בחירות 2019 -פרק ב'

[Silvio]

1 hour ago, סלבה said:

הלוואי שחצי מתוכנית הדיור של איחוד הימין באמת יקרה, ההשקעה שם יכולה להיות הרבה יותר מועילה למדינה מאשר הנגב והגליל.

איפה זה שם?

[סלבה]

3 minutes ago, Silvio said:

איפה זה שם?

 

מערב השומרון, מזרחית לראש העין. יש לא מעט שטחים לבנייה באיזור, זה קרוב לגוש דן כך שיכול למשוך אנשים בניגוד לצפון לצורך העניין, ומעבר של אוכלוסייה לשם יוריד את מחירי הדיור גם בגוש דן.

[Shlomix]

העפתי מבט במצגת הרלוונטית, זו תוכנית מקושקשת שהם הוציאו תוך 5 דקות.

חירטוט מוחלט ושקר בחירות.

חבל.

[hairy2hell]

19 hours ago, BuSa said:

ליברמן הצהיר בכל במה שהוא ייכנס רק לממשלת אחדות ובעצם מיצב את עצמו מזמן כמכשול לממשלת ימין. הסכם העודפים עם כחול לבן רק ידגיש את זה ויכניס אותו חזק יותר לספוט של המציל הלאומי והמבוגר האחראי. כלומר, לא רק שלא יפגע בו אלא אפילו יכול לחזק אותו.

 

ליברמן גאון פוליטי (הוא ויועציו). הוא זיהה בחדות של נץ את הנישה הזו שיש לה פוטנציאל פוליטי מטורף, והתנפל עליה באגרסיביות מאז המשא ומתן הקואליציוני לפני כמה חודשים. אם הכוכבים יהיו לטובתו והוא באמת יהיה מפלגת ציר ויביא להקמת ממשלת אחדות, ובהנחה שהוא ישחק את הקלפים שלו נכון וישתלט על מוקדי כוח נכונים בעלי פוטנציאל לרווח פוליטי, הוא יהיה מועמד חזק מאד, מאד, לראשות הממשלה ביום שאחרי נתניהו.

הוא אבל מפריז בכח הפוליטי שלו. כל התוכנית שלו בנוייה על זה שביבי יתקפל.
ואם הוא לא מתקפל? אם הוא יהיה מוכן רק לממשלה שהוא העומד היחיד בראשה, ללא רוטציה? כל המגדל קלפים של ליברמן קורס, כי אין לו קומבינציה אחרת (בהנחה הסבירה שממשלה של ליברמן, גנץ, ובתמיכת הרשימה המשותפת זה לא משהו שאפילו בתיאוריה יקרה).
עד שתוקם ממשלה חדשה, ביבי ימשיך להיות ראש הממשלה, ולא יכולה לקום ממשלה חדשה בלי שביבי יסכים לכך. הלחץ לא עליו, אלא על ליברמן.

[DoW]

4 hours ago, hairy2hell said:

הוא אבל מפריז בכח הפוליטי שלו. כל התוכנית שלו בנוייה על זה שביבי יתקפל.
ואם הוא לא מתקפל? אם הוא יהיה מוכן רק לממשלה שהוא העומד היחיד בראשה, ללא רוטציה? כל המגדל קלפים של ליברמן קורס, כי אין לו קומבינציה אחרת (בהנחה הסבירה שממשלה של ליברמן, גנץ, ובתמיכת הרשימה המשותפת זה לא משהו שאפילו בתיאוריה יקרה).
עד שתוקם ממשלה חדשה, ביבי ימשיך להיות ראש הממשלה, ולא יכולה לקום ממשלה חדשה בלי שביבי יסכים לכך. הלחץ לא עליו, אלא על ליברמן.

אפשר להגיד את זה על כולם חוץ מביבי

גם כחול לבן תקועים במצב כזה, כי אם ביבי לא מתקפל אין להם אפשרות להקים ממשלה, אז מה ההבדל? (הרי הודיעו שלא ישבו בממשלה תחתיו)

[Double]

אתם שוכחים דבר אחד, אין שום סיכוי שילכו לבחירות בפעם השלישית, אם ביבי לא יצליח להשיג 61 מנדטים ולעשות איזשהו דיל עם פרץ אז הוא בצרות.

יהיה לחץ בתוך הליכוד להחליף אותו יעשו לו "פוטש", כי כחול לבן לא ישבו איתו בממשלת אחדות בשום סיטואציה.

[BODIROGA10]

On 10.8.2019 at 04:41, hairy2hell said:

ו-80% ממצביעי נתניהו לא באמת מצביעים לו כי זה הוא, אלא כי הם לא רוצים מישהו שהם פוחדים שהוא שמאל ואומרים שאין מישהו אחר.

אז?

 

אתה הרי בעצמך לא מדבר כאן בעד נתניהו ולמה הוא מתאים, אלא למה המועמד השני לא מתאים. איך זה שונה?

