מוות קליני

[הרוסונרי]

אחד הנושאים הכי מרתקים מאז ומתמיד,מעניין אותי לדעת מה אתם חושבים על כל הנושא הזה וכל הסיפורים שיש מהארץ ומכל העולם,על אנשים שחוו מוות קליני וחוזרים עם סיפורים מאוד דומים אחד לשני.

הסיפור הכי מפורסם פה אצלנו זה של שלום רפפורט בחור חילוני לגמרי שעבר מוות קליני וחזר בנאדם אחר לגמרי.

חוץ ממנו יצא לי לעבור קצת על הנושא באינטרנט וראיתי שם הרבה מאוד אנשים שחוו את זה ומחקרים שערכו בנושא,בקיצור מאמין שזה משהו שמרתק לא מעט אנשים,מי שיכול להביא לפה עוד מקרים,מחקרים,וכו' יכול להיות מעניין מאוד.

 

[antonio_margheriti2]

מדהים

[הרוסונרי]

מדהים

 

העניין הוא שיש עוד ים של מקרים בארץ ובעולם לאורך ההסיטוריה,בטוח יש הרבה אנשים שלא מאמינים לא בסיפורים,לא בעולם הבא,וכו',אבל מה האינטרס של אחד כמו השלום הזה לשקר/להמציא? בנאדם שאין לו שום זיקה לדת,היה איזה מנהל או משהו כזה בידיעות אחרונות מוכר בציבור כאדם חילוני מובהק ,אני אישית מאמין אז יותר קל לי לקבל את זה אבל עדיין זה פשוט מקרה מטורף.

זה המקרה של יוסי שריד עוד אחד שהיה ידוע כחילוני בלי קשר לדת:

 

[MR.Krabs]

הלינקים שהטמעת לא עובדים

[הרוסונרי]

הלינקים שהטמעת לא עובדים

 

ביוטיוב יש הכל על שלום רפפורט,יוסי שריד ועוד מלא סיפורים מהארץ והעולם.

יש את המקרה של ד"ר איבן אלכסנדר מנתח מח ונוירולוג או משהו כזה

[nirc2]

 

מה האינטרס של אחד כמו השלום הזה לשקר/להמציא?

 

אוהו

[snufkin]

 

אוהו

ויוסי שריד ?

[(:Ben]

לא חקרתי יותר מידי לעומק על הנושא הזה, ללא ספק מרתק מאוד,

אבל נראה שכל אחד חווה דברים בהתאם לתרבות שלו, נוצרים סיפרו שראו את ישו,

יהודים מספרים שהגיעו לבית דין של מעלה וכל מיני דברים שמוזכרים בגמרא.

[nirc2]

ויוסי שריד ?

אוהו

[קמאנן]

לא חקרתי יותר מידי לעומק על הנושא הזה, ללא ספק מרתק מאוד,

אבל נראה שכל אחד חווה דברים בהתאם לתרבות שלו, נוצרים סיפרו שראו את ישו,

יהודים מספרים שהגיעו לבית דין של מעלה וכל מיני דברים שמוזכרים בגמרא.

זה.

לפי דעתי אין פה שום דבר מיוחד מאשר סתם חלום.

[Afrojack]

מעניין מאוד.

אין שום סיבה שמישהו ישקר על זה. כאילו למה?

[Echoes]

מעניין מאוד.

אין שום סיבה שמישהו ישקר על זה. כאילו למה?

לא מחייב שהם משקרים, יתכן שבאמת הם חוו מה שחוו.

השאלה היא האם החוויה הייתה אותנטית או סובייקטיבית למודע והתת מודע של כל אחד..

[הרוסונרי]

מעניין שכל האנשים שחוו את זה בארץ ובעולם מספרים על אותם דברים: מנגינה מיוחדת,אור לבן בוהק,קרובי משפחה שהם פגשו/אנשים שהכירו בעבר,פשוט עולם שכולו טוב,אתם יכולים פשוט לראות את כל הסיפורים והסרטונים,כאילו אנשים שאין להם בכלל קשר לשום דת ולא מאמינים בעולם הבא באים ונותנים בום כזה לכל הסובבים אותם,איך שלא תהפכו את זה חייב להיות משהו,לפחות ככה אני מאמין.

