מפעל אירופי שלישי ?

[קאוביין]

וואי אנשים כאן נסחפו לגמרי.

 

רק תשימו לב לקבוצות האלו שהודחו העונה מהאירופית - אלקמאר,ספרטה פראג,רייקה,פיינורד,ויטסה,סטיאווה,פרטיזן בלגרד,באזל,גנט,ברנלי,אטלנטה,

אלו קבוצות קלות ולא אטרקטיביות בשבילנו ??

 

וזה עוד לפני הצמצום מ48 ל32 קבוצות באירופית.

 

עם כל הכבוד לנו, מבחינת אירופה אנחנו חור תחת של כדורגל שפל במזרח התיכון.

 

העניין עם הסגנית שלא הולכת לאירופית זה ממש מבאס אבל זו תוצאה ישירה של התוצר שלנו שנקרא כדורגל ישראלי.

סך הכל בשביל מכבי זה אחלה מפעל .

 

1. רוב הקבוצות שציינת לא יהיו בליגה הזו, כי לדוגמא פרטיזן, באזל, ספארטה, סטיוואוה -בסבירות מאוד גבוהה לא יסיימו מקומות 5,6 בליגות שלהן

ורשמת אלקמר, ויטסה ופיינורד, שלושתן מהליגה ההולנדית וליגות כאלו יקבלו רק 2 מקומות. ליגות כמו אסטוניה או ליטא יקבלו 3.

2. קשה להגיד אחלה מפעל למכבי על מפעל שמיועד לסגניות ומטה.

 

המפעל הזה יוריד מהיוקרה של המושג "אירופה". זה יהיה אבסורד אם מכבי תשחק בראשון במשחק ליגה ישראלית בסמי עופר/טרנר/טדי/בלומפילד מלא,

ואז תצא למשחק ב"אירופה" מול מקום 4 בבולגריה במגרש סטייל אשדוד עם אלפיים צופים.

 

זה תוצאה ישירה של מגבלת הזרים.

יצרו פה בעצם הבדל עצום בין ליגה 15 באירופה, שמקבלת 2 נציגות במוקדמות אלופות + נציגה במוקדמות הליגה אירופאית + עוד 2 בליגה החדשה,

לעומת ליגה מקום 16 ומטה שמקבלות נציגה במוקדמות צמפיונס + 3 בליגה החדשה בלבד.

[סלבה]

 

1. רוב הקבוצות שציינת לא יהיו בליגה הזו, כי לדוגמא פרטיזן, באזל, ספארטה, סטיוואוה -בסבירות מאוד גבוהה לא יסיימו מקומות 5,6 בליגות שלהן

ורשמת אלקמר, ויטסה ופיינורד, שלושתן מהליגה ההולנדית וליגות כאלו יקבלו רק 2 מקומות. ליגות כמו אסטוניה או ליטא יקבלו 3.

2. קשה להגיד אחלה מפעל למכבי על מפעל שמיועד לסגניות ומטה.

 

המפעל הזה יוריד מהיוקרה של המושג "אירופה". זה יהיה אבסורד אם מכבי תשחק בראשון במשחק ליגה ישראלית בסמי עופר/טרנר/טדי/בלומפילד מלא,

ואז תצא למשחק ב"אירופה" מול מקום 4 בבולגריה במגרש סטייל אשדוד עם אלפיים צופים.

 

זה תוצאה ישירה של מגבלת הזרים.

יצרו פה בעצם הבדל עצום בין ליגה 15 באירופה, שמקבלת 2 נציגות במוקדמות אלופות + נציגה במוקדמות הליגה אירופאית + עוד 2 בליגה החדשה,

לעומת ליגה מקום 16 ומטה שמקבלות נציגה במוקדמות צמפיונס + 3 בליגה החדשה בלבד.

עקרונית יכול להיווצר מצב של 4 קבוצות הולנדיות במפעל החדש, לא 2. פרטיזן, סטיאווה, ספרטה וכאלה לגמרי יכולות להיות שם. קבוצות אסטונית וליטאיות עדיין לא יהיו קבוע במפעל אירופי.