 מהה? תשאל 96% ממצביעי מחל שהעדיפות הכי גדולה ובפער ניכר - זה בגלל נתניהו. 

ואני כן מדבר בעד נתניהו - (ראה דפים קודמים). ובנוסף מחדד את העניין שמועמדים כגון גנץ ולפיד חסרי נסיון, לא מנהיגים ורק יעשו בושות לישראל מול העולם והמעצמות. 

 

ו-OMER, לקטע ששמת פה, אתה קורא "גימגום" של ביבי ? חח אם אתה משווה את ה-"גימגום" הזה לפאדיחות של גנץ אתה לא עושה השוואה ראויה בעליל.

לגנץ יש את כל היום להכין טקסטים,להתכונן ולערוך אותם,  בעוד לנתניהו שעובד כ18 שעות ביום עם לחצים כבדים וים של התרוצצויות ופגישות. בא נשים דברים על דיוקם.

 

העיקר מדברים על שחיתות[עדיין לא הוכח שום דבר אמיתי ברמה של ממש] - ישר מתנפלים ומאשימים..

 

לפיד בתחילת השבוע טס על חשבוננו, ליפן, ע"מ להיפגש עם ראש ממשלת יפן (מי שלח אותו? לא הודיע בכלל למשרד החוץ! והבושה, ובצדק-  שגם ראש ממשלת יפן בכלל לא קיבל אותו)!

לפיד בשנות כהונתו כח"כ וחבר כנסת היה בחו"ל לא פחות מ-560 ימים ! [ואם אני מגזים - אולי 10-15 ימים היו מוצדקים למען המדינה]. אז שיתחילו לחקור את זה ואת הקרנות המממנות.

 

[hairy2hell]

11 hours ago, BODIROGA10 said:

 מהה? תשאל 96% ממצביעי מחל שהעדיפות הכי גדולה ובפער ניכר - זה בגלל נתניהו. 

 

 

מעבר לזה שאני לא חושב שזה נכון, אי אפשר לשחק לשני הצדדים.

אם רק מצביעי ליכוד זה תומכי ביבי, אז אי אפשר להגיד שרוב העם תמך בו להיות ראש ממשלה.

כשהוא מדבר על זה שהבחירות הוכיחו שרוב העם תמך בו לראשות הממשלה, הוא למעשה זה שקובע את גבולות השיח, ורוב מצביעי הימין לא תומכים בביבי, אלא אין להם אופציה אחרת

[BODIROGA10]

2 hours ago, hairy2hell said:

מעבר לזה שאני לא חושב שזה נכון, אי אפשר לשחק לשני הצדדים.

אם רק מצביעי ליכוד זה תומכי ביבי, אז אי אפשר להגיד שרוב העם תמך בו להיות ראש ממשלה.

כשהוא מדבר על זה שהבחירות הוכיחו שרוב העם תמך בו לראשות הממשלה, הוא למעשה זה שקובע את גבולות השיח, ורוב מצביעי הימין לא תומכים בביבי, אלא אין להם אופציה אחרת

בוודאות למעלה מ-90% ממצביעי מחל שמחים ומאושרים ומרגישים טוב ובטוח שנתניהו עומד בראש, ומצביעים לו כי זה הוא ובעל כישורים, יכולות, כושר ביטוי ומנהיגות מוכחת.

הקשרים עם ארה"ב, רוסיה, היחס החם שישראל מקבלת בעולם, באו"ם [180 מעלות! מתי היה הגינוי האחרון של האו"ם כלפינו? שנתיים+.. ומאז דממה ואף פעולות לטובת ישראל. מדהים]! 

 

-טראמפוטין בטלפון בחצות, מי היית רוצה/בטוח לבחור שיענה - לפיד? גנץ ? ברק שכולו עכשיו עמוס בחשדות ואינטרסים וקבלת כספים בממיון קרנות זרות שמאחלות להשמדת ישראל וזהותה ?

או נתניהו, איש שקול ורהוט, שיודע לנהל מדינה.

 

אה, ותוסיף את העברת 50-60 שגרירויות העולם שפוזרו ברחבי הארץ - לירושלים, הכרה מלאה בגולן, אנשים נוטים לזלזל, אבל אלו דברים שנרשמים ממש כמו טאבו,

ועל אדמת ישראל הקטנה כל הסכם כזה או אחר מקבל לא מעט משמעות. 

 

אחוז האבטלה הכי נמוך מאז ומעולם. נתב"ג מפוצץ בכמויות שלא נראו מעולם. 

אז נכון, תמיד יהיו את השכבות בעם הפחות שיכולות להרשות להם יותר, אבל ביחס לאותם סוגי משפחות מלפני כעשור - חל שיפור משמעותי.

 

שוב, לא הכל מושלם ויש עוד אתגרים לסדר , לתקן ולשפר.  

 

אבל אין מה להשוות, נתניהו, ליגה אחרת.