[MaTa]

כאחד שחי במערכת הבריאות ועובד בה, ובחלק ארי מהמשרה גם עם מטופלים במצב הכרתי מאוד ירוד - אני יכול להעיד שכמות התרופות שמקבל אדם במצבים שכאלה, חלקם לצורך איזון פרמטרים (לבביים, נשימתיים וכו') וחלקם לצרכי הרגעה (לווא דווקא מורפיום) היא במקרים רבים גדולה מאוד. בתוך המצב ההכרתי הירוד הזה אין לי ספק שישנם חלומות רבים והמודע והתת-מודע מתערבבים. בתוך העירבוביאדה הזאת הכל יכול להתרחש, ו"העולם הבא" הוא לא אחד מהם.

[snufkin]

כאחד שחי במערכת הבריאות ועובד בה, ובחלק ארי מהמשרה גם עם מטופלים במצב הכרתי מאוד ירוד - אני יכול להעיד שכמות התרופות שמקבל אדם במצבים שכאלה, חלקם לצורך איזון פרמטרים (לבביים, נשימתיים וכו') וחלקם לצרכי הרגעה (לווא דווקא מורפיום) היא במקרים רבים גדולה מאוד. בתוך המצב ההכרתי הירוד הזה אין לי ספק שישנם חלומות רבים והמודע והתת-מודע מתערבבים. בתוך העירבוביאדה הזאת הכל יכול להתרחש, ו"העולם הבא" הוא לא אחד מהם.

תיאוריה נחמדה אבל מדובר לאו דווקא על אנשים שהיו חולים, אלא על בריאים לגמרי שחוו מוות קליני בגלל שלל סיבות (תאונה למשלם) וגם מספרים את אותו הדבר. כנראה"ל יוסי שריד שמתאר יציאה מהגוף. וגם סיפורים על אנשים שממש תיארו לפרטים מה הלך מחוץ לגוף שלהם, במצב שהיו במוות מוחי ובנוסף מםוזיציה שלא מאפשרת להם פיזית לראות זאת גם אם היו בחיים.

[MaTa]

מוות קליני זה לא מונח אמורפי - זאת הגדרה רפואית. "תאונה" לא גורמת למוות קליני כמו ש"זקנה" לא גורמת למוות. תאונה מובילה לפגיעה לבבית שיכולה להוביל למוות קליני. אשפוז ממושך בבית חולים, כמו בסרטון הראשון, עונה לחלוטין על שכתבתי למעלה.

[nirc2]

מעניין שכל האנשים שחוו את זה בארץ ובעולם מספרים על אותם דברים: מנגינה מיוחדת,אור לבן בוהק,קרובי משפחה שהם פגשו/אנשים שהכירו בעבר,פשוט עולם שכולו טוב,אתם יכולים פשוט לראות את כל הסיפורים והסרטונים,כאילו אנשים שאין להם בכלל קשר לשום דת ולא מאמינים בעולם הבא באים ונותנים בום כזה לכל הסובבים אותם,איך שלא תהפכו את זה חייב להיות משהו,לפחות ככה אני מאמין.

כולם (שמופיעים בסרטונים האלה) מתארים מה שהתרבות מתארת כבר 200 שנה, לא כזה מפתיע.

 

על הקסדה האלוהית שמעת במקרה?

[snufkin]

מוות קליני זה לא מונח אמורפי - זאת הגדרה רפואית. "תאונה" לא גורמת למוות קליני כמו ש"זקנה" לא גורמת למוות. תאונה מובילה לפגיעה לבבית שיכולה להוביל למוות קליני. אשפוז ממושך בבית חולים, כמו בסרטון הראשון, עונה לחלוטין על שכתבתי למעלה.

תגדיר את זה איך שתרצה. הטרמינולוגיה לא משנה. דב פאקטו - המוח מפסיק לעבוד, חווים חוויה כזו או אחרת של יציאה מהגוף.

[nirc2]

תגדיר את זה איך שתרצה. הטרמינולוגיה לא משנה. דב פאקטו - המוח מפסיק לעבוד, חווים חוויה כזו או אחרת של יציאה מהגוף.

אם המוח מפסיק לעבוד זה מוות מוחי, שמזה אין חזרה ואין סיפורי ריחוף באור לבן.

 

מוות קליני זה כשהלב מפסיק לעבוד והמוח עדיין כן, על שאריות החמצן שיש בו.

[snufkin]

אם המוח מפסיק לעבוד זה מוות מוחי, שמזה אין חזרה ואין סיפורי ריחוף באור לבן.

 

מוות קליני זה כשהלב מפסיק לעבוד והמוח עדיין כן, על שאריות החמצן שיש בו.

