בחירות 2019

[snufkin]

עוד סיבה מצויינת להצביע זהות: סרטון סופר אמיץ של נשים שסוף סוף אומרות את האמת על הפמניזם הראדיקלי שהורס כל חלקה טובה. (ובתגובות מתקפת פמיניסטיות "חשבתי להצביע אבל בגלל הסרטון לא מצביעה" פחח). סוף סוף מישהו שמעז לצאת נגד ה p.c. ליברל אמיתי.

[כפכף הזהב]

עוד סיבה מצויינת להצביע זהות: סרטון סופר אמיץ של נשים שסוף סוף אומרות את האמת על הפמניזם הראדיקלי שהורס כל חלקה טובה. (ובתגובות מתקפת פמיניסטיות "חשבתי להצביע אבל בגלל הסרטון לא מצביעה" פחח). סוף סוף מישהו שמעז לצאת נגד ה p.c. ליברל אמיתי.

לינק?

[טוני]

מישהו יכול להסביר מה עשה דויד ביטן?

 

מה שעושים ראשי ערים, מקבלים 200 אלף במזומן ומאשרים תוכניות בנייה לקבלנים.

רק שהוא קיבל את הכסף לחשבון בנק של אשתו או משהו אז יש הוכחות.

[Mario]

הכי ציוני זה לתמוך בשוברים שתיקה ובצלם

 

זה לא הכי ציוני, אבל זה לא אנטי ציוני.

הרציונל שעומד מאחורי הרעיון של בצלם ושל שוברים שתיקה (על הראשון אין לי דעה מבוססת, השני ארגון שקרן שהתאהב בשנאה עצמית) הוא רציונל מאוד ציוני, מטרתו לשמור על טוהר המידות ועל טוהר הנשק ולמנוע מהמציאות של שליטה בעם אחר (בכוונה לא קורא לזה כיבוש כדי לא להכניס רובד פוליטי) אותה אנחנו (ובעיקר צעירים ישראלים יהודים) חיים להשחית אותנו. בעיני זו תפיסה שמקורה בשאיפה הציונית להקים חברת מופת שתהווה גם "אור לגוים".

גם נתן אלתרמן שאני מקווה שאף אחד פה לא מטיל דופי בציונות שלו - כתב את השיר 'על זאת' בדיוק על הנושא הזה.

לדעתי מרצ טועים כשהם תומכים רעיונית בארגון כזה (שוברים שתיקה), אבל אני מאמין שהם עושים את זה מתוך ציונות ולא מתוך שנאה עצמית.

 

זאת הפסקה הראשונה במצע של מרצ

איך לדגול במדינת כל אזרחיה זה להיות ציוני?

 

לדגול במדינת העם היהודי זה להיות ציוני, אפשר להתווכח על אופיה של מדינת העם היהודי, כמו שעשו אבות ומייסדי הציונות.

אגב הרצל (ציוני?) האמין שמדינת היהודים צריכה להיות מדינת כל אזרחיה וכתב על כך גם באלטנוילנד וגם במדינת היהודים.

 

ביקשת קיבלת:

 

https://www.10.tv/news/63925

 

ואתה יכול להמשיך לחפש בעצמך אבל זה די ברור שכשמזכ"ל המפלגה, דוברת המפלגה, מספר 3 ו 5 במפלגה טוענים במפורש שהמפלגה לא ציונית אז וואלה היא לכל הפחות לא סגורה על עצמה.

1. הכתבה שהבאת היא התבטאות אומללה של שניים - מוסי רז שטוען שהוא עצמו ציוני, ושכל חברי הכנסת היהודים במרצ ציונים (כלומר כל חברי הכנסת של מרצ מלבד עיסוואי פריג') והשניה היא הדוברת שהיא לא נבחרת ציבור והיא לא דוברת המפלגה כיום.