[hairy2hell]

ליגה אחרת של הבטחות, ללא מעשים.

סתם, לצורך העניין, השגרירויות. כי העלת את זה. אתה מודע לזה שהשגרירות האמריקאית נמצאת בתל אביב, ולא עברה, מאז הטקס הנוצץ ההוא ארה״ב חתמה פעמיים על דחיית החוק המדובר, כמו שעשה כל נשיא אמריקאי קודם לטראמפ מאז שהחוק עבר?

אשמח לדעת אלו 50-60 שגרירויות עברו לירושלים. עד כמה שאני יודע, רק שגרירות גוואטמלה עברה לירושלים. גם שגרירות פראגוואי עברה לכמה חודשים אך אז חזרה לתל אביב, וההתעקשות של ביבי על כך הביאה למשבר דיפלומטי, שהוביל לסגירת השגרירות הישראלית שם.

אין ספק, לא בדיוק האיש שאני רוצה שיענה לטלפון ממנהיג חשוב באמצע הלילה.

[Omer]

53 minutes ago, BODIROGA10 said:

בוודאות למעלה מ-90% ממצביעי מחל שמחים ומאושרים ומרגישים טוב ובטוח שנתניהו עומד בראש, ומצביעים לו כי זה הוא ובעל כישורים, יכולות, כושר ביטוי ומנהיגות מוכחת.

הקשרים עם ארה"ב, רוסיה, היחס החם שישראל מקבלת בעולם, באו"ם [180 מעלות! מתי היה הגינוי האחרון של האו"ם כלפינו? שנתיים+.. ומאז דממה ואף פעולות לטובת ישראל. מדהים]! 

 

-טראמפוטין בטלפון בחצות, מי היית רוצה/בטוח לבחור שיענה - לפיד? גנץ ? ברק שכולו עכשיו עמוס בחשדות ואינטרסים וקבלת כספים בממיון קרנות זרות שמאחלות להשמדת ישראל וזהותה ?

או נתניהו, איש שקול ורהוט, שיודע לנהל מדינה.

 

אה, ותוסיף את העברת 50-60 שגרירויות העולם שפוזרו ברחבי הארץ - לירושלים, הכרה מלאה בגולן, אנשים נוטים לזלזל, אבל אלו דברים שנרשמים ממש כמו טאבו,

ועל אדמת ישראל הקטנה כל הסכם כזה או אחר מקבל לא מעט משמעות. 

 

אחוז האבטלה הכי נמוך מאז ומעולם. נתב"ג מפוצץ בכמויות שלא נראו מעולם. 

אז נכון, תמיד יהיו את השכבות בעם הפחות שיכולות להרשות להם יותר, אבל ביחס לאותם סוגי משפחות מלפני כעשור - חל שיפור משמעותי.

 

שוב, לא הכל מושלם ויש עוד אתגרים לסדר , לתקן ולשפר.  

 

אבל אין מה להשוות, נתניהו, ליגה אחרת.

זאת הגדולה של הפורום. שאנשים כמוני חיים בבועה ולא מצליחים להבין איך ביבי נבחר. אני למשל לא פגשתי בחיי אדם בגילי (אני בן 30), עשור יותר או עשור פחות ממני, שאוהב את ביבי. ואני מכיר ליכודניקים, ובטח שמכיר ימנים. אבל הם כולם חושבים שהוא מושחת שמיצה ושצריך ללכת הביתה, והם מצביעים ליכוד/ימין למרות ביבי ולא בגלל. אבל אנשים שמעריצים את ביבי והם לא בורים בני 60 לפחות שחינכו אותם לא להתחנך, ולכן לא חושבים בעצמם? סורי על ההתנשאות, אבל אני גר בעיר ליכודניקית ובחיים לא פגשתי אדם שנולד משנות השבעים ואילך ואוהב את ביבי.

 

הפורום הזה מוכיח שלמרות הבועה הנתנייתית שלי, הדבר כן קיים.

[hairy2hell]

5 minutes ago, Omer said:

זאת הגדולה של הפורום. שאנשים כמוני חיים בבועה ולא מצליחים להבין איך ביבי נבחר. אני למשל לא פגשתי בחיי אדם בגילי (אני בן 30), עשור יותר או עשור פחות ממני, שאוהב את ביבי. ואני מכיר ליכודניקים, ובטח שמכיר ימנים. אבל הם כולם חושבים שהוא מושחת שמיצה ושצריך ללכת הביתה, והם מצביעים הףליכוד/ימין למרות ביבי ולא בגלל. אבל אנשים שמעריצים את ביבי והם לא בורים בני 60 לפחות שחינכו אותם לא להתחנך, ולכן לא חושבים בעצמם? סורי על ההתנשאות, אבל אני גר בעיר ליכודניקית ובחיים לא פגשתי אדם שנולד משנות השבעים ואילך ואוהב את ביבי.

 

הפורום הזה מוכיח שלמרות הבועה הנתנייתית שלי, הדבר כן קיים.

