פלוייד מייוות'ר - קונור מקגרגור

[daniel616]

מסקרן לראות אם מקגרגור יחזיק מעמד מול פלויד (או יותר נכון כמה סיבובים הוא יחזיק מעמד) אבל באופן אישי אני מחכה יותר לקרב בין ג׳ושוע לויילדר.

[טוני]

חברים, אומנם הפורום הוא פלטפורמה ציבורית ומי שרוצה להשתתף בדיון יותר ממוזמן

 

אבל,

אם אין ידע קודם בתחום ואתם רוצים לדעת משהו בכל נושא שקשור לתחום אפשר לשאול, לא צריך לזרוק סיסמאות לא מבוססות לאוויר.

 

כמה נקודות:

א. פלוייד בן 40.

ב. קונור מקגרגור מאוד איטי ביחס למתאגרפים מקצוענים.

ג. קונור מקגרגור גבוה בהרבה מפלויד, יש לו מוטת ידיים ארוכה יותר.

ד. קונור מקגרגור בן 27.

ה. פלוייד מעולם לא קיבל אגרוף ללסת ממישהו כמו קונור.

ו. קונור מקגרגור הסכים לקרב שמבחינתו הוא WINWIN

ז. פלוייד מייוות'ר לא הפסיד קרב אחד מ49 הקרבות המקצועיים שלו ב20 השנים האחרונות.

[טוני]

https://www.facebook.com/UFC/videos/10155237950496276/?hc_ref=NEWSFEED

 

דיינה ווייט מגיב לראשונה בנושא לאחר החתימה ועונה לשאלות הגולשים, סרטון של 5 דקות.

[שולח מיייל]

הוא אפילו ניצח את ביג שואו בעזרת אגרופן?

[orelus]

שאלה למי שמבין, אני 99% סגור שקונור שמאלי, מה פלויד? אם פלויד ימני זה לא יתרון לקונור?

[טוני]

שאלה למי שמבין, אני 99% סגור שקונור שמאלי, מה פלויד? אם פלויד ימני זה לא יתרון לקונור?

 

פלויד ימני.

 

זה לא יתרון לקונור זה יותר כמו חיסרון לפלויד.

קונור אכן סאות' פואו.

[gilgil28]

סעמק, אני אהיה בוגאס כמה ימים אחרי

[orelus]

 

פלויד ימני.

 

זה לא יתרון לקונור זה יותר כמו חיסרון לפלויד.

קונור אכן סאות' פואו.

הקרב הזה מתחיל להריח לי כקצת מכור וקונור ינצח

[טוני]

הקרב הזה מתחיל להריח לי כקצת מכור וקונור ינצח

 

לדעתי האישית הוא לא ינצח

זה קרב 12 סיבובים, הוא מעולם לא נלחם 12 סיבובים שבהם הוא לא מפסיק לקבל בומבות לראש.

 

אבל לך תדע.

[Wade]

שעה הסתכלתי על התמונה שמקרגור העלה ולא הבנתי למה הבן אדם שאמור להיות מייוות׳ר נראה לי כל כך מוזר.. בסוף קראתי שזה אבא שלו והוא בא בקטע של עקיצה

[Pini_A]

מהפייסבוק של בועז סיטי בחור מעניין בלי קשר לנושא הזה:

 

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=433051713741613&substory_index=0&id=258652054514914

26 באוגוסט, בלאס וגאס, נבאדה. פלויד מייוות'ר נגד קונור מקגרגור. קרב אגרוף. הקרב – הגדול – בכל – הזמנים.

 

להלן 5 הערות מעניינות על ה- ״מאחורי הקלעים״ של הקרב הגדול בכל הזמנים.

 

1. אגרוף, ורק אגרוף.

 

אחד מסלעי המחלוקת במשא ומתן בין הצדדים היה: תחת אילו חוקים ייערך הקרב הגדול. מקגרגור הוא, כידוע, אמן לחימה משולבת, ופלויד מייוות'ר הוא מתאגרף. וההבדלים בין הענפים הם תהומיים: למשל, עובי הכפפות. באמנות לחימה משולבת הכפפות דקות הרבה יותר לעומת אגרוף; באמנות לחימה משולבת קרב מרכזי אורך 5 סיבובים בני 5 דקות כל אחד, בעוד באגרוף 12 סיבובים בני 3 דקות כל אחד; באמנות לחימה משולבת מותר לבעוט, למרפק (מלשון לחבוט עם המרפק), להפיל לקרקע ולחנוק – באגרוף לא.

