Jump to content

תשאירו את הצעירים בבית!


קוקו616

Recommended Posts

אני חושב שאתם יותר מדי מנמקים את הסיבה שאתם בעד בכך שאתם סומכים על ההנהלה.

זה לא סותר... אפשר לסמוך על ההנהלה ובאותה עת לחשוב שיש החלטה ספציפית שהם שוגים בה.

 

מאמנים טובים מאיביץ' ומנהלים דגולים ממנספורד קיבלו ויקבלו החלטות שגויות בכדורגל.

רוצים דוגמה בשלוף? פרגוסון ופוגבה.

Link to comment
Share on other sites

בוא נגיד ככה, אם המצב הכלכלי הוא כזה שאין ברירה אלא למכור את אחד הנכסים העתידיים הפוטנציאליים הכי גדולים שלך, כנראה שעשו פה סוג של הפועל, רק שבמקום ללכת לפירוק עשו את זה על הגב של גולדהאר.

נו בחייך... יש למכבי הרבה מאוד נכסים. אם אתה משקיע בהרבה דברים שונים, ואז רוצה לקנות בית חדש ואין לך מספיק כסף נזיל - אז אתה מוכר נכס אחד תמורת סכום גבוה, ועדיין משאיר את כל הנכסים האחרים - ומצבך נהדר - עשית הפועל? כי זה מה שקורה במכבי. מי ישמע אנחנו מוכרים את כל השחקנים שלנו כדי להישאר בליגה. אנחנו מוכרים שחקן מהלאומית כדי שנוכל להביא שחקנים מוכחים בשביל להתמודד באירופה. קצת פרופורציות.
Link to comment
Share on other sites

אין ספק, שואל אותו ספציפית כי כתב מוקדם יותר שאין לו דעה, סתם מעניין אותי מה שינה את דעתו

 

הבנתי שיש קשר לפייר פליי. העובדה שלא רכשו את אגאדה תמורת 200 אלף יורו ועכשיו האופציה למכירת אלמוג אחרי שרק לאחרונה חתם על חוזה חדש.

אני בטוח שהיו מעדיפים שישאר, אבל בסיטואציה הנוכחית מכירה תיתן יותר גמישות למועדון בשנה-שנתייים הקרובות של הפייר פליי.

Link to comment
Share on other sites

הבנתי שיש קשר לפייר פליי. העובדה שלא רכשו את אגאדה תמורת 200 אלף יורו ועכשיו האופציה למכירת אלמוג אחרי שרק לאחרונה חתם על חוזה חדש.

אני בטוח שהיו מעדיפים שישאר, אבל בסיטואציה הנוכחית מכירה תיתן יותר גמישות למועדון בשנה-שנתייים הקרובות של הפייר פליי.

מבאס (אותנו כאוהדים שעוקבים אחרי פוטנציאלים כאלו במשך 4 שנים) אבל הכרחי.
Link to comment
Share on other sites

מבאס (אותנו כאוהדים שעוקבים אחרי פוטנציאלים כאלו במשך 4 שנים) אבל הכרחי.

 

זאת שאלת מיליון הדולר. אם זה באמת הכרחי, כלומר ממש נכפה עלינו להסכים ואי אפשר לסרב בעקבות דברים שאנחנו לא מודעים להם לגמרי, או פשוט הצעה מכובדת על שחקן שהפוטנציאל שלו לא גדול עד כדי כך לדעת אנשי המועדון.

Link to comment
Share on other sites

 

 

זה מובן, אף אחד לא מצפה להוצאות כמו פעם. אני באופן אישי אופתע אם מכבי תשלם בשנתיים הקרובות מעל מיליון יורו על שחקן, או אולי אפילו משהו שמתקרב לשם.

התייעלות לא מתבצעת רק במכירת שחקנים, בוודאי לא אם מדובר באלה שיש להם משכורת חייל. מכבי צריכה להוציא פחות, להיפרד מכמה חוזים יקרים, להציע חוזים שפויים יותר, ועוד. למשל למכור איזה דור פרץ או ראיקוביץ'.

וכמובן, כמו שכתבת, מכבי גם מתרכזת בהגדלת הכנסות מחסויות וספונסרים. פינגווין, פילה, בוס.