אמנם אני עכשיו תל אביבי, אבל לפני שנה עברתי לכאן מירושלים אחרי 7 שנים שם. כמות הליכודניקים שיצא לי לדבר איתם על הנושא היא מטורפת. כן, יש לא מעט אנשים שמעריצים את ביבי, כמות ענקית. ועדיין, רוב הליכודניקים שפגשתי תומכים בו לא כי הוא מספיק טוב, אלא כי הם פוחדים מהמועמדים האחרים. כי ״הוא לא מספיק טוב, אבל מי כן?״.

 

וכן, אין ספק שיש בועה ענקית. ברור לי למה ביבי נבחר שוב ושוב כי גרתי ופעלתי שנים מחוצה לה (ואני עדיין משתדל לא לשקוע כאן לגמרי), אבל אם הייתי גר רק כאן, לא ממש הייתי מבין איך הוא ראש ממשלה שוב ושוב.

אני מבין לגמרי למה נגיד שבעיירות פיתוח מצביעים לו בהמוניהם. לא מסכים עם זה, אבל מבין.

[Omer]

שמע, אצלנו באמת לא יצא לי לשמוע אנשים בדור שלי מדברים בשבחו של ביבי. וזה לא שחסרים ליכודניקים, כן? הרוב פה ימנים. עדיין, אם אפילו אצלנו אנשים בני 40 ומטה במקסימום מוכנים לסבול את ביבי, ואנחנו עיר ליכודניקית... או שיש משהו שאני מפספס, או שהוא על זמן שאול, כי קהל התומכים שלו מזדקן.

[BODIROGA10]

מלבד זה שנתניהו מנהיג ואיתו מתייעצים גם פוטין וגם טראמפ על נושאים שונים במזה"ת ובכלל [כן כן] ,  

לא גנץ ולא לפיד אנשים בריאים ויציבים לנהל מדינה. 

 

גנץ פירק חברה [המימד החמישי, מישהו שמע על זה?]  50 מיליון ש"ח ללא מכרז ושת"פ עם אלשיך.

לפיד שטס נונסטופ "לפגישות עם מנהיגים" חח מי מינה אותו ??! על חשבון משלפ המיסים [טס לצרפת-מאקרון לא ידע בכלל מי זה ומה הוא רוצה, כך גם לעוד מדינה באירופה וגם השבוע ליפן].

 

מעבר לכך, ראו את הפיתוח בכבישים [ עומר וסרח, לא יודע אם אתם ממש יוצאים מת"א ונתניה..] בצפון, ירושלים, ועוד.. עושים את כל האפשרויות עד כמה שניתן בזמנו של כץ כשר התחבורה.

 

ועומר, דיברת על כך שכיום הדור הצעיר פחות מכיר/מודה שהוא עם נתניהו, אולי בגלל שהתקשורת

[ברוב המדיה כמעט ולא אומרים מילה טובה על נתניהו ואף מעלימים לא מעט פעולות שהוא עושה בארץ ובעולם, בקושי מסקרים] ! 

ההיפך הוא הנכון[והשיקרי] לא מפסיקים לפמפם שנתניהו לא טוב וכל הבולשיט.

כשמעבר לכביש לפיץ, גנץ, ברק [לכאורה, למרות שלא צריך לרשום לכאורה] - נגועים בשחיתות מובהקת ומוכחת רק התקשורת מכסה ומגנה. מדהים.

 

חוצמיזה, תראה לי אחד היום שבאמת מסוגל בצורה איתנה, בריאה, עם שפה מוכחת כלפי העם והעולם - לעמוד היום בתור מנהיג למדינה שהכי קשה בעולם להנהיג אותה.

[avi atias]

פוטין שמוטין. האיום הגדול ביותר הוא מחירי הדירות. לא חמאס ולא אירן.

[turgi]

5 hours ago, BODIROGA10 said:

מלבד זה שנתניהו מנהיג ואיתו מתייעצים גם פוטין וגם טראמפ על נושאים שונים במזה"ת ובכלל [כן כן] ,  

לא גנץ ולא לפיד אנשים בריאים ויציבים לנהל מדינה. 

 

גנץ פירק חברה [המימד החמישי, מישהו שמע על זה?]  50 מיליון ש"ח ללא מכרז ושת"פ עם אלשיך.

לפיד שטס נונסטופ "לפגישות עם מנהיגים" חח מי מינה אותו ??! על חשבון משלפ המיסים [טס לצרפת-מאקרון לא ידע בכלל מי זה ומה הוא רוצה, כך גם לעוד מדינה באירופה וגם השבוע ליפן].

 

מעבר לכך, ראו את הפיתוח בכבישים [ עומר וסרח, לא יודע אם אתם ממש יוצאים מת"א ונתניה..] בצפון, ירושלים, ועוד.. עושים את כל האפשרויות עד כמה שניתן בזמנו של כץ כשר התחבורה.