 

2.לאחר פרסום הכתבה כל שאר חברי הכנסת של מרצ גינו את הנאמר בה:

- זהבה גלאון (אז יו"ר) שמצוטטת בכתבה:

 

 

 

דוחה בשאט נפש את הטענה שמרצ הסירה את הציונות ממצעה", אמרה יו"ר המפלגה, זהבה גלאון, "מרצ היא מפלגת שמאל ציונית, מפלגה ישראלית שחברים בה יהודים וערבים, והיא לעולם לא תחדל להיות כזו. מרצ היא מפלגה ישראלית ובה חברים יהודים וערבים. במצע מרצ נכתב תמיד שמרצ פועלת ברוח ערכי הציונות. מעולם לא נכתב שמרצ היא מפלגה ציונית, פשוט כי לא ראינו טעם לכתוב את המובן מאליו. מרצ היא מהמפלגות הבודדות שמפרסמות מצע לפני כל מערכת בחירות, ומעולם לא הייתה מחלוקת בנוגע לזהות הציונית שלנו״.

 

בפייסבוק של המפלגה נכתב:

 

 

 

אנחנו מאמינים, שמדינת ישראל היא מדינתו של העם היהודי ושל כל אזרחיה. במגילת העצמאות נכתב ש'מדינת ישראל תקיים שוויון חברתי ומדיני לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין', והמשפט הזה מגלם את תפיסת הציונות של מרצ - השאיפה לכונן כאן חברת מופת, שמגנה על זכויות האדם ותומכת בזכות להגדרה עצמית של העם היהודי, כמו גם של העם הפלסטיני במדינה משלו".

רן כהן (ממקימי המפלגה) הגיב:

 

 

 

"רק אוויל או רשע יכול לומר על מרצ שהיא לא ציונית"

אילן גילאון:

 

 

 

גם ח"כ אילן גילאון תקף את רז ואת אוסי, מבלי להזכיר אותם בשמם, ואף קרא להם לעזוב את המפלגה: "מרצ היא מפלגה ציונית. כך היא הייתה וכך תישאר. לא נאפשר לאף פוליטיקאי ולאף דובר לנסות לשנות בהבל פה את זהותה של מרצ. אני קורא לכולם להיצמד לזהות ההיסטורית של המפלגה או לחפש להם מסגרת פוליטית אחרת. מרצ היא ציונית על אף שחברים בה לא ציונים, בדיוק כפי שהבית היהודי היא מפלגה דתית על אף שחברים בה לא דתיים. היעדרותה של המילה 'ציונות' ממצע המפלגה איננה מבטאת ולא מעידה על זהותה האידאולוגית של המפלגה. גם במגילת העצמאות לא מופיעה המילה 'ציונות'".

תמר זנדברג (היום יור):

 

 

 

"מרצ תומכת בהגדרת הציונות במובן הכי בסיסי שלה, שזה בית לאומי לעם היהודי וזה החלום הציוני במובן הכי מזוקק שלו, ומצד שני שוויון מלא לכל האזרחים. זו מרצ. לא חל שום שינוי במצע"

 

אבשלום וילן (מותיקי ומקימי המפלגה):

 

 

 

גם בכיר מרצ ח"כ לשעבר אבשלום (אבו) וילן מסרב לקבל את האמירה של דוברת המפלגה שמרצ כבר אינה מפלגה ציונית. לדבריו, "יש כל מיני 'חוכמולוגים' שמנסים להתחכם. אנחנו זרם בציונות, עוסקים בהתיישבות, ופועלים במוסדות ציוניים, ואנו חלק אינטגרלי מהמערכת הציונית. יש קבוצה במרצ שמתעסקת בעיקר בזכויות אדם ואזרח ופחות רואה את החשיבות של ההדגשה הציונית בתוך הסיפור. אבל מי שניסח את המצע של מרצ ללא ציונות לא הגיע מהזרם שלנו וכל מי שינסה להוציא את הציונות ממרצ לא יצליח".

