מכבי והליגה האירופאית 2018/19

[וזה ברשת]

לגבי כל הקטע של הניקוד, תקנו אותי אם אני טועה, אבל זכור לי משהו שקבוצה שמעפילה לבתים מאבדת את כל הניקוד שלה במוקדמות או משהו כזה לא?

או שאולי זה בליגת האלופות?

 

משהו זכור לי לגבי הדבר הזה.

[ששון הצהוב]

 

מדברים על רייקה כי היא הקבוצה המדורגת ומן הסתם שיש להם יותר סיכויים לעבור.

אבל שזה לא יפריע לך עם הטרחנות.

טרחנות היה לנתח את הסיכויים פ.צ טורשאבן מול בשיקטאש

פה מדובר על סברה אפשרית.

עד כמה אפשרית? שוב פשוט להסתכל על הדוגמא של הארמנים

זו לא סנסציה ולא יער

רוצה לשמוע יותר מזה? ההסתברות שכל ארבעת המדורגות המדוברות מהצימצום תעפלנה על חשבון סארפסבורג/מריופול/נורדסיילנד/סיגמה אולומוץ היא לא גבוהה

אנחנו פשוט נהנים "להתקדם בחומר לפני הכיתה" ונח לנו "לסגור דילים לקרואטיה"

אם היו מדברים על רייקה *יותר* מעל הנורבגים אז לא הייתי קופץ

אבל מדברים על רייקה ככה שכאילו שזה כבר נקבע ולא הוזכר פיפס על הנורבגים

 

יודע מה? עזוב..

העיקר שננצח מחר את טובול קוסטנאי

ידוע שהקזחים חזקים אצלם בבית

[הרוסונרי]

איך הבנת את זה? וממתי עליה לנוק אאוט זה אהלן אהלן לקבוצה ישראלית? שלב בתים זה דואובול. בנסיבות מסויימות. מעבר לזה? צריך קבוצה פצצה.

אני לא אמרתי שזה קל לעלות לנוק אאוט,מישהו אמר פה שלא מספיק לעלות לבתים אלא גם לעשות קמפיין טוב בשביל הניקוד או משהו כזה,אז זה מה שהבנתי.

[המכבייה]

אני לא אמרתי שזה קל לעלות לנוק אאוט,מישהו אמר פה שלא מספיק לעלות לבתים אלא גם לעשות קמפיין טוב בשביל הניקוד או משהו כזה,אז זה מה שהבנתי.

אוקיי. זה נכון. אבל צריך לתת לעצמנו צאנס. זה קשה אבל אפשרי. הליגה האירופאית היא קצת משונה בקטע הזה. לא תמיד הפיבוריטיות לוקחות את זה חזק. דברים יכולים לקרות בבתים. כמובן שצריך קבוצה טובה.

[Skankhunt42]

הרבה מדורגות קיבלו קבוצות קשות, אם נעלה יש סיכוי טוב שנהיה דרג 2, צריך ש4 מדורגות יעופו מה שמודגש(אם הגמלים יעיפו את אפואל אז צריך 3 מדורגות יעופו)

גנט - בורדו

רפיד וינה - סטיאווה

מאריבור - ריינג'רס

אטלנטה - קופנהגן

גנק - ברונדבי

אולימפיאקוס - ברנלי

בראגה - לייפציג

 

ווטף באמת המודגשות זה המדורגות?

כל הלא-מדורגות נראות פייבוריטיות במפגשים האלה..

אם כן סיכוי גבוה מאוד להיות דרג 2.

[modz0r]

לגבי כל הקטע של הניקוד, תקנו אותי אם אני טועה, אבל זכור לי משהו שקבוצה שמעפילה לבתים מאבדת את כל הניקוד שלה במוקדמות או משהו כזה לא?

או שאולי זה בליגת האלופות?

 

משהו זכור לי לגבי הדבר הזה.

 

באירופית אתה לא מקבל נקודות על שלב הבתים אלא "מינימום נקודות", ככה שאתה שהנקודות הראשונות שאתה עושה בבתים הן על חשבון הנקודות שקיבלת על העליה, ולא בנוסף.