 

ועומר, דיברת על כך שכיום הדור הצעיר פחות מכיר/מודה שהוא עם נתניהו, אולי בגלל שהתקשורת

[ברוב המדיה כמעט ולא אומרים מילה טובה על נתניהו ואף מעלימים לא מעט פעולות שהוא עושה בארץ ובעולם, בקושי מסקרים] ! 

ההיפך הוא הנכון[והשיקרי] לא מפסיקים לפמפם שנתניהו לא טוב וכל הבולשיט.

כשמעבר לכביש לפיץ, גנץ, ברק [לכאורה, למרות שלא צריך לרשום לכאורה] - נגועים בשחיתות מובהקת ומוכחת רק התקשורת מכסה ומגנה. מדהים.

 

חוצמיזה, תראה לי אחד היום שבאמת מסוגל בצורה איתנה, בריאה, עם שפה מוכחת כלפי העם והעולם - לעמוד היום בתור מנהיג למדינה שהכי קשה בעולם להנהיג אותה.

 

וואו. הבאת את כל התורה בתגובה אחת. שאפו

[hairy2hell]

21 hours ago, BODIROGA10 said:

מלבד זה שנתניהו מנהיג ואיתו מתייעצים גם פוטין וגם טראמפ על נושאים שונים במזה"ת ובכלל [כן כן] ,  

לא גנץ ולא לפיד אנשים בריאים ויציבים לנהל מדינה. 

 

גנץ פירק חברה [המימד החמישי, מישהו שמע על זה?]  50 מיליון ש"ח ללא מכרז ושת"פ עם אלשיך.

לפיד שטס נונסטופ "לפגישות עם מנהיגים" חח מי מינה אותו ??! על חשבון משלפ המיסים [טס לצרפת-מאקרון לא ידע בכלל מי זה ומה הוא רוצה, כך גם לעוד מדינה באירופה וגם השבוע ליפן].

 

מעבר לכך, ראו את הפיתוח בכבישים [ עומר וסרח, לא יודע אם אתם ממש יוצאים מת"א ונתניה..] בצפון, ירושלים, ועוד.. עושים את כל האפשרויות עד כמה שניתן בזמנו של כץ כשר התחבורה.

 

ועומר, דיברת על כך שכיום הדור הצעיר פחות מכיר/מודה שהוא עם נתניהו, אולי בגלל שהתקשורת

[ברוב המדיה כמעט ולא אומרים מילה טובה על נתניהו ואף מעלימים לא מעט פעולות שהוא עושה בארץ ובעולם, בקושי מסקרים] ! 

ההיפך הוא הנכון[והשיקרי] לא מפסיקים לפמפם שנתניהו לא טוב וכל הבולשיט.

כשמעבר לכביש לפיץ, גנץ, ברק [לכאורה, למרות שלא צריך לרשום לכאורה] - נגועים בשחיתות מובהקת ומוכחת רק התקשורת מכסה ומגנה. מדהים.

 

חוצמיזה, תראה לי אחד היום שבאמת מסוגל בצורה איתנה, בריאה, עם שפה מוכחת כלפי העם והעולם - לעמוד היום בתור מנהיג למדינה שהכי קשה בעולם להנהיג אותה.

מרשים, להכניס את כל הדפי מסרים יחד.

לא, גנץ לא פירק חברה. צא מזה. הוא לא ניהל אותה, אלא היה יו״ר הדיירקטוריון, שהתכנס אחת להרבה זמן, ותיפקד לעיתים כיועץ, ולא יותר. היה למימד החמישי נשיא, רם בן ברק, שהוא מינה את מנכ״ל החברה (בניגוד לדעתו של גנץ), דורון כהן, וכהן הוא זה שפירק את החברה.

צריך ממש למתוח את המציאות, אם לא לשקר, כדי להגיד שגנץ פירק חברה.

 

ושוב, אשמח להבין את עמדתך על השקר שאמרת קודם, ש-50-60 העבירו את השגרירויות שלהן לירושלים, כשאפילו ארה״ב לא העבירה, בניגוד למה שביבי משקר לציבור?

 

ואולי די עם האמירות שלא מסקרים את נתניהו ולא נותנים לו במה?

ב-2 מערכות בחירות האחרונות, הליכוד קיבל משמעותית זמן מסך ממפלגות אחרות, מועמדי הליכוד הוזמנו למשמעותית יותר ראיונות, וביב קיבל שוב ושוב את כל הכבוד והבמה שביקש, בצורה שאף מועמד אחר לא קיבל.

בבחירות האחרונות הוא הגיע במפתיע לחדשות, והם דחו הכל בשבילו כדי לתת לו ראיון בתנאים שלו, ללא זמן הכנה לראיון רציני, דבר שלא קרה עם גנץ. בבחירות שלפני כן, הוא קיבל לפי בקשתו עימות פתע עם בוז׳י, בלי שבוז׳י ידע על כך והוא הופתע בשידור, כשמציגים את ביבי בגדול מעל בוז׳י, לפי בקשתו של ביבי.