עוד מהכתבה:

 

 

 

המשבר הפנימי בתוך מרצ התבטא גם בהודעה של יו"ר הצעירים במרצ, בר גיסין. גיסין תקפה בחריפות את מוסי רז בפייסבוק וכתבה שהוא "קיבל בהכנעה את הנרטיב של הציונות הדתית - זה שטוען שהציונות שייכת רק למתנחלים ומימושה הוא כיבוש הקרקע ותו לא. צר לי מוסי, זו תבוסנות ומשחק לידי הימין האלים והלאומני. ולא רק אני חולקת עלייך, אלא גם גדולים ממני. מכיר הרצל? אז הוא דווקא טען שהציונות היא "אידיאל שאין לו סוף", שנועד להזכיר לנו תמיד את השאיפה לתיקון האדם והעולם. כי ויתור על הציונות משמעו ויתור על החברה הישראלית". הפוסט שלה קיבל חיזוק מרבים במרצ, כולל מח"כ לשעבר ניצן הורוביץ.

 

בקיצור, חוץ מעיסוואי פריג', שהוא נבחר הציבור היחיד של מרצ שאינו ציוני, ומתמודד ברשימה שלה מטעמי פרקטיות ולא כי הוא רואה עין בעין כמוה, כולם במרצ ציונים, ומדובר במפלגה ציונית.

 

 

תשובה עדכנית בכתבה של הארץ לשאלת הציונות של מרצ:

https://www.haaretz.co.il/news/politi/LIVE-1.5930223

[Darwin]

אחרי הצעקה שקמה ואחרי שהבינו שהם עושים נזק עצום לעצמם מה בדיוק ציפית שהם יאמרו? ושוב אני לא טוען שבמרצ אין אנשים ציוניים בהחלט יש, אבל המפלגה לכל הפחות לא סגורה על עצמה.

אגב אני ממליץ לך (בעצם לכל אחד) לקרוא את ספרה של צביה גרינפלד התרסקות ולהבין כמה שבשמאל יש אנשים שהציונות הם מהם והלאה.

[BMTA]

בתכלס הלוואי שימשיכו לחשוב שמרצ מפלגה ציונית שיגנבו קצת מנדטים לגנץ ..

[Mario]

אחרי הצעקה שקמה ואחרי שהבינו שהם עושים נזק עצום לעצמם מה בדיוק ציפית שהם יאמרו? ושוב אני לא טוען שבמרצ אין אנשים ציוניים בהחלט יש, אבל המפלגה לכל הפחות לא סגורה על עצמה.

אגב אני ממליץ לך (בעצם לכל אחד) לקרוא את ספרה של צביה גרינפלד התרסקות ולהבין כמה שבשמאל יש אנשים שהציונות הם מהם והלאה.

צעקה? נזק עצום?

אם הם לא היו ציונים או היו "פוסט ציונים" (שזה לגמרי ציונות, קולות "פוסט ציוניים" נשמעו מפי מבשרי הציונות בקונגרסים הציוניים העולמיים) מה הבעיה שלהם להגיד את זה? מי שלא ציוני אומר את זה ובגאון, ולא מעניין אותו מה חושב עליו עמית סגל או נפתלי בנט או פורום השחקן ה12.

יש מרצ ויש אבנר גבריהו, יהודה שאול, שלמה זנד, דב חנין וכו', אלה ואלה שמאלנים, אלה ציונים ואלה לא.

לא כל מה שלא מתיישב עם התפיסה הפוליטית של מי מחברי הפורום הוא לא ציוני - בטח לא דברים כמו "מי שנותן שטחים לערבים הוא לא ציוני"

[MaTa]

בתכלס הלוואי שימשיכו לחשוב שמרצ מפלגה ציונית שיגנבו קצת מנדטים לגנץ ..

מרצ זאת מפלגה של 4-5 מנדטים, היא לא תגנוב לגנץ כלום, לכל היותר הוא יגנוב לה מעט.

[BMTA]

מרצ זאת מפלגה של 4-5 מנדטים, היא לא תגנוב לגנץ כלום, לכל היותר הוא יגנוב לה מעט.

לדעתי גנץ יביא 33 מנדטים בערך,

11 מלפיד בחירות קודמות

17 מהעבודה בחירות קודמות

2 מכחלון בחירות קודמות

2 מהליכוד בחירות קודמות

כמובן שיש כל מיני סטיות אבל לדעתי 33 זה הבערך

[snufkin]

לינק?