כן צודק. התבלבלתי. אבל זה לא עקרוני לנקודה שרציתי להעביר. היתה כאן טענה שזה נגרם מחומרים רפואיים. חוויה חוץ גופית לאחר המוות יש גם בתאונות בלי השפעת תרופות. זו היתה הנקודה.

[MaTa]

הטרימינולוגיה מאוד משנה, קודם תתחיל בהגדרה נכונה של הנזק וההשלכות של זה.

גם נזק מוחי הוא עם השלכות משתנות, תלוי בפיזור הפגיעה ובמשך הפסקת זמן הגעת החמצן למח.

[nirc2]

גופני לחלוטין.

שוב פעם, שמעת על הקסדה האלוהית?

[snufkin]

גופני לחלוטין.

שוב פעם, שמעת על הקסדה האלוהית?

כן. כן. אין שם כלום. השפעה על המוח שגורמת להיות (לאו דווקא דתיות) יש גם בסמים. לא מבין מה השוס בזה.

[snufkin]

הטרימינולוגיה מאוד משנה, קודם תתחיל בהגדרה נכונה של הנזק וההשלכות של זה.

גם נזק מוחי הוא עם השלכות משתנות, תלוי בפיזור הפגיעה ובמשך הפסקת זמן הגעת החמצן למח.

טוב. עכשיו אתה טוען טענה אחרת. שהפגיעה במוח גרמה לחוויה. לא פוסל את זה על הסף, אבל זה עדין לא מסתדר עם תיאור מדוייק של פרטים מחוץ לגוף.

[הרוסונרי]

גופני לחלוטין.

שוב פעם, שמעת על הקסדה האלוהית?

 

קסדת הדמיונות של פרופסור פרסינגר

לאחרונה הפיצו ברשת ידיעה על "קסדת האלוהים" זוהי קסדה עם מגנטים, אותה מניחים על ראשיהם של נבדקים בחדר אטום לגמרי, במטרה לגרום להם לחוש הזיות. השם היומרני "קסדת האלוהים" ניתנה בידי חוקר מח בשם פרופ' מייקל פרסינגר מקנדה, אשר מנסה לתאר את ההזיות הללו כ"חוויה דתית".

 

פרופ' פרסינגר הוא אתאיסט, אשר מנסה לקדם את ההשקפה האתאיסטית בכלי התקשורת, וכפי שנראה בהמשך, בעיקר מנסה לפרסם את שמו. לשם כך הוא טוען בסרטי וידאו וראיונות רבים, כי הקסדה המגנטית יוצרת במוחם של הנבדקים חוויות דתיות, ובכך מעידה כי החוויה הדתית מקורה במח... אחרים מצטטים את מחקריו כדי לטעון שחווית סף המוות (מוות קליני) מקורה במח. מכיוון שמאמרים רבים ברשת התחילו לצטט את דבריו של פרסינגר כדי לקדם את ההשקפה האתאיסטית בישראל, ראוי להתייחס לדבריו.

 

ובכן, מלבד הזיות מעורפלות מאוד, האנשים בניסוי של פרופ' פרסינגר אינם מדווחים על חוויה דתית (מתוך 100% ממשתתפי הניסוי, רק 1% תיארו תחושה דתית). הנבדקים לא "מדברים" עם אלוהים במהלך האפקט, ולא מתקשרים עם מלאכים או ישויות שמימיות אחרות. כל מה שהנבדקים בניסוי חשים בו, הם רק הזיות שונות של מראות חסרי כל קשר קוהרנטי, ותחושת נוכחות של ישויות בלתי מזוהות.

 

באחד מהסרטים שהפיקו בנושא, נראה פרופ' פרסינגר כשהוא מניח את הקסדה על ראשה של אשה בשם דומיניקה, ומשאיר אותה בחדר אטום. פרסינגר אומר: "דומיניקה נשארה סגורה בחדר ללא אור וקול, לבד עם מחשבותיה, ויתכן שאף עם א-לוהים?"

אולם מאוחר יותר, כנשאלת דומיניקה: "ציינת שהרגשת נוכחות של משהו?"

לדאבונו של פרסינגר, האשה בניסוי אינה מתארת את אלוהים, וגם לא תקשורת כלשהי עם מלאכים או משהו בדומה לכך. כל מה שהאשה סיפרה עליו, היא רק הזיה מעורפלת ולא ברורה על כך שהיו עימה יצורים נוספים בחדר. כך היא אמרה: "כן, היו כאילו דברים נוספים סביבי.. היו פשוט גופים של כלום, לא עושים כלום, רק נרגעו".