כמה פעמים 3?

[JacK]

איזה אוהדי בני יהודה אתה מכיר ששונאים את מכבי יותר מהפועל? כמה שטויות אתה מוציא מהמקלדת בכזאת נחרצות.

[אייל שוימר]

כילד שהתחיל לאהוד את מכבי באופן מודע בשנת 89, בגלל שאבא וסבא שלי הכניסו לי לראש את מכבי, אחרי עשור גרוע ברמות, ודוד לילד שאוהד מכבי בגלל שאבא, דוד וסבא שלו הכניסו לו לראש מכבי בעשור מסריח לא פחות, אני יכול להגיד לך שהרצון שהילד יאהד את הקבוצה שלך גם כשהיא בתהומות הכי נמוכים קיים תמיד

קיים אבל נשחק, ככה זה

[Omer]

איזה אוהדי בני יהודה אתה מכיר ששונאים את מכבי יותר מהפועל? כמה שטויות אתה מוציא מהמקלדת בכזאת נחרצות.

אשלח את ההודעה למישהי שבעצמה כתבה פה (בפעם האחרונה שאמרתי את זה והתווכחו איתי) שגדלה עם אוהדי בני יהודה וזה נכון, שהיא תעיד... אבל גם אמרת שזה שטויות על הודעה שלי שכתבתי ששנאנו את חיפה יותר מאת הפועל, ומאז בערך חצי פורום כתב בדיוק את זה.

[אייל שוימר]

אם מבחינתך השנאה הספורטיבית לחיפה הרבה יותר גדולה אז אתה שונא את חיפה יותר מהפועל.

מתעסקים פה בספורט, אז השנאה היא ספורטיבית מן הסתם. המכבסת מילים הזאת מיותרת.

אפשר להגיד שאתה מתעב את האוהדים של הפועל יותר של חיפה אבל תבדיל משנאה למועדון.

גם חיפה לא רלוונטית כמעט עשור, אז למה ממשיכים לשנוא אותה ולשמוח לאיד יותר מפעם אפילו? כנראה יש משהו מעבר.

אי אפשר להגיד משפט כמעט "אני שונא יותר את הפועל אבל השנאה הספורטיבית לחיפה הרבה יותר גדולה". אתה מדבר פה על קבוצות ספורט חביבי, זו סתירה.

כי בחיפה יש עדיין יומרות ציפיות ותודעה של מועדון גדול יאמר לזכותם, אם הם היו במצב של הפועל הם היו מעניינים כמו הפועל חיפה.

זה לא רק מס' השנים בלי תואר, זה התודעה של המועדון והקהל

[JacK]

כן בחורה תעיד, טוב אחי.

מכיר גם עשרות אוהדים של בני יהודה, גם הם שונאים את הפועל, תיכף גם תספר לנו שאיזה משהי מנורדיה אמרה לך שביתר שונאים אותנו יותר מסכנין.

[אייל שוימר]

אשלח את ההודעה למישהי שבעצמה כתבה פה (בפעם האחרונה שאמרתי את זה והתווכחו איתי) שגדלה עם אוהדי בני יהודה וזה נכון, שהיא תעיד...

לי יש תמונה בראש של כמה אוהדי בני יהודה שרודפים אחרי מאות אוהדי הפועל שבאו לחגוג בשכונת התקווה.

אוהדי בני יהודה זה איפשהו בין אוהדי ביתר למכבי והם שונאים מאוד את הפועל מאותם סיבות שאוהדי מכבי וביתר שונאים אותם.

[P.Maldini]

וואי אתם עדיין בזה אני מת עליכם

[Insigne]

לכולם יש חברים אוהדי הפועל.

בהנחה ועברתם את גיל 20.

 

זה יכול להיות חבר קרוב או רחוק, אוהד של ילדי השטן או אוהד שיושב בשער 7 או 1 אבל בסוף היום, לכולם יש. די לקשקש.

לגבי בני יהודה, בני יהודה שונאים את מכבי אבל שונאים יותר את הפועל. למעשה חוץ מהטיפשים מהדרום והמטומטמים מהצפון, כל האוהדים בליגה שונאים יותר את הפועל.

בחייאת ראבק בשביל הפועל זה שכולם שונאים אותם זה שווה ערך לאליפות אצלנו. 20 שנה שהם עסוקים בשנאה ולא בתארים. אל תקחו להם את זה.