[אלמוג מלול]

את כל האופציות שיש סיכוי שתעוף מדורגת, יש עוד מדורגות שכנראה יעלו סביליה, בשיקטאש, באזל, זניט, לגיה ורשה, לודוגורץ

ורשה ולודוגורץ כבר עשו פאדיחה במוקדמות.

לא פוסל עוד פאשלה שלהן.

[מנג'ר יונייטד]

אם וכאשר, כדי להיות דרג 2 בבתים צריך שארבע קבוצות שמדורגות מעלינו יודחו.

זה בהנחה שאף קבוצה עם דירוג גבוה משלנו תיפול מהאלופות לשלב הבתים. למשל, עבור כל אחת מבין ספרטק מוסקבה, סטנדרד ליאז' או סלביה פראג שתעלה לשלב הבתים באלופות על חשבון בנפיקה, פאוק, דינאמו קייב, איאקס או פנרבחצ'ה, נצטרך ששתי קבוצות נוספות שמדורגות מעלינו יודחו, ואותו הדבר עבור כל אחת מבין זלצבורג, איינדהובן או סלטיק (מסלול אלופות) שלא תעפיל לשלב הבתים בליגת האלופות.

 

 

המדורגות מעלינו שמשחקות במוקדמות כוללות את (הדגשתי את האפשרויות הריאליות יותר):

אולימפיאקוס (מול לוצרן בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין ברנלי לבאשאקשהיר)

באזל (מול ויטסה בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין אפולון לימאסול ודינאמו ברסט הבלארוסית)

לודוגורץ (מול ז'רינסקי בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין קוטאיסי לקוקס)

קופנהאגן (מול צסק"א סופיה בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין אטלנטה להפועל חיפה)

 

ספורטינג בראגה (מול זוריה לוהנסק בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין לייפציג לקאריובה)

סטיאווה בוקרשט (מול היידוק ספליט בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין ברטיסלבה לראפיד וינה)

אפועל ניקוסיה (מול באר-שבע בסיבוב השלישי, ואז מול מי שתנשור ממוקדמות האלופות מבין דינאמו זאגרב ואסטנה, שלשתיהן פחות נקודות דירוג מאיתנו)*

גנט (מול ביאליסטוק בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין מריופול לבורדו)

גנק (מול לך פוזנן בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין ברונדבי לסובודיצה הסרבית)

לגיה וארשה (מול דודלנג' בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין אלאשקרט וקלוז')

מאריבור (מול ריינג'רס בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין אופה הרוסית ונידרקורן מלוקסמבורג)

 

*איזה כיף שגם אם באר שבע יעברו את אפועל הם בעצם יעזרו לנו אם וכאשר נפתיע ונעלה שוב לשלב הבתים

 

אפועל ובראגה נראות כמו האופציות הכי ריאליות להדחה אבל לא בטוח שארבע (בהנחה שנצטרך רק ארבע) אכן יודחו גם אם איכשהו נעלה.

[duduha]

את מי יש לנו סיכוי לקהל בשלב הנוק האוט של ה-32 האחרונות?

 

וואלה, לא הגזמנו עם שלב הבתים? בואו ננצח מחר ונסתכל על שבוע הבא, ההגרלות האלה של שלב מאוחר מטריפות פה אנשים.

[turgi]

אם וכאשר, כדי להיות דרג 2 בבתים צריך שארבע קבוצות שמדורגות מעלינו יודחו.

זה בהנחה שאף קבוצה עם דירוג גבוה משלנו תיפול מהאלופות לשלב הבתים. למשל, עבור כל אחת מבין ספרטק מוסקבה, סטנדרד ליאז' או סלביה פראג שתעלה לשלב הבתים באלופות על חשבון בנפיקה, פאוק, דינאמו קייב, איאקס או פנרבחצ'ה, נצטרך ששתי קבוצות נוספות שמדורגות מעלינו יודחו, ואותו הדבר עבור כל אחת מבין זלצבורג, איינדהובן או סלטיק (מסלול אלופות) שלא תעפיל לשלב הבתים בליגת האלופות.