אני חושב שאתה קצת מגזים בנוגע למפעל, הוא יהיה פחות טוב בשלבים המתקדמים לעומת הליגה האירופית היום, אבל הפער ברמה בשלב הבתים לא יהיה כזה דרסטי בעיני (נוספות 16 קבוצות סך הכל למפעלים האירופיים, אבל גם משתנה ההיררכיה של ליגת האלופות, ככה שהצ'מפיונס ישתדרג וגם האירופית. זה ירגיש כאילו נוספו פחות קבוצות איזוטריות). מי שיתבלטו יותר לעומת היום יהיו לדעתי קבוצות סקנדינביות.

 

ישראל, אגב, מקום 27 היום (היינו 22 לא מזמן). לרדת משמעותית בדירוג זה לא סביר כי הפער גדול, אבל צריך לקחת את זה בחשבון אם חושבים שבני יהודה לצורך העניין תהיה קבוצה סטנדרטית במפעל, זה רחוק מזה.

[תמיר8]

ישראל עם מכבי, ב"ש, בית"ר והפועל חיפה לא הצליחו להעפיל לליגה האירופאית אז מאיפה ההתנשאות?

בית"ר עפו לקבוצה מגיאורגיה ובכלל אף פעם לא הצליחו לייצר קמפיין אירופי בשלב בתים. כנ"ל בני יהודה, הפועל חיפה ומכבי נתניה. ב"ש נכנסה לתמונה רק לפני שנתיים.

מכבי בתקופה הטובה שלה עפה לקבוצות כמו אסטרס טריפוליס וסרפסבורג.

עוד הערה, הסגנית מקבלת תמיד כרטיס די נחות אבל מי שמקבל את הכרטיס הנחשב יותר זאת מחזיקת הגביע בכלל.

[סלבה]

ישראל עם מכבי, ב"ש, בית"ר והפועל חיפה לא הצליחו להעפיל לליגה האירופאית אז מאיפה ההתנשאות?

בית"ר עפו לקבוצה מגיאורגיה ובכלל אף פעם לא הצליחו לייצר קמפיין אירופי בשלב בתים. כנ"ל בני יהודה, הפועל חיפה ומכבי נתניה. ב"ש נכנסה לתמונה רק לפני שנתיים.

מכבי בתקופה הטובה שלה עפה לקבוצות כמו

אסטרס טריפוליס וסרפסבורג.

עוד הערה, הסגנית מקבלת תמיד כרטיס די נחות אבל מי שמקבל את הכרטיס הנחשב יותר זאת מחזיקת הגביע בכלל.

לא יהיה הבדל יותר. אלופה הולכת לשלב 2 במוקדמות צ'מפיונס, 3 קבוצות נוספות (מחזיקת גביע, סגנית ומקום 3, או 4 אם תהיה דאבליסטית או שמקום 2-3 יזכו בגביע) יהיו בסיבוב שני של המפעל החדש.

[Shlomix]

בעיקרון הבאסה העיקרית היא שהסגנית לא מקבלת כרטיס ישר לאירופית ושהעפלה לצ'מפיונס תהיה אפילו יותר קשה.

אם המענקים הכספיים במפעל החדש יהיו דומים לאלו שיש היום בליגה האירופית, אז זה לא שינוי כל כך נורא.

[Harelma]

בקיצור חייבים לזכות באליפויות בשביל לא להגיע למפעל הזה בטעות.

[Keano]

אז מקום 3 בבתים באירופית הולך לשמינית גמר במפעל החדש?

זה מסלול די ריאלי למכבי בעונות אליפות.

[ravid]

בעיקרון הבאסה העיקרית היא שהסגנית לא מקבלת כרטיס ישר לאירופית ושהעפלה לצ'מפיונס תהיה אפילו יותר קשה.

אם המענקים הכספיים במפעל החדש יהיו דומים לאלו שיש היום בליגה האירופית, אז זה לא שינוי כל כך נורא.

