הכרזת טראמפ על ירושלים כבירתה של ישראל

[ravid]

והעולם משתחווה לו. הבן אדם גורם לפוטין להיראות כמו חסיד דמוקרטיה.

העולם מתעב אותו. טוענים שהוא הוביל את טורקיה למצב מדיני מחפיר באופן חסר תקדים.

[החולצה עם הפינגווין]

העולם מתעב אותו. טוענים שהוא הוביל את טורקיה למצב מדיני מחפיר באופן חסר תקדים.

הוא הוריד את הלירה הטורקית היום לשפל חסר תקדים.

[itanar]

ארדואן מסית אש כי הכלכלה הטורקית על סף קריסה.

[Omer]

https://www.theguardian.com/world/2018/may/15/recep-tayyip-erdogan-theresa-may-uk-state-visit-jailed-journalists-terrorists

 

 

 

Erdoğan ends UK state visit by calling jailed journalists 'terrorists

 

 

מי שמדבר על משבר כלכלי מפספס את כל הנקודה. הבן אדם דיקטטור שמהווה סכנה לעמים שלידו ואני לא רואה שמישהו מגנה או מחרים אותו או בכלל חושב על דברים כאלה.

אגב, במשך שנים הוא מסית את הטורקים בגרמניה נגד הממשלה שם, ועדיין מרקל ממשיכה לתת לו כסף כדי שייקח פליטים.

[Omer]

ארדואן מסית אש כי הכלכלה הטורקית על סף קריסה.

גם כשהיא היתה במצב יותר טוב הוא עשה את זה. ביום ראשון הוא מאשים את היהודים בקונספירציה, ביום שני את הארמנים, ביום שלישי את היוונים, ביום רביעי את הכורדים, ביום חמישי את התקשורת, ביום שישי את האקדמיה וביום שבת יש הגרלה. אם מישהו מהמערב מבקר אותו הוא גם זוכה לכתבות בעיתונים שלו על המזימה לפגוע בטורקיה. זה ממש לא דבר חדש. דווקא את הכלכלה הוא שיפר - בהתחלה. ככה הוא זכה בקולות של אנטוליה שהיום בכיס שלו עם כל ההסתה נגד כל העולם כולל האופוזיציה.

[Augustus]

גדול הצוררים בעולם היום הוא ארדואן. יותר מרוחאני, יותר מאחמדינג'אד בזמנו, יותר מנסראללה. אף אחד לא מתעלה על החלאה הזו.

הדברים שהוא עושה בטורקיה מזכירים את גרמניה של שנות ה-30.

 

אתה חייב להסביר למה אתה חושב שהוא נורא יותר מהאיראנים.

[hairy2hell]

אני חושה שהשקט היום נובע בעיקר מההרתעה שנוצרה אתמול. הרתעה גם להמון וגם למנהיגי חמאס.

 

אין הרבה ששניים לרוץ אל מותו. מסתבר.

וגם נהיגה כבר פחות משלהבת בגלל הת-יםות של חייל האוויר והמסר של ישראל שאם יעשו זאת היא תפגע בראשי חמאס.

אני לא חושב שזה יצר הרתעה, כמו שזה פשוט כבר השיג את המטרה שלהם.

הם רוצים להבעיר את השטח כמה שניתן, להשיג את הסיפור שיסופר טוב וייתן להם תמונה טובה, תוך שהם מביאים את התושבים שם כמה שיותר קרוב לסף היאוש מבלי לעבור אותו.

את התמונה הם קיבלו. לעשות עוד הפגנה יותר טובה לא יעזור להם להשיג תוצאה יותר טובה, זה לא יספר סיפור יותר טוב או ייתן תמונה יותר טובה, אבל זה כן עלול לגרום לאנשים שם לעבור את סף היאוש (עוד אלפי פצועים כשהבתי חולים לא עומדים בזה זה מתכון לבעיה חברתית), אז אין להם סיבה לעשות את זה.

 

זה לא עניין של התרעה, הם פשוט מרגישים בעיני שהם עשו את שלהם בסיבוב הנוכחי, ובמבט של עלות/תועלת זה הנקודה ששווה להם להתכנס ולהתכונן לסיבוב הבא...