התקשורת משחקת לפי החליל של הליכוד שוב ושוב ושוב. העיתון הנקרא ביותר בארץ הוא ימני ואף עיתון הבית של ביבי. יש ערוץ שלם שמוגדר בהגדרתו ימני, עושה ראיונות מחקבים לראש הממשלה (בזמן שבחברת החדשות שלחו את עמית סגל לראיין את גנץ). חצי מהעיתונאים הבכירים בארץ הם ימנים. עברנו את תקופת רשות השידור ממזמן, שאז באמת התקשורת הייתה שמאלנית. היום זה רחוק מהמציאות.

 

ואי אפשר להאשים אותי שאני תומך גדול של גנץ, ובטח שלא של לפיד. הם רחוקים שנות אור מדעותי. אבל הם משמעותית יותר כשירים מביבי להיות ראשי ממשלה. ולא רק הם, חלק גדול מחברי הכנסת כשירים יותר. כולל לא מעט בימין שאפילו יותר רחוקים מדעותי מאשר ביבי.

[סזאר מנדיונדו]

מה זה הטיעון המטומטם הזה? אם אנשי מחל שמים ליכוד כי אין מישהו אחר טוב ממנו זה בדיוק אומר את זה שהם חושבים שביבי הטוב ביותר מבין האופציות.

זה שביבי לא מושלם זה נכון, זה שיש לי אלף טענות אליו זה נכון, זה שביבי אחראי פי עשר בעיני על הבלאגן שקרה באוצר מתקופת לפיד דרך תקופת כחלון זה נכון וכן הלאה.

אבל בסוף אתה נמדד מול המתחרים שלך. אם בן גוריון או בגין או מרגרט תאצ'ר היו מתמודדים איתו לראשות ממשלה אולי זה היה נראה אחרת אבל כרגע הוא האופציה הטובה ביותר בפער מבין האפשרויות (עם כל הבעיות שלו) וככזה אני ממש אשן טוב בלילה אם יקבל עוד קדנציה.

[DoW]

14 hours ago, hairy2hell said:

ואולי די עם האמירות שלא מסקרים את נתניהו ולא נותנים לו במה?

ב-2 מערכות בחירות האחרונות, הליכוד קיבל משמעותית זמן מסך ממפלגות אחרות, מועמדי הליכוד הוזמנו למשמעותית יותר ראיונות, וביב קיבל שוב ושוב את כל הכבוד והבמה שביקש, בצורה שאף מועמד אחר לא קיבל.

בבחירות האחרונות הוא הגיע במפתיע לחדשות, והם דחו הכל בשבילו כדי לתת לו ראיון בתנאים שלו, ללא זמן הכנה לראיון רציני, דבר שלא קרה עם גנץ. בבחירות שלפני כן, הוא קיבל לפי בקשתו עימות פתע עם בוז׳י, בלי שבוז׳י ידע על כך והוא הופתע בשידור, כשמציגים את ביבי בגדול מעל בוז׳י, לפי בקשתו של ביבי.

התקשורת משחקת לפי החליל של הליכוד שוב ושוב ושוב. העיתון הנקרא ביותר בארץ הוא ימני ואף עיתון הבית של ביבי. יש ערוץ שלם שמוגדר בהגדרתו ימני, עושה ראיונות מחקבים לראש הממשלה (בזמן שבחברת החדשות שלחו את עמית סגל לראיין את גנץ). חצי מהעיתונאים הבכירים בארץ הם ימנים. עברנו את תקופת רשות השידור ממזמן, שאז באמת התקשורת הייתה שמאלנית. היום זה רחוק מהמציאות.

 

כל החלק הזה הוא שקר וגניבת דעת אחת גדולה.

להגיד שהתקשורת משחקת לפי החליל של הליכוד זה כמו להגיד שתקשורת הספורט צהובה ומשחקת לפי החליל של מכבי תל אביב. בשני המקרים מדובר בשקר.

לא בדקתי את זמני המסך של כל מועמד וכל מפלגה, אבל אם ביבי קיבל יותר זמן מסך, זה כי נכנסו בו ללא הרף בזמן המסך הזה שקיבל, עם ראיונות תוקפניים על גבול המזלזלים בטלוויזיה, בעוד שהמתמודדים שלו קיבלו יחס חם ומחבק. הליכוד? הוא מושא ללעג בתקשורת. חברי הליכוד הבכירים מוגחכים בתקשורת פעם אחר פעם, בעוד שבמפלגות אחרות לא קיים יחס כזה.

אתה אולי טוען שאתה מכיר הרבה אנשי ימין או כאלה שמצביעים ליכוד, אבל עומר למשל כתב שהוא לא מכיר אף בן אדם צעיר שמצביע ליכוד. הסיבה היא שאנשים מתביישים לומר שהם מצביעים ליכוד, או שהם תומכים בביבי. בעקבות המצב שנוצר והעליהום התקשורתי, הם יודעים שעדיף פשוט לא לדבר על זה בפומבי, כי נוצר אנטי כל כך גדול בשיח הציבורי.

