הכרזת טראמפ על ירושלים כבירתה של ישראל

[Omer]

התיקון השני לחוקה, אמנם עתיק, אבל מטרתו לרסן את המשטר ואת הצבא ולמנוע מהם כח יתר כנגד האזרח.

ככה הם חושבים שצריך להגן על הדמוקרטיה ועל המדינות החופשיות ועל החירות של הפרט.

המקור קצת יותר מורכב מזה. החוקה הושפעה מהחוק האנגלי, ובעקבות מהפכה במאה ה-17 נקבע שיש לפרוטסטנטים זכות לשאת נשק ושהעניין הזה בידי הפרלמנט ולא בידי המלוכה, וזה עניין שנגע למתח בין קתולים לפרוטסטנטים (המלך שהופל היה קתולי, הפרלמנט חבר למועמד פרוטסטנטי).

 

העניין הוא שמאז העולם כולל הבריטים התקדם, האמריקאים לא.

[daniel616]

 

התיקון השני לחוקה, אמנם עתיק, אבל מטרתו לרסן את המשטר ואת הצבא ולמנוע מהם כח יתר כנגד האזרח.

ככה הם חושבים שצריך להגן על הדמוקרטיה ועל המדינות החופשיות ועל החירות של הפרט.

 

אפשר להסכים או להתווכח, בכל אופן, אני חושב שהסיבה לתקריות האלימות היא החינוך ולא הנשקים.

תסתכל שוב על הרשימה: מקסיקו, הודו, דרום אפריקה, ארגנטינה... לא מהמדינות המובילות בעולם בחינוך. ברור שלחינוך יש קשר אבל הסיבה העיקרית היא הזמינות של הנשקים.

 

זה נכון שיש כמות מטורפות של נשקים בשוק השחור אבל השוק השחור יותר יקר והסבירות שידפקו אותך יותר גבוהה מאשר בוולמרט או חנות נשקים כזאת או אחרת.

[gilgil28]

אנשים פסיכופטים שנכנסים לבתי ספר ורוצחים ילדים יעשו דברים נוראיים בלי קשר.

[Silvio]

אנשים פסיכופטים שנכנסים לבתי ספר ורוצחים ילדים יעשו דברים נוראיים בלי קשר.

ואתה אומר את זה בתור מה? פסיכיאטר? פסיכולוג?

[Amit149]

אפשר לדבר על זה שהסטטיסטיקה הזאת מאוד מעוותת? ההגדרה של "School shooting" משתנה דרסטית בין מקום למקום ובין מדינה למדינה.

לא היו בארה"ב מעל 200 מקרי טבח בבתי ספר, גם לא קרוב לכך (היו הרבה ויותר ממדינות אחרות אבל העיוות פה גדול).

 

באופן כללי - אם מסתכלים על אחוז מקרי ההרג (homicide) שנעשו עם נשק בארה"ב היא לא במצב טוב, אבל גם לא חריגה לחלוטין.

בדרום אפריקה יש 12.7 כלי נשק על 100 תושבים, בארה"ב יש 101 (כן, יותר מאנשים) אבל בדרום אפריקה יש כמות כמעט כפולה של הרג בירי.

רוב המדינות שיותר גרועות מארה"ב (לפחות ברישום הקיים) הם מדינות דרום אמריקאיות ולא מפותחות במיוחד, אבל רוב המדינות היותר טובות הם מדינות הומוגניות יחסית שלא סובלות מהבעיות של ארה"ב.

 

מדינות כמו לוקסמבורג ואיסלנד לדוגמה לא סובלות ממקרי ירי למרות כמות נשקים גבוהה (15 ו-30 בהתאמה).

כל זה לא אומר שאין לארה"ב בעיה עם נשק.

[Shlomix]

אנשים פסיכופטים שנכנסים לבתי ספר ורוצחים ילדים יעשו דברים נוראיים בלי קשר.

 

ברור, אבל לפעמים נכנסים למצב פסיכוטי והזמינות המגוכחת של כלי נשק רק מקלה עליהם.