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2150602831685487&id=230709873674802&anchor_composer=false

 

איזו מתקפה פמינסטית הוא קיבל בתגובות. הקטע הכי הזוי, שהסרטון הוא של נשים, בהובלת ד"ר רונית דרור, מועמדת מס' 4 ברשימה, אבל כל התגובות מופנות אל פייגלין, כאילו לנשים אין באמת דעה עצמאית והוא בטוח הכריחו אותם או כישף אותן.

 

הפמיניזם היום הפך לראדיקאלי, ולאחת התנועות הכי אנטי-מחשבה חופשית, על גבול הפאשיזם.

[הנדון]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2150602831685487&id=230709873674802&anchor_composer=false

הפמיניזם היום הפך לראדיקאלי, ולאחת התנועות הכי אנטי-מחשבה חופשית, על גבול הפאשיזם.

ממש הפכו להיות דיקטטורה מחשבתית במיוחד כלפי נשים.

[הנדון]

חזאלקה ובן ארי ביחד בפגוש את העיתונות זה כמו בית"ר סכנין.

[hairy2hell]

חזאלקה ובן ארי ביחד בפגוש את העיתונות זה כמו בית"ר סכנין.

היה נוראי לצפייה

[חןחן]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2150602831685487&id=230709873674802&anchor_composer=false

 

איזו מתקפה פמינסטית הוא קיבל בתגובות. הקטע הכי הזוי, שהסרטון הוא של נשים, בהובלת ד"ר רונית דרור, מועמדת מס' 4 ברשימה, אבל כל התגובות מופנות אל פייגלין, כאילו לנשים אין באמת דעה עצמאית והוא בטוח הכריחו אותם או כישף אותן.

 

הפמיניזם היום הפך לראדיקאלי, ולאחת התנועות הכי אנטי-מחשבה חופשית, על גבול הפאשיזם.

 

אחלה סיבה להצביע לפייגלין. הנזק הכי גדול של הפמיניזם הטוב הוא הגל החדש הקיצוני והדורסני של הפמיניזם, אובססיב דיסאורדר של מיזאנדריה

[Figo10]

אנשים פה ממציאים הגדרה משלהם לציונות ואח"כ טוענים שמי שלא חושב כמוהם הוא לא ציוני. מרצ יותר ציונית מהמפלגות החרדיות (אם בכלל אפשר להגדיר אותן ציוניות) ואפילו חלק מהציבור הדתי.

[סוקראטס]

הבעיה היא שהמדינה הזאת קיימת כבר 71 שנה אוטוטו ואנשים עדיין מתעסקים בטרמינולוגיות מיותרות כמו "ציונות".

[לא לגרור מי גורר]

 

אחלה סיבה להצביע לפייגלין. הנזק הכי גדול של הפמיניזם הטוב הוא הגל החדש הקיצוני והדורסני של הפמיניזם, אובססיב דיסאורדר של מיזאנדריה

יאללה חןחן תקפצי להצביע בקטנה

[טוני]

מעניין, כל פמיניסטית רדיקלית (שהיא בעצם יותר שונאת גברים מאשר אוהבת נשים) היא אישה שאף גבר לא רוצה לזיין.

די.

[הנדון]

מעניין, כל פמיניסטית רדיקלית (שהיא בעצם יותר שונאת גברים מאשר אוהבת נשים) היא אישה שאף גבר לא רוצה לזיין.

די.

למה ככה תמיד אפשר למצוא מהגר עבודה ואז גם היא מקבלת כמו שצריך וגם מרגישה נאורה תוך כדי.

[BMTA]

יושבת ראש המפלגה הכי ציונית בארץ התחבקה היום עם מנהיג התנועה לשחרור העם המסכן ונכבש

[Shlomix]

[BMTA]

מזל שאני לא מצביע לו ומצביע למיכאל בן ארי,אפילו שזה דמגוגיה התמונה הזאת.

[Shlomix]

מסכים, זו דמגוגיה.

בדיוק כמו הפצת התמונה של זנדברג כטיעון לאנטי-ציונות.

 

בחייאת, אל תזלזלו באינטלגנציה שלנו

[הנדון]

עד עכשיו אף אחד לא הסביר איך להשתתף בהפגנת חרם על ישראל זה מעשה ציוני.

[MushonMaccabi]

אם כבר