[turgi]

30 minutes ago, DoW said:

כל החלק הזה הוא שקר וגניבת דעת אחת גדולה.

להגיד שהתקשורת משחקת לפי החליל של הליכוד זה כמו להגיד שתקשורת הספורט צהובה ומשחקת לפי החליל של מכבי תל אביב. בשני המקרים מדובר בשקר.

לא בדקתי את זמני המסך של כל מועמד וכל מפלגה, אבל אם ביבי קיבל יותר זמן מסך, זה כי נכנסו בו ללא הרף בזמן המסך הזה שקיבל, עם ראיונות תוקפניים על גבול המזלזלים בטלוויזיה, בעוד שהמתמודדים שלו קיבלו יחס חם ומחבק. הליכוד? הוא מושא ללעג בתקשורת. חברי הליכוד הבכירים מוגחכים בתקשורת פעם אחר פעם, בעוד שבמפלגות אחרות לא קיים יחס כזה.

אתה אולי טוען שאתה מכיר הרבה אנשי ימין או כאלה שמצביעים ליכוד, אבל עומר למשל כתב שהוא לא מכיר אף בן אדם צעיר שמצביע ליכוד. הסיבה היא שאנשים מתביישים לומר שהם מצביעים ליכוד, או שהם תומכים בביבי. בעקבות המצב שנוצר והעליהום התקשורתי, הם יודעים שעדיף פשוט לא לדבר על זה בפומבי, כי נוצר אנטי כל כך גדול בשיח הציבורי.

 

כל החלק הזה הוא שקר וגניבת דעת אחת גדולה.

הוא היה שר התקשורת במשך שנים.

העיתון הכי נקרא במדינה הוא רדיו חיפה של הליכוד.

את וואלה הוא שיחד לכאורה.

את YNET וידיעות הוא שיחד לכאורה.

 

 

כן, נכנסים בו לא מעט. תבדוק באיזה ראש ממשלה לא נכנסו ותחזור אלי.

אי אפשר גם לשלוט במדינה עשור וגם לבכות על זה.

[סלבה]

2 minutes ago, turgi said:

 

כל החלק הזה הוא שקר וגניבת דעת אחת גדולה.

העיתון הכי נקרא במדינה הוא רדיו חיפה של הליכוד.

 

רוב עולם התקשורת בכלל לא קשור לעיתונים בימינו שנמצאים בצניחה (נכון לאמצע 2018 פחות מ-50% מהציבור קורא עיתון), וגם החשיפה של ישראל היום לא באמת הרבה יותר גבוהה מידיעות (פער של 2.5% נכון לאמצע 2018 בימי חול שבהם קוראים פחות, ו-0.5% בסופ"ש). טלוויזיה, אינטרנט ורדיו משפיעים יותר מעיתונים. ערוצים 12-13 לא ממש תומכי הליכוד והם החלק הכי מרכזי בעולם התקשורת, וחוץ מהם יש גם את טמקא שהוא תכלס ידיעות אחרונות שנקרא במספרים גבוהים, ו-וואלה שגם הא לא ממש פרו-ביבי. גם ברדיו חלק גדול מהתוכן מתנגח בליכוד ובביבי.

[Shlomix]

ישראל היום, מקור ראשון, מעריב (שלושתם תחת אותה בעלות ועם אותו קו אחיד, בעוצמה משתנה), ערוץ 20, ערוץ 7, וואלה.

די להתבכיין. ראש הממשלה הכי בכיין בתולדות המדינה.

עשר שנים שלמות שבהן התמחה רק בבכי ושיסוי בתקשורת.

[סלבה]

וואלה זה די בדיחה, לקרוא להם פרו-ביבי זה מגוחך.

לערוץ 20 יש רייטינג 2 אחוז בפיק, ערוץ 7 זה הרבה יותר נישתי.

לא מבין מה הבעיה להודות שתקשורתית ביבי חוטף כבר שנים, זה בגדר עובדה. השמאל הוא מדורת השבט בעולם התקשורת בישראל מאז ומתמיד.

[hairy2hell]

16 hours ago, סזאר מנדיונדו said:

מה זה הטיעון המטומטם הזה? אם אנשי מחל שמים ליכוד כי אין מישהו אחר טוב ממנו זה בדיוק אומר את זה שהם חושבים שביבי הטוב ביותר מבין האופציות.

זה שביבי לא מושלם זה נכון, זה שיש לי אלף טענות אליו זה נכון, זה שביבי אחראי פי עשר בעיני על הבלאגן שקרה באוצר מתקופת לפיד דרך תקופת כחלון זה נכון וכן הלאה.