[סלבה]

 

אתה חייב להסביר למה אתה חושב שהוא נורא יותר מהאיראנים.

האיראנים נמצאים בנישה בסופו של דבר, וגם מצהירים בריש גלי על הכוונות שלהם נגד ישראל. הם מסוכנים, הם בני זונות אמיתיים, אבל גם העולם מודע לגודל הסכנה שבהם, הטיל סנקציות בעבר וכנראה שוב כעת, ופעל גם להסכם הגרעין (הגרוע, כן, אבל פעל).

ארדואן לעומת זאת, פועל כלפי חוץ די בשקט ונענה בשקט יחסי מהעולם, על אף שהוא רודף ומעלים מתנגדים לו בתוך טורקיה. הוא חלק מרכזי ממערך כלל עולמי של האחים המוסלמים, שהם האיום הכי גדול על החברה המערבית. הוא למעשה הפנים שלהם, "המיועד". הפוטנציאל אצלו הוא מעבר לאיום פיזי של אטום על ישראל ומימון טרור, הוא סכנה לאנושות.

[hairy2hell]

 

אתה חייב להסביר למה אתה חושב שהוא נורא יותר מהאיראנים.

אני לא יודע אם הוא יותר נורא מהאיראנים (איך מודדים את זה בכלל), אבל איראן נתפסת אצל כולם כדיקטטורה מוסלמית, וארדואן כביכול עומד בראש דמוקרטיה מערבית. נזהרים ממה שאיראן אומרים, אבל מתייחסים אל תורכיה כמדינה יחסית שקולה.

שוב, לא יודע מי יותר נורא או מי יותר מזיק, אבל זה כן סיטואציה מסוכנת.

[החתול הצהוב]

מממ אני חושב שהעולם המערבי פחות מתייחס לתורכיה כבר כאל מדינה שקולה אחרי המהלכים הפנימיים של ארדואן כלפיי המתנגדים שלו שם.

מה שכן, לארדואן יש כנראה כח מול האירופים מאחר ואם אני מבין נכון, הוא די יכול להציף אותם בפליטים סוריים.

[snufkin]

אני לא חושב שזה יצר הרתעה, כמו שזה פשוט כבר השיג את המטרה שלהם.

הם רוצים להבעיר את השטח כמה שניתן, להשיג את הסיפור שיסופר טוב וייתן להם תמונה טובה, תוך שהם מביאים את התושבים שם כמה שיותר קרוב לסף היאוש מבלי לעבור אותו.

את התמונה הם קיבלו. לעשות עוד הפגנה יותר טובה לא יעזור להם להשיג תוצאה יותר טובה, זה לא יספר סיפור יותר טוב או ייתן תמונה יותר טובה, אבל זה כן עלול לגרום לאנשים שם לעבור את סף היאוש (עוד אלפי פצועים כשהבתי חולים לא עומדים בזה זה מתכון לבעיה חברתית), אז אין להם סיבה לעשות את זה.

 

זה לא עניין של התרעה, הם פשוט מרגישים בעיני שהם עשו את שלהם בסיבוב הנוכחי, ובמבט של עלות/תועלת זה הנקודה ששווה להם להתכנס ולהתכונן לסיבוב הבא...

אני חושב שאתה מערבב בין עיקר לטפל במטרות החמאס. חמאס בראש ובראשונה רוצה לפגוע בישראל/ישראלים/יהודים (מטרתו הסופית היא השמדת מדינת ישראל כדי להגשים את חזונו למדינה פלסטינית על כל השטח). אז הם קודם כל רצו להחדיר מחבלים, לפגע להרוג חיילים, אולי לחטוף, אם היו מצליחים להחדיר אלפי אנשים אז אולי גם לבצע מגה פיגוע באזור עוטף עזה, להחדיר הישראלים פחד ובכל להתקדם למטרה שלהם. אם זה גם מצטלם טוב לעולם עם כמה תמונות של ילדים מתים? תפאדל. אבל התמונות האלו הן גם אמצעי, כדי להשיג אהדה, שתוביל להתחזקותם ולכץיכולתם להרוג יהודים. זה טו.