[JacK]

גם הפועל רג ממש שונאים את מכבי, ממש, בקטע הזוי.

[אייל שוימר]

לכולם יש חברים אוהדי הפועל.

בהנחה ועברתם את גיל 20.

 

זה יכול להיות חבר קרוב או רחוק, אוהד של ילדי השטן או אוהד שיושב בשער 7 או 1 אבל בסוף היום, לכולם יש. די לקשקש.

לגבי בני יהודה, בני יהודה שונאים את מכבי אבל שונאים יותר את הפועל. למעשה חוץ מהטיפשים מהדרום והמטומטמים מהצפון, כל האוהדים בליגה שונאים יותר את הפועל.

בחייאת ראבק בשביל הפועל זה שכולם שונאים אותם זה שווה ערך לאליפות אצלנו. 20 שנה שהם עסוקים בשנאה ולא בתארים. אל תקחו להם את זה.

אומרים לך שלא ואתה בשלך, על כל אוהד הפועל שאני מכיר יש עשרות אוהדים של חיפה ובית"ר ואני לא הייחידי שאומר את זה..

גם סקרי אוהדים מראים את זה.

 

אף אחד לא אמר שהם נכחדו מהעולם, עדיין לא

[Omer]

אוהדי נתניה (ואת זה אני אומר באחריות) שונאים את מכבי, את בית"ר ואת חיפה בערך (ולאחרונה מסתבר שיש איזה קטע הזוי עם ב"ש, אבל זה בעיקר אצל ילדים...), לא חושב שנתקלתי ביותר מדי ששנאו את הפועל, גם כשהם היו טובים. להיפך, העדיפו אותם על חיפה.

[אייל שוימר]

גם הפועל רג ממש שונאים את מכבי, ממש, בקטע הזוי.

אחות קטנה של הפועל, לא מפתיע..

אני בטוח שגם אוהדי הפועל חיפה שונאים אותנו יותר מהפועל ת"א.

אתה הפועל ואתם אדום זה לא משנה אם אתה בחיפה ירושלים או ר"ג, בדי אן איי אתה שונא מכבי

[Tal]

גם הפועל רג ממש שונאים את מכבי, ממש, בקטע הזוי.

מכיר לא מעט אוהדי הפועל ר"ג שהיו הולכים למכתש כל שבוע, והיו הולכים גם לבלומפילד למשחקים של הפועל ת"א לעיתים קרובות מאוד.

הקהל של הפועל ר"ג מורכב מהרבה אוהדי הפועל ת"א וההפך

[Insigne]

הפועל רמת גן זה אחים של הפועל.

זוכר משחקים שלנו נגדם שהם הניפו שלטים של הפועל.

 

ושוימר היקר ברור שאהיה בשלי, לכולם יש חברים אוהדי הפועל.

[אייל שוימר]

אוהדי נתניה (ואת זה אני אומר באחריות) שונאים את מכבי, את בית"ר ואת חיפה בערך (ולאחרונה מסתבר שיש איזה קטע הזוי עם ב"ש, אבל זה בעיקר אצל ילדים...), לא חושב שנתקלתי ביותר מדי ששנאו את הפועל, גם כשהם היו טובים. להיפך, העדיפו אותם על חיפה.

נתניה הותיקה זה בגלל היריבות עם מכבי בשנות ה70, אבא שלי אוהד מכבי שניסה להסביר לי שאחרי הפועל אנחנו נגד נתניה, כל דור והיריבות שלו.

הצעירים שונאים את מי שנמצא אצלם בכיתה וזה מסתדר עם מה שאמרת, אין אוהדי הפועל בנתניה, כבר בהרצליה הם עוברים דילול

[Omer]

נתניה הותיקה זה בגלל היריבות עם מכבי בשנות ה70, אבא שלי אוהד מכבי שניסה להסביר לי שאחרי הפועל אנחנו נגד נתניה, כל דור והיריבות שלו.

הצעירים שונאים את מי שנמצא אצלם בכיתה וזה מסתדר עם מה שאמרת, אין אוהדי הפועל בנתניה, כבר בהרצליה הם עוברים דילול

לא קשור ליריבות, הם לא רואים בנו יריבים שלהם ולא חושבים שאנחנו שמים עליהם, הם פשוט שונאים את מכבי מאותה סיבה שכולם שונאים את מכבי. או כי אנחנו הכי מצליחים, או כי "אלה שחושבים שהם הכי גדולים" בשנים רעות.