אבל בסוף אתה נמדד מול המתחרים שלך. אם בן גוריון או בגין או מרגרט תאצ'ר היו מתמודדים איתו לראשות ממשלה אולי זה היה נראה אחרת אבל כרגע הוא האופציה הטובה ביותר בפער מבין האפשרויות (עם כל הבעיות שלו) וככזה אני ממש אשן טוב בלילה אם יקבל עוד קדנציה.

אז אתה תומך בטענה שלי, לא מתנגד אליה. כל הויכוח היה שהוא טוען שאנשים לא תומכים בגנץ, אלא בוחרים בו כי הם חושבים שהוא טוב יותר מביבי ולא כי הוא מספיק טוב.

אני אמרתי שאם זו הטענה, אפשר להגיד אותו דבר על ביבי.

[hairy2hell]

On 24.8.2019 at 13:28, DoW said:

כל החלק הזה הוא שקר וגניבת דעת אחת גדולה.

להגיד שהתקשורת משחקת לפי החליל של הליכוד זה כמו להגיד שתקשורת הספורט צהובה ומשחקת לפי החליל של מכבי תל אביב. בשני המקרים מדובר בשקר.

לא בדקתי את זמני המסך של כל מועמד וכל מפלגה, אבל אם ביבי קיבל יותר זמן מסך, זה כי נכנסו בו ללא הרף בזמן המסך הזה שקיבל, עם ראיונות תוקפניים על גבול המזלזלים בטלוויזיה, בעוד שהמתמודדים שלו קיבלו יחס חם ומחבק. הליכוד? הוא מושא ללעג בתקשורת. חברי הליכוד הבכירים מוגחכים בתקשורת פעם אחר פעם, בעוד שבמפלגות אחרות לא קיים יחס כזה.

אתה אולי טוען שאתה מכיר הרבה אנשי ימין או כאלה שמצביעים ליכוד, אבל עומר למשל כתב שהוא לא מכיר אף בן אדם צעיר שמצביע ליכוד. הסיבה היא שאנשים מתביישים לומר שהם מצביעים ליכוד, או שהם תומכים בביבי. בעקבות המצב שנוצר והעליהום התקשורתי, הם יודעים שעדיף פשוט לא לדבר על זה בפומבי, כי נוצר אנטי כל כך גדול בשיח הציבורי.

עובדתית קיבלו הרבה יותר זמן מסך. מוזמן לבדוק.

ולא, אני לא מתכוון לזה שדיברו עליהם, אלא שראיינו אותם, שנתנו להם לדבר ולהגיד את דעתם. הכמות שהם מקבלים זה פריווילגיה שאף מפלגה אחרת לא מקבלת.

ביבי סידר לעצמו עימות בתנאים שלו, ובהפתעה על היריב שלו, כשהוא מופיע בגדול מעליו. זו פריווילגיה שאף מפלגה אחרת לא מקבלת.

גם כשבחברת החדשות עשו ראיון בית לגנץ, שלחו אליו את הכתב הכי ימני במערכת שלהם שיציב לו את השאלות הכי קשות שיכל לחשוב, וביבי קיבל ראיון בזמן שנוח לו, ע״י המנחה המחליפה ואותו כתב ימני, ללא זמן לחשוב על שאלות מתאימות ולהתכונן לראיון. זו פריווילגיה שאף מפלגה אחרת לא מקבלת.

פעם התקשורת לחלוטין הייתה שמאלנית ומוטה למען מועמדי השמאל באופן בולט. היום זה לא המצב, ואפילו רוב הכתבים בישראל הם ימנים.

 

ואל תדבר איתי על עליהום על קיומה של דעה פוליטית. לספר לך כמה פעמים הותקפתי באלימות ברחוב על דעותי הפוליטיות? על האבנים שקיבלתי כשהלכתי סתם ברחוב בירושלים כשבמקרה הייתי באותו יום עם חולצה של שלום עכשיו? על זה שדחפו אותי לכביש כי ראו אותי מדבר עם פעילים של מרצ? על האיומים בנשק שקיבלתי בטירונות כשמישהו ראה באינטרנט באיזה פורום את דעותי? ואני עוד לא איזה אחד שיותר מדי פעיל פוליטית ושם את עצמו בלב אירועים. סתם שמאלני שהיה גר רוב חייו מחוץ לבועה התל אביבית. זה לא המציאות שרוב הימנים בארץ חווים, גם אם ביבי ממשיך לספר להם שהתקשורת היא נגדם. בחייאת, השמאל נתפס בארץ כבוגדני, כותבים את זה סמול כמילת גנאי, מחבקי מחבלים, שונאי ישראל וכו׳. כתבתי כאן באשכול של הסדרות על זה שיכול להיות שיש נרטיב אחר לפלסטינים במקביל לשלנו, והתחילו לקלל אותי. זה המציאות של השמאל בארץ. מחוץ ללב תל אביב בערך זה נחשב גנאי להיות שמאל, והרוב מתביישים להגיד את דעותיהם כי יותקפו עקב כך.