 

מה שהיה שלשום, לא קידם אותם בהרבה. גם אם כותרות העיתונים של אירופה הצביעה צקצקו, זה לא נתן להם כמעט כלום.

[erantheking21]

לנתק מיד עם היחסים עם טורקיה, להכריז על כורדיסתאן הטורקית כשטח כורדי לכל דבר ועל האיזור כשטח כורדי כבוש, להכיר בשואה הארמנית

צריך לשחק באותו משחק כמו ההוא עם השפם ופשפשים.

[Amit149]

אני לא חושב שזה יצר הרתעה, כמו שזה פשוט כבר השיג את המטרה שלהם.

הם רוצים להבעיר את השטח כמה שניתן, להשיג את הסיפור שיסופר טוב וייתן להם תמונה טובה, תוך שהם מביאים את התושבים שם כמה שיותר קרוב לסף היאוש מבלי לעבור אותו.

את התמונה הם קיבלו. לעשות עוד הפגנה יותר טובה לא יעזור להם להשיג תוצאה יותר טובה, זה לא יספר סיפור יותר טוב או ייתן תמונה יותר טובה, אבל זה כן עלול לגרום לאנשים שם לעבור את סף היאוש (עוד אלפי פצועים כשהבתי חולים לא עומדים בזה זה מתכון לבעיה חברתית), אז אין להם סיבה לעשות את זה.

 

זה לא עניין של התרעה, הם פשוט מרגישים בעיני שהם עשו את שלהם בסיבוב הנוכחי, ובמבט של עלות/תועלת זה הנקודה ששווה להם להתכנס ולהתכונן לסיבוב הבא...

אם המטרה שלהם היא להשיג סיקור תקשורתי, הדבר הנכון מבחינתם היה להמשיך בכל הכוח עכשיו.

אחרי שהעניין סוקר פעם אחת בהרחבה בתקשורת, עוד הרוגים היו מביאים לכתבות פולו-אפ.

 

אתה לא עוזב משהו מצליח, אלא אם כן יש לך סיבה טובה וההרתעה (הניחוש שלי הוא בעיקר הרתעת ראשי החמאס) עבדה פה.

[nirc2]

הרחוב בגרמניה כועס על מסוט אוזיל, קורא לו בוגד ויש אפילו שקוראים להרחיק אותו מהנבחרת בגלל שהוא נפגש השבוע עם ארדואן.

העיתונות המקומית הממלכתית הגדילה ואמרה שארדואן מייצג את ההפך מערכי הנבחרת - דמוקרטיה וחירות

[החתול הצהוב]

בן דרור ימיני (אני מאוד אוהב לקרוא אותו בד"כ) על שלשום:

 

[Omer]

הרחוב בגרמניה כועס על מסוט אוזיל, קורא לו בוגד ויש אפילו שקוראים להרחיק אותו מהנבחרת בגלל שהוא נפגש השבוע עם ארדואן.

העיתונות המקומית הממלכתית הגדילה ואמרה שארדואן מייצג את ההפך מערכי הנבחרת - דמוקרטיה וחירות

מעניין. יש לו התנגדות ממהגרים טורקים אגב?

(לארדואן, לא לאוזיל )

[טוני]

בן דרור ימיני (אני מאוד אוהב לקרוא אותו בד"כ) על שלשום:

 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Rules_of_Engagement_(film)

[Augustus]

האיראנים נמצאים בנישה בסופו של דבר, וגם מצהירים בריש גלי על הכוונות שלהם נגד ישראל. הם מסוכנים, הם בני זונות אמיתיים, אבל גם העולם מודע לגודל הסכנה שבהם, הטיל סנקציות בעבר וכנראה שוב כעת, ופעל גם להסכם הגרעין (הגרוע, כן, אבל פעל).

ארדואן לעומת זאת, פועל כלפי חוץ די בשקט ונענה בשקט יחסי מהעולם, על אף שהוא רודף ומעלים מתנגדים לו בתוך טורקיה. הוא חלק מרכזי ממערך כלל עולמי של האחים המוסלמים, שהם האיום הכי גדול על החברה המערבית. הוא למעשה הפנים שלהם, "המיועד". הפוטנציאל אצלו הוא מעבר לאיום פיזי של אטום על ישראל ומימון טרור, הוא סכנה לאנושות.