כמובן גם שככל שהתופעה יותר נפוצה, ככה הרעיון קוסם ליותר פסיכופטים.

[hairy2hell]

 

לא בטוח.

 

צריך להבין שבנוסף לנשקים החוקיים, יש תעשיה גדולה של נשקים לא חוקיים בארה"ב.

90% מהפשעים מתבצעים בעזרת נשקים לא חוקיים, כאלה שימשיכו להימכר גם אם תאסר מכירת נשק חוקי.

אבל התעשייה של הנשקים הלא חוקיים נובעת ישירות מהתעשייה של הנשקים החוקיים.

זה לא שמייצרים נשקים בצורה לא חוקית, אלא מוכרים כל כך הרבה נשק בצורה חוקית בלי רישום ומעקב אמיתיים, שאחרי זה הנשק מתחיל לעבור הרבה ידיים ולהגיע לשוק השחור.

אם אתה מבטל (או מגביל משמעותית) את תעשיית הנשק החוקי בארה״ב, אתה תבטל או תגביל משמעותית את תעשיית הנשק הלא חוקית.

[turgi]

מוזר שקצת שקט כאן בזמן שצפון קוריאה וארהב מבטלות את הפיסגה שתיכננו

[BODIROGA10]

הכל עדיין פתוח. צ.קוריאה השמידה [לפחות חלק] מאתר הגרעין. מאמין שלבסוף ייפגשו.

 

מ-2 צדדי עולם שונים לגמרי תמיד יש טיפה חשש/אגו מי היוזם לפגישה ומי המתקפל. אף אחד לא ממש רוצה להתקפל ואם תהיה פגישה כ"א ירצה כביכול שזה יבוא מיוזמתו להרגיש המנהיג.

[hairy2hell]

מוזר שקצת שקט כאן בזמן שצפון קוריאה וארהב מבטלות את הפיסגה שתיכננו

זה היה סוגשל צפון קוריאה שוקלת לבטל את המפגש, וטראמפ בתגובה אמר ״אתם לא יכולים לבטל לי - אני מבטל לכם״

[Sixto Rodriguez]

בנתיים הגישה התוקפנית של טראמפ מוכיחה את עצמה.

כנראה שצפון קוריאה מעוניינת בהסכם יותר ממה שהיא משדרת וכנראה שטראמפ יודע את זה.

[hairy2hell]

בנתיים הגישה התוקפנית של טראמפ מוכיחה את עצמה.

כנראה שצפון קוריאה מעוניינת בהסכם יותר ממה שהיא משדרת וכנראה שטראמפ יודע את זה.

זו דרך מאוד מיוחדת להסתכל על התהליך.

כי ממה שאני רואה, היה הסכם בין צפון לדרום קוריאה שקרה די ללא התערבות אמריקאית, וברגע שארה״ב התחילה להיות מעורבת בסיפור ההסכם הגיע לסף פיצוץ.

 

בחייאת, היועץ לביטחון לאומי שלו (שמונה רק לאחרונה) אמר בשידור שארה״ב מעוניינת שצפון קוריאה תתפרק מגרעין לפי המודל הלובי, והם יעשו מה שאפשר להגיע לאותה תוצאה. אתה לא יכול להגיד לראש מדינה דיקטטורית שאתה תפעל לקיים אצלו את מה שקרה במדינה שבסוף התהליך בה הדיקטטור נגרר ברחוב, נאנס מכל עבר ואז נרצח, ולצפות שהשיחות ימשיכו כמו שצריך. אפילו פוקס, התומכים הבילתי מעורערים של טראמפ, אמרו שזו טעות ומעשה לא מקצועי.

 

איזו גישה תוקפנית הייתה לו, מעבר לטוויטים שבהם הוא קילל את קים ג׳ונג און?

[Sixto Rodriguez]

כמו שאתה אמרת הודעה מעליי

 

זה היה סוגשל צפון קוריאה שוקלת לבטל את המפגש, וטראמפ בתגובה אמר ״אתם לא יכולים לבטל לי - אני מבטל לכם״

ואז בתגובה צפון קוריאה שולחת מסר פייסני.