 

הסיפור הוא לא על סתם מכירת שחקן נוער אקראי או שחקן צעיר בסכום הזה. כשקניקובסקי נמכר עונה שעברה היו כאלה שהתעצבנו אבל התגובות לא התקרבו למה שיש עכשיו. כנ"ל צ'יבוטה. גם אם ימכרו את אליאל פרץ או מתן חוזז אני לא חושב שהתגובה תהיה זהה למה שיש עכשיו.

במקרה הזה זה שונה כי מדובר בשחקן עם תקרה מאוד גבוהה. לא עוד שחקן נוער, אלא אחד שהוא כוכב מחלקת הנוער.

 

אם מכבי באמת חייבת את הכסף למטרות שלא ידועות לנו, ניחא. אבל אם ורק אם אין משהו כזה, הייתי מקווה שבגלל שה1.5 לא קריטיים למכבי (הרי יש כבר 2.5 ממכירת קיארטנסון ככה שלמכבי יש מרווח נשימה) אז יוותרו עליהם רק בשביל הסיכוי שנגדל שחקן מצטיין מהנוער.

 

לא מצליח להבין איך אתה אומר את זה.

דנו בזה כל כך הרבה פעמים, פיספסנו הכנסות של 40 מיליון שקל ואולי יותר בגלל ההדחה מאירופה. 2.5 מוידאר מכניס לך פחות מרבע.

 

מקווה מאוד שה50 אחוז שמדברים עליו הוא מהכרטיס ולא ממכירה עתידית

ככה הוא עדיין כביכול שייך למכבי ואף קבוצה אחרת בליגה לא תיגע בו..

 

למה אנשים מתעקשים להיות מפגרים?

Link to comment
Share on other sites

איך אנשים מתייחסים לשטויות האלה של מכירה עתידית, כאילו שנצליח לקנות אותו בחזרה או שהם ימכרו אותו בסכום משמעותי שגבוה יותר מ1.5 מיליון יורו

Link to comment
Share on other sites

כל מי שנגד המכירה מטעמי "אנחנו מכבי יש לנו כסף" עבר על תכנית ההבראה של המועדון בגלל הפייר פליי? אתם מודעים למה צריך לקרות כדי שנעבור אותה בשלום? אולי המכירה הזאת באמת נותנת מרווח נשימה מול גוף שהוא לא הבקרה התקציבית הקיקיונית של הארץ?

 

מבין את הבאסה ממכירת פרוספקטים, אבל אני סומך על מי שמכבי *כיום* שיידע לעשות עסקאות לטובת המועדון.

Link to comment
Share on other sites

אני חושב שאתם יותר מדי מנמקים את הסיבה שאתם בעד בכך שאתם סומכים על ההנהלה.

זה לא סותר... אפשר לסמוך על ההנהלה ובאותה עת לחשוב שיש החלטה ספציפית שהם שוגים בה.

 

מאמנים טובים מאיביץ' ומנהלים דגולים ממנספורד קיבלו ויקבלו החלטות שגויות בכדורגל.

רוצים דוגמה בשלוף? פרגוסון ופוגבה.

 

או הפוך, זה הבנה שנושאים הם יותר מורכבים משחור ולבן.

נושא השחקנים בכלל ושחקנים צעירים בפרט הוא נושא מורכב שמערב מספורט, כלכלה פסיכולוגיה אסטרטגיה תדמית/שיווק ועוד.

 

אז כדי לפשט את הדיון נעשה ברשותך פישוט של המודל למרכיבים השונים. ( כמו שעושים בכלכלה )

שאלת המפתח האם למכור? - האם ב 10 מיליון תמכור ? ברור שכן. לכן השאלה הופכת להיות בכמה למכור.

השאלה הבאה היא למי למכור - פה יש כבר השלכה של אסטרטגיה, גם לחזק קשרים עם קבוצות ובעלים אחרים וגם למנוע שחקנים מקבוצות יריבות לתואר.- וגם כאן זה כמובן פונקציה של מחיר.