לא הייתי מצפה למענקים דומים לאלו של הליגה האירופית. זה כמו לצפות למענק מיקום דומה בין ליגת העל והלאומית. זו רמה נמוכה יותר, פחות רייטינג, פחות הכל והמענקים כנראה יהיו בהתאם.

[danielone]

מפעל אירופי שלישי זה מהלך מבורך עבור הקבוצות מישראל. כמו שציינו פה זה יבטיח עונה אירופית גם לקבוצות קטנות שבדר"כ עפות בשלבים מוקדמים. וגם לקבוצה כמו שלנו שלא תמיד מעפילה לשלב הבתים. בנוסף זה יאפשר לנו לשחק מול קבוצה ברמה בינונית ומעבר לשלבים מתקדמים בטורניר. רק חבל שמתחילים את הטורניר הזה בעוד שלוש שנים...

 

אגב, לפי מה שאני רואה בגלל המקום של ישראל, במידה וזוכת הצ'מפיונס תזכה בכרטיס לצ'מפיונס גם דרך הליגה. אז ישראל תרוויח והאלופה תתחיל בסיבוב השני במקום הראשון.

[Mario]

אם קבוצה ישראלית משתתפת בפלייאוף ליגת האלופות ומפסידה, לאיזה מפעל היא הולכת?

אין נציגה ישראלית במוקדמות הליגה האירופית במתכונת החדשה שלה?

איזה נציגויות של איזה ליגות יש במוקדמות ובבתים של המפעל החדש לצורך העניין בהתאם לדירוג הנוכחי של הליגות?

[Double]

אם קבוצה ישראלית משתתפת בפלייאוף ליגת האלופות ומפסידה, לאיזה מפעל היא הולכת?

אין נציגה ישראלית במוקדמות הליגה האירופית במתכונת החדשה שלה?

איזה נציגויות של איזה ליגות יש במוקדמות ובבתים של המפעל החדש לצורך העניין בהתאם לדירוג הנוכחי של הליגות?

ליגה אירופית

אין

[קאוביין]

בקיצור חייבים לזכות באליפויות בשביל לא להגיע למפעל הזה בטעות.

בידיוק

[YoniC]

בקיצור חייבים לזכות באליפויות בשביל לא להגיע למפעל הזה בטעות.

 

כי אם תזכה באליפות אתה כל שנה באנקר בבתים בצ'מפיונס/אירופית?

[Double]

 

כי אם תזכה באליפות אתה כל שנה באנקר בבתים בצ'מפיונס/אירופית?

לא מבטיח אבל הדרך לבתים באירופית מאוד נוח ממסלול האלופות

[Keano]

ליגה אירופית

אין

התדרדרנו חזק בדירוג בגלל העונה הנוכחית, היינו סביבות מקום 18 לפני זה.

לפחות בשנתיים הבאות יורדות מהחישוב עונות 14/15 ו-15/16 שהיו קטסטרופה.

[DT7]

ב15/16 היינו בליגת האלופות...

[Keano]

ב15/16 היינו בליגת האלופות...

קטסטרופה מבחינת ניקוד. העלייה עצמה לצ'מפיונס היתה שווה אולי 2 נק' ואז הפסדנו את כל המשחקים.

[Harelma]

 

כי אם תזכה באליפות אתה כל שנה באנקר בבתים בצ'מפיונס/אירופית?

נותן לך סיכוי ריאלי להעפיל לאחד משני המפעלים ולא שם אותך ישר במפעל השלישי.

[Shlomix]

לא הייתי מצפה למענקים דומים לאלו של הליגה האירופית. זה כמו לצפות למענק מיקום דומה בין ליגת העל והלאומית. זו רמה נמוכה יותר, פחות רייטינג, פחות הכל והמענקים כנראה יהיו בהתאם.

 

יהיה נמוך לעומת הליגה האירופית בעונת 2020/21, אבל ייתכן שאפילו יותר גבוה לעומת הליגה האירופית העונה.

אופ"א מתכננת להזניק את הבונוסים במפעלים שלה כדי להחזיר עניין ולמנוע רצון של הקבוצות הגדולות להקים סופרליג