 

צפון קוריאה רצתה להגיע לפגישה אחרי שיש לה כבר הישג- הבטחה לשמירת המשטר, ולגרום לכך שהמומ יהיה רק על כמה נשק וכוח מותר להם להחזיק.

 

טראמפ לא התרפס, אמר בדיוק כמו שאמרת- אתם מתלבטים? אז אין פגישה. אתם רוצים את זה הרבה יותר ממני.

 

ונחש מה? פתאום צפון קוריאה שולחת מסר פייסני.

 

אין ספק שבלי שמירה על המשטר אין לצפון קוריאה שום אינטרס לחתום על הסכם כלשהו, אבל הם לא קיבלו שום התחייבות או הבטחה לפני הפגישה.

רוצים? תיפגשו בלי תנאים. לא רוצים? סלמתאק, יש לנו אופציות אחרות.

ובוא נגיד שזו גישה שונה ב180 מעלות ממה שאובמה והאיחוד האירופי הרגילו אותנו.

 

בלי קשר, לצפות להסכם כלשהו בין הקוריאות בלבד בלי התערבות אמריקאית זה מגוחך, וזה הסכם שלא יהיה שווה את הדף שהוא כתוב עליו.

[טוני]

זו דרך מאוד מיוחדת להסתכל על התהליך.

כי ממה שאני רואה, היה הסכם בין צפון לדרום קוריאה שקרה די ללא התערבות אמריקאית, וברגע שארה״ב התחילה להיות מעורבת בסיפור ההסכם הגיע לסף פיצוץ.

 

בחייאת, היועץ לביטחון לאומי שלו (שמונה רק לאחרונה) אמר בשידור שארה״ב מעוניינת שצפון קוריאה תתפרק מגרעין לפי המודל הלובי, והם יעשו מה שאפשר להגיע לאותה תוצאה. אתה לא יכול להגיד לראש מדינה דיקטטורית שאתה תפעל לקיים אצלו את מה שקרה במדינה שבסוף התהליך בה הדיקטטור נגרר ברחוב, נאנס מכל עבר ואז נרצח, ולצפות שהשיחות ימשיכו כמו שצריך. אפילו פוקס, התומכים הבילתי מעורערים של טראמפ, אמרו שזו טעות ומעשה לא מקצועי.

 

איזו גישה תוקפנית הייתה לו, מעבר לטוויטים שבהם הוא קילל את קים ג׳ונג און?

 

האמת שהוא מאיים לא מעט.

[hairy2hell]

כמו שאתה אמרת הודעה מעליי

 

ואז בתגובה צפון קוריאה שולחת מסר פייסני.

 

צפון קוריאה רצתה להגיע לפגישה אחרי שיש לה כבר הישג- הבטחה לשמירת המשטר, ולגרום לכך שהמומ יהיה רק על כמה נשק וכוח מותר להם להחזיק.

 

טראמפ לא התרפס, אמר בדיוק כמו שאמרת- אתם מתלבטים? אז אין פגישה. אתם רוצים את זה הרבה יותר ממני.

 

ונחש מה? פתאום צפון קוריאה שולחת מסר פייסני.

 

אין ספק שבלי שמירה על המשטר אין לצפון קוריאה שום אינטרס לחתום על הסכם כלשהו, אבל הם לא קיבלו שום התחייבות או הבטחה לפני הפגישה.

רוצים? תיפגשו בלי תנאים. לא רוצים? סלמתאק, יש לנו אופציות אחרות.

ובוא נגיד שזו גישה שונה ב180 מעלות ממה שאובמה והאיחוד האירופי הרגילו אותנו.

 

בלי קשר, לצפות להסכם כלשהו בין הקוריאות בלבד בלי התערבות אמריקאית זה מגוחך, וזה הסכם שלא יהיה שווה את הדף שהוא כתוב עליו.