 

 

המדורגות מעלינו שמשחקות במוקדמות כוללות את (הדגשתי את האפשרויות הריאליות יותר):

אולימפיאקוס (מול לוצרן בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין ברנלי לבאשאקשהיר)

באזל (מול ויטסה בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין אפולון לימאסול ודינאמו ברסט הבלארוסית)

לודוגורץ (מול ז'רינסקי בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין קוטאיסי לקוקס)

קופנהאגן (מול צסק"א סופיה בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין אטלנטה להפועל חיפה)

 

ספורטינג בראגה (מול זוריה לוהנסק בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין לייפציג לקאריובה)

סטיאווה בוקרשט (מול היידוק ספליט בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין ברטיסלבה לראפיד וינה)

אפועל ניקוסיה (מול באר-שבע בסיבוב השלישי, ואז מול מי שתנשור ממוקדמות האלופות מבין דינאמו זאגרב ואסטנה, שלשתיהן פחות נקודות דירוג מאיתנו)*

גנט (מול ביאליסטוק בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין מריופול לבורדו)

גנק (מול לך פוזנן בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין ברונדבי לסובודיצה הסרבית)

לגיה וארשה (מול דודלנג' בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין אלאשקרט וקלוז')

מאריבור (מול ריינג'רס בסיבוב השלישי, ואז מול המנצחת בין אופה הרוסית ונידרקורן מלוקסמבורג)

 

*איזה כיף שגם אם באר שבע יעברו את אפועל הם בעצם יעזרו לנו אם וכאשר נפתיע ונעלה שוב לשלב הבתים

 

אפועל ובראגה נראות כמו האופציות הכי ריאליות להדחה אבל לא בטוח שארבע (בהנחה שנצטרך רק ארבע) אכן יודחו גם אם איכשהו נעלה.

 

גמרת אותנו

[אבי8]

איבדתם את זה

מקבל עוד שלוקחים את הארמנים ציפס,אבל מפה ועד להתחיל לחשב דרג 2 או 3 בבתים נו מה

[turgi]

מדברים פה כן קשה לא קשה.

אם לא עולים השנה לבתים, יהיה הרבה יותר קשה לעלות בעתיד.

[מנג'ר יונייטד]

גמרת אותנו

סייגתי לפחות פעמיים בהודעה שלי ובשורה התחתונה סיפקתי מידע ולא יצאתי בהצהרות כאילו עולים. יש סיכוי יותר גבוה שאנחנו לא נהייה בבתים מאשר רוב הקבוצות שמדורגות מעלינו.

[הילד בן 30]

מדברים פה כן קשה לא קשה.

אם לא עולים השנה לבתים, יהיה הרבה יותר קשה לעלות בעתיד.

לא אם ניקח אליפות

[turgi]

לא אם ניקח אליפות

 

איך זה קשור?

[הילד בן 30]

 

איך זה קשור?

מסלול האלופות באירופית הרבה יותר קל. ב"ש באמת נהנתה ממזל רע בהגרלות

[עמית ר]

מסלול האלופות באירופית הרבה יותר קל. ב"ש באמת נהנתה ממזל רע בהגרלות

הם לא מדורגים.

אם לא נצבור קצת ניקוד כדי לכפר על אובדן עונת סוזה, גם לנו יהיו לא מעט אופציות קשות.

הדירוג הנוכחי ועם אליפות, ואין ספק שאמור להיות קל לעלות לבתים

[kobisr]

ליגת אלופות ואירופית עכשיו לקבוצות איכותיות ולא לקבוצות דרג בינוני/פח

[איתמר שחם]

ליגת אלופות ואירופית עכשיו לקבוצות איכותיות ולא לקבוצות דרג בינוני/פח

ליגה אירופית קצת פחות, אבל העפלה לליגת האלופות (ואין ספק שלא הרבה אנשים הפנימו את זה בישראל), הפכה להיות השנה בקנה מידה כמעט בלתי אפשרי לקבוצה ישראלית.

העפלה של קבוצה ישראלית לצ'מפיונס בשנים הקרובות תהיה ברמת ההזיה.