 

המסקנה האפשרית היחידה היא שזה לא שחור ולבן אלה ניהול של עלות תועלת בעסקה ספציפית וניהול אסטרטגיה כולל תדמית, השלכות עתידיות וכד'

הדיון צריך להיותלא על אם למכור אלה למי למכור ובאיזה תנאים, על פניו נראה שהמו"מ הזה מתנהל נכון ביותר

א. מחיר מופקע ( עושים לחוגג טביב )

ב. שומרים לנו אופציית רווח עתידית.

ג. דואגים אסטרטגית ותדמיתית לשמור על הנכס ( כרגע הפיצוץ של העסקה זה שחוגג לא יכול להעביר את השחקן לבאר שבע )

 

 

"הצבר"

 

במקרה הזה לתשומת לבכם הויכוח בחוזה הוא בכלל אם לאפשר לשחקן לעבור לשחק בבאר שבע ולא בבית"ר ( מכבי מתעקשים חזק בנושא ).

Link to comment
Share on other sites

 

לא מצליח להבין איך אתה אומר את זה.

דנו בזה כל כך הרבה פעמים, פיספסנו הכנסות של 40 מיליון שקל ואולי יותר בגלל ההדחה מאירופה. 2.5 מוידאר מכניס לך פחות מרבע.

 

 

זה ממש לא 40. ב"ש ב-16/17 הכניסה 30 אחרי העפלה ל-32 ועוד ממוקדמות האלופות שמקבלים שם בונוסים גבוהים יותר ממוקדמות האירופית וטרנר גדול יותר מנתניה.

Link to comment
Share on other sites

 

או הפוך, זה הבנה שנושאים הם יותר מורכבים משחור ולבן.

נושא השחקנים בכלל ושחקנים צעירים בפרט הוא נושא מורכב שמערב מספורט, כלכלה פסיכולוגיה אסטרטגיה תדמית/שיווק ועוד.

 

אז כדי לפשט את הדיון נעשה ברשותך פישוט של המודל למרכיבים השונים. ( כמו שעושים בכלכלה )

שאלת המפתח האם למכור? - האם ב 10 מיליון תמכור ? ברור שכן. לכן השאלה הופכת להיות בכמה למכור.

השאלה הבאה היא למי למכור - פה יש כבר השלכה של אסטרטגיה, גם לחזק קשרים עם קבוצות ובעלים אחרים וגם למנוע שחקנים מקבוצות יריבות לתואר.- וגם כאן זה כמובן פונקציה של מחיר.

 

המסקנה האפשרית היחידה היא שזה לא שחור ולבן אלה ניהול של עלות תועלת בעסקה ספציפית וניהול אסטרטגיה כולל תדמית, השלכות עתידיות וכד'

הדיון צריך להיותלא על אם למכור אלה למי למכור ובאיזה תנאים, על פניו נראה שהמו"מ הזה מתנהל נכון ביותר

א. מחיר מופקע ( עושים לחוגג טביב )

ב. שומרים לנו אופציית רווח עתידית.

ג. דואגים אסטרטגית ותדמיתית לשמור על הנכס ( כרגע הפיצוץ של העסקה זה שחוגג לא יכול להעביר את השחקן לבאר שבע )

 

 

"הצבר"

 

במקרה הזה לתשומת לבכם הויכוח בחוזה הוא בכלל אם לאפשר לשחקן לעבור לשחק בבאר שבע ולא בבית"ר ( מכבי מתעקשים חזק בנושא ).

מאיפה הבאת את כל פרטי המו''מ האלה? בשום מקום לא קראתי שמכבי אוסרים מעבר לבאר שבע.
Link to comment
Share on other sites

ממה שידוע לנו, מהפרטים שיש בתקשורת, העסקה "סגורה" כבר כמה ימים ויש מחלוקת רק בנוגע לאותם אחוזים עתידיים. אם זה סתם 50% גנריים מהרווחים של המכירה הבאה כמו שכתבו כאן, זה כבר היה נסגר מזמן. כנראה שזה יותר מזה.

Link to comment
Share on other sites

ממה שידוע לנו, מהפרטים שיש בתקשורת, העסקה "סגורה" כבר כמה ימים ויש מחלוקת רק בנוגע לאותם אחוזים עתידיים. אם זה סתם 50% גנריים מהרווחים של המכירה הבאה כמו שכתבו כאן, זה כבר היה נסגר מזמן. כנראה שזה יותר מזה.