[אייל שוימר]

הפועל רמת גן זה אחים של הפועל.

זוכר משחקים שלנו נגדם שהם הניפו שלטים של הפועל.

 

ושוימר היקר ברור שאהיה בשלי, לכולם יש חברים אוהדי הפועל.

לי אין, מכיר בודדים והם לא במעגל הקרוב אליי.

אתה יכול גם לטעון שעכשיו קיץ, זה לא אומר שזה נכון

[yellow_blood]

כי בחיפה יש עדיין יומרות ציפיות ותודעה של מועדון גדול יאמר לזכותם, אם הם היו במצב של הפועל הם היו מעניינים כמו הפועל חיפה.

זה לא רק מס' השנים בלי תואר, זה התודעה של המועדון והקהל

המשפטים האלה שתמיד כל השנים אמרו על חיפה - "אם הם יהיו בתחתית או כמה שנים בלי אליפות הם יעניינו כמו כפר סבא" עכשיו עומדים במבחן המציאות ולגמרי מראים אחרת. הם שנואים לפחות כמו אז וכל נצחון עליהם נרגע רק אחרי כמה ימים. אז תפסיקו לזבל בשכל.

הם בתוצאות במצב של הפועל (אולי לא תקציבית).

כמעט עשור בלי אליפות, כל שנה הבדיחה של הליגה ולא קיימים מקצועית אבל עדיין אנחנו שמחים בכל הפסד שלהם וממשיכים לשנוא אותם בטירוף.

[Tal]

לא קשור ליריבות, הם לא רואים בנו יריבים שלהם ולא חושבים שאנחנו שמים עליהם, הם פשוט שונאים את מכבי מאותה סיבה שכולם שונאים את מכבי. או כי אנחנו הכי מצליחים, או כי "אלה שחושבים שהם הכי גדולים".

צודק ב100%

יש לי חלק במשפחה שאוהד מכבי נתניה מאז ומתמיד, שונאים אותנו נטו "כי מכבי" (הסיבות הטפשיות הרגילות)

ורובם מעל 30

[אייל שוימר]

לא קשור ליריבות, הם לא רואים בנו יריבים שלהם ולא חושבים שאנחנו שמים עליהם, הם פשוט שונאים את מכבי מאותה סיבה שכולם שונאים את מכבי. או כי אנחנו הכי מצליחים, או כי "אלה שחושבים שהם הכי גדולים".

ברור שאם אתה לא אוהד מכבי אז אתה שונא אותה, אבל בנתניה יש גם זיכרונות מהיריבות נגדנו בשנות ה70, תשאל אוהדי מכבי בני 50 ו60 ותשמע מהם שנתניה הייתה היריבה במשך כמה שנים, סטייל ב"ש של היום.

[Omer]

ברור שאם אתה לא אוהד מכבי אז אתה שונא אותה, אבל בנתניה יש גם זיכרונות מהיריבות נגדנו בשנות ה70, תשאל אוהדי מכבי בני 50 ו60 ותשמע מהם שנתניה הייתה היריבה במשך כמה שנים, סטייל ב"ש של היום.

סבבה, אבל זה לא רלוונטי לסיבה שאוהדי נתניה שונאים אותנו היום. זה לא איזה משהו מאורגן, אם תשאל כל אחד שם מי הקבוצה השנואה עליו תקבל תשובה אחרת, פשוט מכבי היא אחת התשובות הבולטות, ואם תשאל למה אז הם יענו לך בדיוק מה שעונים בחיפה ובבאר שבע (מינוס החלק של האובססיה).

[אייל שוימר]

המשפטים האלה שתמיד כל השנים אמרו על חיפה - "אם הם יהיו בתחתית או כמה שנים בלי אליפות הם יעניינו כמו כפר סבא" עכשיו עומדים במבחן המציאות ולגמרי מראים אחרת. הם שנואים לפחות כמו אז וכל נצחון עליהם נרגע רק אחרי כמה ימים. אז תפסיקו לזבל בשכל.

הם בתוצאות במצב של הפועל (אולי לא תקציבית).