[AVIKUK12]

ליגה אירופית קצת פחות, אבל העפלה לליגת האלופות (ואין ספק שלא הרבה אנשים הפנימו את זה בישראל), הפכה להיות השנה בקנה מידה כמעט בלתי אפשרי לקבוצה ישראלית.

העפלה של קבוצה ישראלית לצ'מפיונס בשנים הקרובות תהיה ברמת ההזיה.

אתה מודע לזה שאם היינו בצמפיונס השנה היינו מדורגים בפלייאוף ?

והאופציות היו יכולות לכלול את

קרברח

יאנג בויז

מאלמו

הכוכב האדום

[שורה]

אתה מודע לזה שאם היינו בצמפיונס השנה היינו מדורגים בפלייאוף ?

והאופציות היו יכולות לכלול את

קרברח

יאנג בויז

מאלמו

הכוכב האדום

 

איזה זין

[איתמר שחם]

אתה מודע לזה שאם היינו בצמפיונס השנה היינו מדורגים בפלייאוף ?

והאופציות היו יכולות לכלול את

קרברח

יאנג בויז

מאלמו

הכוכב האדום

באיזה פלייאוף בדיוק היינו מדורגים ?

יש לך 4 סיבובים והדירוג נקבע לפי דירוג המדינה ולא הקבוצה, ככה אני קראתי לפחות באתר של אופ"א לפני כמה חודשים (אלא אם כן זה היה גיבוב של שטויות)

זאת אומרת שכבר בסיבוב 3 היית אמור לפגוש מפלצת

[AVIKUK12]

אסטנה היתה מדורגת אתמול בהגרלה

ויש לה 21.750 נקודות דירוג

לנו יש 22.500

מה שאומר שהיינו מדורגים אם היינו בצמפיונס

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedcl2018.html

 

באיזה פלייאוף בדיוק היינו מדורגים ?

יש לך 4 סיבובים והדירוג נקבע לפי דירוג המדינה ולא הקבוצה, ככה אני קראתי לפחות באתר של אופ"א לפני כמה חודשים (אלא אם כן זה היה גיבוב של שטויות)

זאת אומרת שכבר בסיבוב 3 היית אמור לפגוש מפלצת

הדירוג בהגרלות הוא נטו של הקבוצה

הדירוג של המדינה קובע רק באיזה שלב נתחיל

[איתמר שחם]

אסטנה היתה מדורגת אתמול בהגרלה

ויש לה 21.750 נקודות דירוג

לנו יש 22.500

מה שאומר שהיינו מדורגים אם היינו בצמפיונס

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedcl2018.html

 

הדירוג בהגרלות הוא נטו של הקבוצה

הדירוג של המדינה קובע רק באיזה שלב נתחיל

זה לא חד משמעי כמו שזה היה בעבר.

שים לב שיש התהפכויות של המדורגות.

פאוק לא מדורגת בסיבוב 2 עם ניקוד הרבה יותר גבוה מאסטנה.

בנוסף, אייאקס עם ניקוד פסיכי מדורגת בסיבוב 3 ולא מדורגת בסיבוב 4.

פנרבחצ'ה לא מדורגת, והניקוד ההזוי של דינמו זאגרב (17.5 - מאמין שחתכו להם להם ניקוד אחרי עונות צ'מפיונס לא רעות בכלל), מציב אותה כלא מדורגת בכלל.

[AVIKUK12]

זה לא חד משמעי כמו שזה היה בעבר.

שים לב שיש התהפכויות של המדורגות.

פאוק לא מדורגת בסיבוב 2 עם ניקוד הרבה יותר גבוה מאסטנה.

בנוסף, אייאקס עם ניקוד פסיכי מדורגת בסיבוב 3 ולא מדורגת בסיבוב 4.

פנרבחצ'ה לא מדורגת, והניקוד ההזוי של דינמו זאגרב (17.5 - מאמין שחתכו להם להם ניקוד אחרי עונות צ'מפיונס לא רעות בכלל), מציב אותה כלא מדורגת בכלל.

אלה מסלולים שונים..יש מסלול אלופות ויש מסלול לא אלופות

אייאקס ופאוק לא מדורגות בגלל שדינמו קייב ובנפיקה עם דירוג גבוה משלהן