רק שאני אבין - צפון קוריאה שלחה מסר פייסני על ידי שקיימה מפגש עם דרום קוריאה שנקבע עוד לפני שטראמפ שלח את המכתב (זה הפתיע את התקשורת, אבל לפי דיפלומטים משני הצדדים זה היה מתואם מראש)?

 

ואני לא מצפה להסכם ללא התערבות אמריקאית. כאילו, יכול להיות נחמד, אבל אני לא מפצה לזה.

אני כן מצפה אבל שהתערבות אמריקאית לא תהרוס את ההסכם, ובכלליות תהיה יותר שקולה, יותר מנוסה ותונהג על ידי אנשים שיודעים מה הם עושים.

 

האמת שהוא מאיים לא מעט.

מעבר לטוויטר, איך בדיוק?

[Sixto Rodriguez]

רק שאני אבין - צפון קוריאה שלחה מסר פייסני על ידי שקיימה מפגש עם דרום קוריאה שנקבע עוד לפני שטראמפ שלח את המכתב (זה הפתיע את התקשורת, אבל לפי דיפלומטים משני הצדדים זה היה מתואם מראש)?

 

ואני לא מצפה להסכם ללא התערבות אמריקאית. כאילו, יכול להיות נחמד, אבל אני לא מפצה לזה.

אני כן מצפה אבל שהתערבות אמריקאית לא תהרוס את ההסכם, ובכלליות תהיה יותר שקולה, יותר מנוסה ותונהג על ידי אנשים שיודעים מה הם עושים.

 

מעבר לטוויטר, איך בדיוק?

צפון קוריאה הוציאה הודעה רשמית שהיא מצטערת לשמוע על ביטול הפסגה ושהיא מבחינתה מעוניינת בקיומה. כשרק יום לפני הם אלו ששיחקו משחקים ואיימי בביטול. אם אתה לא רואה בזה התקפלות והבנה של שני הצדדים מי הצד החזק במומ הזה, אני לא יודע מה יגרום לך לראות.

 

אתה יכול להגיד על טראמפ שהוא שולף מהמותן או אמוציונלי או פזיז. אבל בכל זאת יש לו מודיעין ומידע שכנראה יש למעט מאוד אנשים בעולם ולפי זה הוא מתנהל. משא ומתן הוא יודע לעשות ואם בסוף הוא יביא את קים לפגישה ללא תנאים מקדימים, זה יהיה הרבה הרבה יותר ממה שכל המנהיגים ה"שקולים" עשו.

אתה יכול לא להתחבר לסגנון, אבל זה שטראמפ ככ לא צפוי לדעתי דווקא משרת אותו במומ הזה כי הצד השני באמת מאמין שהוא מסוגל להכל ושיש לו המון מה להפסיד. אולי בכלל כל ההצהרות על מודל לוב נועדו כדי להתחיל את המומ בנקודה כל כך נמוכה מבחינת צפון קוריאה, שעצם השמירה על המשטר תיראה לה הישג.

אבל הכי קל לזלזל בטראמפ, לתפוס ממנו אידיוט מוחלט ולא להבין שיש פה משחקי כח ומשא ומתן. לשפוט כל החלטה שלו כשאתה יוצא מנקודת הנחה שהוא אידיוט וגם אם איכשהו זה יוצא טוב אז זה למרות מה שהוא עשה ולא בזכותו... זה לא רציני גם אם אתה לא אוהב אותו.

 

בסופו של דבר, מגוחך ולא נשיאותי ככל שזה יהיה, הכפתור של טראמפ אכן הרבה יותר גדול ובמלחמה בין צפון קוריאה לארהב התוצאה תהיה מחיקה של צפון קוריאה או לכל הפחות הפלת המשטר וחיסול קים.

כולם מבינים את זה וכשהנשיא האמריקאי גורם לקוריאני להבין שהוא עלול באמת לתקוף, זה גורם לשינוי שאתה רואה עכשיו.

 

אם הנשיאים שלפניו היו קצת פחות "שקולים", אולי היה אפשר להפיל את המשטר לפני עשר או עשרים שנה, לפני שהיו בידיו 60 ראשי נפץ גרעיניים.