 

או שנפל למכבי האיסמון ש50 אחוז ממכירה עתידית שווה לתחת כי לא תהיה מכירה עתידית אלא טרייד עם ב"ש על זריהן ובן בסט במידה ואיילון אלמוג יצליח (ובמידה ולא את מי האחוזים האלו יעניינו? הם בלאו הכי לא יעזרו) ובטרייד לא נקבל שקל שחוק אפילו, אז הם מנסים למצוא דרך למנוע את זה.

Link to comment
Share on other sites

לעניות דעתי

ואני שוב מדגיש לעניות דעתי

כמו שאמרתי פה אתמול

השחקן עצמו מעדיף את קדמת הבמה ויודע שכרגע במכבי יהיה לו קשה לפלס את הדרך להיות שחקן מוביל אז הוא מעדיף לעזוב מאשר להיות מושאל (ואולי להיות מושאל גם בעונה הבאה, הוא רואה פשוט את העומס בתפקיד שלו במכבי) נכון שאנחנו מקדמים צעירים בצורה מצוינת..אבל מי יודע

כנראה שמכבי החליטו שיהיה לו תג מחיר אסטרונומי וחשבו שאף קבוצה לא תעמוד בו והנה בא חוגגי עם ההתלהבות של המתחילים שלו וזה שחושב שיקנה לבית"ר את כל העולם בא ונתן הצעה מטורפת וכנראה שמספקת גם את מכבי שרק מטומטם לא יקח...עם כל הכבוד לאלמוג אי אפשר לדעת אם הוא יממש את הכשרון או לא..מי תשים לנו כזה סכום ומתי עליו? לפחות אם בית"ר תרוויח עליו יותר אז נכניס עוד כסף לקופה עם ה50-50 שעשינו

Link to comment
Share on other sites

 

או שנפל למכבי האיסמון ש50 אחוז ממכירה עתידית שווה לתחת כי לא תהיה מכירה עתידית אלא טרייד עם ב"ש על זריהן ובן בסט במידה ואיילון אלמוג יצליח (ובמידה ולא את מי האחוזים האלו יעניינו? הם בלאו הכי לא יעזרו) ובטרייד לא נקבל שקל שחוק אפילו, אז הם מנסים למצוא דרך למנוע את זה.

אם הוא לא יצליח והוא יעבור בטרייד תמורת בינוני, זה אומר שהוא לא שווה אפילו חצי מ 1.5 מליון יורו ומה אכפת לנו אם יעבור לב"ש אם בסוף יתגלה שהוא אכן לא כזה שיחוק?
Link to comment
Share on other sites

אם הוא לא יצליח והוא יעבור בטרייד תמורת בינוני, זה אומר שהוא לא שווה אפילו חצי מ 1.5 מליון יורו ומה אכפת לנו אם יעבור לב"ש אם בסוף יתגלה שהוא אכן לא כזה שיחוק?

 

אני מדבר על מצב שהוא כן יצליח ויעבור בטרייד תמורת זריהן. לא צריך להתמם, ביתר נועדה לספק שחקנים לב"ש, אני לא קונה את ה"מלחמה" בניהן לאחרונה, הכל לתקשורת.

Link to comment
Share on other sites

 

אני מדבר על מצב שהוא כן יצליח ויעבור בטרייד תמורת זריהן. לא צריך להתמם, ביתר נועדה לספק שחקנים לב"ש, אני לא קונה את ה"מלחמה" בניהן לאחרונה, הכל לתקשורת.

זה קצת קונספרטיבי. לא רואה מצב שהוא מצליח ועובר בטרייד תמורת שחקן בינוני. אין מצב. עם כל הכבוד לזה שחוגג אוהד ב"ש. שרצקי מכביסט הרבה יותר גדול מאשר חוגג אוהד ב"ש (מאוהדי ההצלחות של ב"ש). וגם השחקן לא יסכים לזה בחיים ויש אוהדי ביתר באמצע.. בקיצור, זה סנריו שלא יקרה לדעתי.
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.