אותו ליריביהם הפוליטיים הם ישתמשו בהכל. כי רק הם בני אדם ורק הם יודעים מה טוב ומה לא, ואם אתה לא חלק מהם - אתה רוע טהור שצריך להיפתר ממנו. בעוד שבמציאות הם ההתגלמות הברורה של כל מה שהם כביכול מצהירים שהם נלחמים בו. 

ברור שלא. ואם הימין רק היה עולה לשלטון, הייתי מקבל את הטענה שלך.

אבל ב-42 שנים האחרונות, השמאל היה בשלטון רק ב-7 וחצי שנים מתוך זה, כשהפעם האחרונה הייתה לפני 19 שנים. אז זו טענה מגוכחת לחלוטין.

בחייאת׳, הימין בשלטון יותר שנים ממה שהשמאל היה בשלטון.

Link to comment
Share on other sites

אני לא חושב שמישהו מהמקורבים לנתניהו מאמין שהוא יזוכה בתיק 1,000 - בגלל זה גם לדעתי השיח היה מהתחלה ש"לא מפילים ראש ממשלה על שמפניות וסיגרים".

אני חושב שהאופטימיים בצד שלו אולי מקווים שהוא יתחמק משוחד ב4,000, אבל גם שם קשה לי להאמין שהוא יזוכה לחלוטין.

תיק 2,000 יותר טריקי והוא אולי יכול לצאת מזה (הקונסטרוקציה באמת קצת מוזרה - אם כבר היה יותר טבעי שם שוחד, אבל אני לא בטוח כמה שוחד שם היה חזק), אני חושב שאם הייתי צריך להמר - הייתי מהמר על זיכוי ב2,000 והרשעה מלאה ב4,000 ו1,000.

 

כמצביע ימין, שהצביע ביבי בעבר (לא בשתי המערכות האחרונות) - אני באמת חושב שהבנאדם איבד את זה וזה קצת (או הרבה) מטריד.

יש לי הרבה השגות על התנהלות הפרקליטות, אבל במקום לעמוד מול מצלמה ולהגיד - "טעיתי כשלקחתי סיגריות ושמפניות ממיליארדרים, אבל שם דבר לא נעשה כתנאי לקבלת דברים" או "טעיתי במעורבות הגדולה מדי בתקשורת ובאתר וואלה, אבל לא הייתה שום קשר בין זה לבין הפעילות העניינית שלי כרגולטור או השפעה על החלטות עסקיות" שאלו קווי הגנה אפשריים שאפשר להתווכח על כמה הם יחזיקו ציבורית ומשפטית, האיש פשוט החליט לשרוף הכל בדרך החוצה (וברור שהוא בדרך החוצה).

 

הרטוריקה שלו באמת מטרידה, ותהליך הדונלד-טראמפיזציה שלו, שהתחיל בתגובות הסופר לא-ממלכתיות לתקשורת, באמת פוגע לדעתי גם במערכת הפוליטית וגם בו.

הבעיה היא שהוא כנראה לא ישחרר את הכיסא, גם כי כל עוד אין ממשלה, אי אפשר יהיה להתחיל את המשפט מולו (ועדות הכנסת לא יתקיימו ולכן לא ניתן יהיה לדון בשאלת החסינות שלו).

Link to comment
Share on other sites

24 דקות לפני, Amit149 said:

הבעיה היא שהוא כנראה לא ישחרר את הכיסא, גם כי כל עוד אין ממשלה, אי אפשר יהיה להתחיל את המשפט מולו (ועדות הכנסת לא יתקיימו ולכן לא ניתן יהיה לדון בשאלת החסינות שלו).

אני חושב שכל עוד לא הוקמה ועדת הכנסת, לועדה המסדרת יש את הסמכות לקבוע בנושא

Link to comment
Share on other sites

39 דקות לפני, hairy2hell said:

אני חושב שכל עוד לא הוקמה ועדת הכנסת, לועדה המסדרת יש את הסמכות לקבוע בנושא

 

אין לה סמכות מפורשת בחוק לעשות את זה וזה פתוח במידה מסוימת לפרשנות לדעתי, הקביעה העדכנית של היועץ המשפטי של הכנסת עומדת להבנתי בניגוד לפרשנות הזאת (חיים כץ לדוגמה עדיין "מחכה").

אני מניח שיוגש על זה בג"ץ בימים הקרובים ואולי תיקבע הלכה חד משמעית.

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, hairy2hell said:

ברור שלא. ואם הימין רק היה עולה לשלטון, הייתי מקבל את הטענה שלך.

אבל ב-42 שנים האחרונות, השמאל היה בשלטון רק ב-7 וחצי שנים מתוך זה, כשהפעם האחרונה הייתה לפני 19 שנים. אז זו טענה מגוכחת לחלוטין.

בחייאת׳, הימין בשלטון יותר שנים ממה שהשמאל היה בשלטון.

הטענה שלך לא רלוונטית. מה הם יעשו? יכלאו אנשי תקשורת ותרבות למיניהם? יחליפו בעצמם את השופטים? יסגרו ועדות שקיימות כמעט מקום המדינה? אולי יחליפו את המרצים באוניברסיטאות? יבטלו את ההסתדרות?

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, I promise said:

אם הבנתי את קרישי נכון , רק אם אתה ראש ממשלה אתה יכול

ליתר דיוק רק אם אתה ראש ממשלה מהימין שקידם את המדינה מאות צעדים. 

אם גנץ היה מואשם באותן האשמות בדיוק מרשה לעצמי להניח שהוא היה מגיב קצת שונה.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, hairy2hell said:

אני חושב שכל עוד לא הוקמה ועדת הכנסת, לועדה המסדרת יש את הסמכות לקבוע בנושא

 

אין לה.

לכן גם ההליך של חיים כץ תקוע

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, ravid said:

ליתר דיוק רק אם אתה ראש ממשלה מהימין שקידם את המדינה מאות צעדים. 

אם גנץ היה מואשם באותן האשמות בדיוק מרשה לעצמי להניח שהוא היה מגיב קצת שונה.

זה לא ההאשמות זה הרדיפה שיטות החקירה ההדלפות הדחות עדים וניסיון לכופף את החוק כדי שיתאים לאישום. אם זה היה קורה לכל אחר, כן גם לגנץ, הייתי אומר בדיוק אותו הדבר. 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.