[Sawyerdroid]

זו דרך מאוד מיוחדת להסתכל על התהליך.

כי ממה שאני רואה, היה הסכם בין צפון לדרום קוריאה שקרה די ללא התערבות אמריקאית, וברגע שארה״ב התחילה להיות מעורבת בסיפור ההסכם הגיע לסף פיצוץ.

 

בחייאת, היועץ לביטחון לאומי שלו (שמונה רק לאחרונה) אמר בשידור שארה״ב מעוניינת שצפון קוריאה תתפרק מגרעין לפי המודל הלובי, והם יעשו מה שאפשר להגיע לאותה תוצאה. אתה לא יכול להגיד לראש מדינה דיקטטורית שאתה תפעל לקיים אצלו את מה שקרה במדינה שבסוף התהליך בה הדיקטטור נגרר ברחוב, נאנס מכל עבר ואז נרצח, ולצפות שהשיחות ימשיכו כמו שצריך. אפילו פוקס, התומכים הבילתי מעורערים של טראמפ, אמרו שזו טעות ומעשה לא מקצועי.

 

איזו גישה תוקפנית הייתה לו, מעבר לטוויטים שבהם הוא קילל את קים ג׳ונג און?

לקרוא אותך בנושא באופן די קבוע זה כמו לקבל ריקאפ לפרק של ג'ון אוליבר בשבוע האחרון..

[JacK]

כמו לקבל תמונת מצב על מה שקורה כאן במדינה ממצב האומה וליאור שליין.

[טוני]

רק שאני אבין - צפון קוריאה שלחה מסר פייסני על ידי שקיימה מפגש עם דרום קוריאה שנקבע עוד לפני שטראמפ שלח את המכתב (זה הפתיע את התקשורת, אבל לפי דיפלומטים משני הצדדים זה היה מתואם מראש)?

 

ואני לא מצפה להסכם ללא התערבות אמריקאית. כאילו, יכול להיות נחמד, אבל אני לא מפצה לזה.

אני כן מצפה אבל שהתערבות אמריקאית לא תהרוס את ההסכם, ובכלליות תהיה יותר שקולה, יותר מנוסה ותונהג על ידי אנשים שיודעים מה הם עושים.

מעבר לטוויטר, איך בדיוק?

 

לא רק שהוא מאיים, הוא גם מבצע.

אומנם לא את כל האיומים שלו הוא מצליח כרגע לבצע אבל הוא מבצע יותר מכל נשיא אחר שאני זוכר.

 

העברת השגרירות האמריקאית לירושלים.

ביטול הסכם הגרעין עם הפרסים.

הבסת דעאש.

יציאה מההסכם הטראנס פסיפית.

[JacK]

קמו על הצד הלא טוב שלהם היום?

[כישלוני]

הסלמה בעזה. שרי הממשלה מתחרים ביניהם מי מתלהם יותר. למדו מהבוס שלהם כמה קל זה להתלהם, לאיים ולהסית כשאתה לא נושא באחריות או סמכות.

זה מה שהבוחרים הפירומנים וצמאי הדם שלהם אוהבים.

[טוני]

הסלמה בעזה. שרי הממשלה מתחרים ביניהם מי מתלהם יותר. למדו מהבוס שלהם כמה קל זה להתלהם, לאיים ולהסית כשאתה לא נושא באחריות או סמכות.

זה מה שהבוחרים הפירומנים וצמאי הדם שלהם אוהבים.

 

נו באמת.

[החתול הצהוב]

הסלמה בעזה. שרי הממשלה מתחרים ביניהם מי מתלהם יותר. למדו מהבוס שלהם כמה קל זה להתלהם, לאיים ולהסית כשאתה לא נושא באחריות או סמכות.

זה מה שהבוחרים הפירומנים וצמאי הדם שלהם אוהבים.

 

חחחחח

[חןחן]

תפתחו נושא מלחמה

כל מלחמה בפורום הזה מפחדים לפתוח נושא חדש

[yellowgunner]

.