כמעט עשור בלי אליפות, כל שנה הבדיחה של הליגה ולא קיימים מקצועית אבל עדיין אנחנו שמחים בכל הפסד שלהם וממשיכים לשנוא אותם בטירוף.

התודעה והציפיות יוצרים את היריבות, התארים זה גורם תורם לירידה בציפיות, בנתיים הם מחזיקים מעמד הרבה בזכות הבוסט שסמי עופר נתן להם.

תאר לך שהם היום בקרית אליעזר, באליפות האחרונה שלהם היה להם 5k מנויים וממוצע עונתי של 10k, עכשיו תוסיף להם את כל השנים הרעות ותעריך מה מצבם היה היום, זה היה נראה דומה למספרים של בית"ר והפועל ואז התודעה והציפיות בהתאם.

כיום הקהל שלהם מאוהב בעצמם בלי שהם מודעים לעובדה שזה בלון שנוצר באצטדיון, שתבין, 18 k מנויים שצצו ב2014 לא היו מגיעים למשחקים כשהקבוצה שלהם היתה האימפריה הכי דורסנית שהיתה פה עם 7 אליפויות ב11 שנה, ואחר כל זה אין להם עונה אחת שהם התקרבו לסולד אווט עונתי בקרית אליעזר בטח לא במס' המנויים

 

הערכה שלי, שבאליעזר היה להם סביב ה3-4k מנויים וממוצע עונתי של 7, זה סרט אחר לגמריי ממה שהם היום.

האצטדיון הציל להם תתחת, זה נתן להם אוויר אחרי 3 שנות כישלון , זה כמו אי בלב ים, האצטדיון יצר ציפיות מטורפות והגדיל להם משמעותית את בסיס האוהדים, עכשיו מ18 אלף מנויים וממוצע עונתי של 23 ב2014 הם עומדים על 13 אלף מנויים וממוצע עונתי של 13.

אם לא האי הם היו על המספרים של בית"ר, זה אותו שטנץ', קהל מהמרכז שמגיע למשחקים במרכז במס' יפעם ונוסע למשחקי "בית" אטרקטיבים.

[אייל שוימר]

סבבה, אבל זה לא רלוונטי לסיבה שאוהדי נתניה שונאים אותנו היום. זה לא איזה משהו מאורגן, אם תשאל כל אחד שם מי הקבוצה השנואה עליו תקבל תשובה אחרת, פשוט מכבי היא אחת התשובות הבולטות, ואם תשאל למה אז הם יענו לך בדיוק מה שעונים בחיפה ובבאר שבע (מינוס החלק של האובססיה).

בגלל זה אמרתי 'הותיקה', הצעירים שונאים את מי שמצליח ומי שמעצבן אותם בב"ס, ברור ששינאו אותנו..

[דקסטר]

אומרים לך שלא ואתה בשלך, על כל אוהד הפועל שאני מכיר יש עשרות אוהדים של חיפה ובית"ר ואני לא הייחידי שאומר את זה..

 

ושוימר היקר ברור שאהיה בשלי, לכולם יש חברים אוהדי הפועל.

מה הקטע להיות כ"כ נחרצים (שניכם)? כל אחד והמעגל/חוויה/חיים שלו...

אני אישית גם מכיר יותר אוהדי הפועל מאשר אוהדים של קבוצה אחרת, ובכל חיי יצא לי להיות ולהכיר רק אוהד בית"ר אחד במסגרות השונות (בית ספר/צבא/עבודה/לימודים/קורסים) אבל לא מסיק מזה מסקנות לגבי אנשים אחרים.

[אייל שוימר]

מה הקטע להיות כ"כ נחרצים (שניכם)? כל אחד והמעגל/חוויה/חיים שלו...

אני אישית גם מכיר יותר אוהדי הפועל מאשר אוהדים של קבוצה אחרת, ובכל חיי יצא לי להיות ולהכיר רק אוהד בית"ר אחד במסגרות השונות (בית ספר/צבא/עבודה/לימודים/קורסים) אבל לא מסיק מזה מסקנות לגבי אנשים אחרים.

איפה גדלת ?

ואני לא רק מסתמך על הרגשה אישית, אני פשוט רואה סקרי דעת קהל שנעשים בצורה רצינית - מדגם מייצג.