 

מה ההבדל בין השאיפות של האייתולות לאחים המוסלמים? הזרמים באסלאם?

[הנדון]

הרחוב בגרמניה כועס על מסוט אוזיל, קורא לו בוגד ויש אפילו שקוראים להרחיק אותו מהנבחרת בגלל שהוא נפגש השבוע עם ארדואן.

העיתונות המקומית הממלכתית הגדילה ואמרה שארדואן מייצג את ההפך מערכי הנבחרת - דמוקרטיה וחירות

הקאן שוקור הוא אחד המתנגדים הגדולים שלו אבל אותו הוא לא יכול להעלים אותו סתם ככה כי הוא דמות נערצת בטורקיה.

[Moryo]

הרחוב בגרמניה כועס על מסוט אוזיל, קורא לו בוגד ויש אפילו שקוראים להרחיק אותו מהנבחרת בגלל שהוא נפגש השבוע עם ארדואן.

העיתונות המקומית הממלכתית הגדילה ואמרה שארדואן מייצג את ההפך מערכי הנבחרת - דמוקרטיה וחירות

מי שיצא יותר מטומטם זה גונדוגאן שהעניק לו חולצה עם הקדשה של "לנשיא שלי, באהבה", זה בכלל הדליק שם אנשים.

[סלבה]

 

מה ההבדל בין השאיפות של האייתולות לאחים המוסלמים? הזרמים באסלאם?

מתחיל מהזרמים (איראנים שיעים, אחים מוסלמים סונים), ומכאן גם הפריסה בגדול. רוב המוסלמים סונים, מהסונה יצאו גם אל-קאעידה, האחים המוסלמים זו תנועה גלובאלית שיש לה זרועות בכל העולם, ומטרתה להשליט את האסלאם בעולם באופן טוטאלי.

האיראנים חושבים מצומצם יותר, בעיקר דואגים לעצמם ולטרור שיעי, הרבה פחות מתוחכמים.

[Omer]

בנוסף, האיראנים לא נמצאים באירופה או חברים בנאטו. הם חטפו סנקציות ועכשיו שמים עליהם עין, גם אם לדעתכם לא מספיק. השאננות של המערב לגבי ארדואן מדהימה בעיניי. ועכשיו הם גם מתחילים לקנות נשק מרוסיה.

[AvielMaccabi4]

הכוונה היתה שיש צורך למנוע מהם לחצות בדרכים אחרות ולירות בהם רק כמוצא אחרון, למקרה שזה לא היה ברור.

מעניין אותי על סמך מה אתה אומר שירי זה לא מוצא אחרון?

[Augustus]

מתחיל מהזרמים (איראנים שיעים, אחים מוסלמים סונים), ומכאן גם הפריסה בגדול. רוב המוסלמים סונים, מהסונה יצאו גם אל-קאעידה, האחים המוסלמים זו תנועה גלובאלית שיש לה זרועות בכל העולם, ומטרתה להשליט את האסלאם בעולם באופן טוטאלי.

האיראנים חושבים מצומצם יותר, בעיקר דואגים לעצמם ולטרור שיעי, הרבה פחות מתוחכמים.

 

אז למה אף גוף ביטחון ישראלי לא מתריע בריש גלי על הכוונות (ואולי גם הפעולות בשטח) של האחים המוסלמים וההנהגה שלהם, לעומת אין ספור אמירות מפורטות נגד התוכנית האיראנית הגדולה?

[סלבה]

 

אז למה אף גוף ביטחון ישראלי לא מתריע בריש גלי על הכוונות (ואולי גם הפעולות בשטח) של האחים המוסלמים וההנהגה שלהם, לעומת אין ספור אמירות מפורטות נגד התוכנית האיראנית הגדולה?

האחים המוסלמים פועלים מאוד בשקט ומתחת לפני השטח בהרבה כיוונים. מעריך שיש מולם בעיקר עבודת מודיעין, וממש לא רק מכיוון ישראל. גם קשה לצאת נגדם כי כרגע הם לא עוסקים בטרור ואלימות פיזית (כן גורמים לזה בעקיפין, דרך המאמינים).