 

נציגי מקגרגור רצו שהקרב יהיה הכלאה בין חוקי אגרוף לבין חוקי אמנויות לחימה, בעוד נציגיו של מייוות'ר סירבו לכך בתוקף. לבסוף – הקרב יהיה קרב אגרוף לכל דבר ועניין, במשקל 154 פאונדס. כפפות אגרוף, 12 סיבובים בני 3 דקות, אין בעיטות, אין מרפקים, אין הפלות לקרקע, אין בריחים או חניקות. אגרוף טהור.

 

לשאלה מה יקרה אם מקגרגור יאבד את עשתונותיו וינסה לבעוט או לקרקע את מייוות'ר במהלך הקרב, השיב דיינה ווייט, נשיא ה- UFC: "זה לא יקרה. בחוזה הקרב יש סעיף מפורש, עם פיצוי מוסכם, שאוסר על מקגרגור לעשות כזה דבר. ואתם יודעים כמה קונור אוהב כסף. הוא לא יסתכן בלאבד כל כך הרבה כסף". מעבר לכך – הקרב מפוקח על ידי וועדת האתלטיקה של נבאדה, ולכן מקגרגור מסתכן בהשעיה ארוכה מאוד אם יפר את חוקי הקרב עליו הוסכם. לדוגמה, כשמייק טייסון נשך את אוזנו של איבנדר הוליפילד, רישיון האגרוף שלו נשלל, הוא נקנס 3 מיליון דולר וריצה 150 שעות עבודות שירות. לכן, לאובדן שליטה נלווה תג מחיר יקר ביותר.

 

2. האם מדובר בקרב הוגן?

 

על מנת לאפשר את קיום הקרב, ועדת האתלטיקה של נבאדה (NAC) אישרה כי הקרב בין מייוות'ר לבין מקרגור הוא לא בגדר "mismatch", כלומר, קרב בלתי הוגן. מקגרגור הוא אמנם אלוף העולם בלחימה משולבת בשני משקלים שונים (145 פאונדס ו- 155 פאונדס), אבל הוא מעולם לא השתתף בקרב אגרוף מקצועני, בעוד המאזן המקצועני של מייוות'ר עומד על 49-0, והוא נחשב למתאגרף הטוב בכל הזמנים. ועדת האתלטיקה השתכנעה כי הקרב יהיה תחרותי, בין היתר לאור העובדה שמקגרגור הוא הלוחם הגבוה מבין השניים, שמוטת הידיים שלו רחבה יותר ממייוות'ר, וכי יש לו ניסיון בלחימה. הוא הביס 17 לוחמים בנוק-אאוט, ויש לו רקע חובבני באגרוף ואגרוף תאילנדי.

 

ועדת האתלטיקה גם הצביעה על תקדים משנת 1957, אז אישרה הועדה קרב בין פלויד פטרסון לפיט רדמאכר. פטרסון היה בזמנו אלוף העולם במשקל כבד, בעוד רדמאכר לא השתתף מעולם בקרב אגרוף מקצועני, אבל זכה במדליית זהב אולימפית באגרוף. אלא שהתקדים הזה, בכל הכבוד, לא ממש משכנע. למשל, בשנת 2015, וועדת האלטיקה של נבאדה סירבה לאשר קרב אגרוף בין אנדרה ווארד לרוהאן מרדוק האוסטרלי, למרות שמרדוק החזיק במאזן מקצועני של 18-1, והיה מדורג שישי בעולם בקטגוריית המשקל, בדירוגים מסוימים. לכן, גם בהיבט זה נראה שהכסף גבר על ההיגיון.

 

https://www.facebook.com/israelsportlaw/photos/a.258663534513766.1073741828.258652054514914/400029063710545/?type=3&theater

 

3. מדוע ה- UFC לא לוקחים אחריות?

 

בתמונה ניתן לראות את הפוסטר הרשמי של הקרב בין מייוות'ר למקגרגור. לא תמצאו שם את הלוגו, או אפילו אזכור, של ה- UFC, ארגון אמנויות הלחימה בו מתחרה מקגרגור. וזה קצת מוזר. מקגרגור הוא לוחם של ה- UFC, ובחוזה שלו יש סעיף בלעדיות, כלומר, מקגרגור לא רשאי להשתתף בקרב של ארגון אחר מתחום אמנויות הלחימה (כולל אגרוף), אלא אם ה- UFC מאשרים לו להשתתף בקרב כזה. ואכן, ה- UFC אישרו למקגרגור להשתתף בקרב, והם כנראה יגזרו עמלה נאה ושמנה ביותר על כך.

אבל, עדיין, זה די מוזר שה- UFC יוותרו על כזו הזדמנות פז לקדם את עצמם. גם נשיא ה- UFC, דיינה ווייט, עשה כל שביכולתו להרחיק את מעורבות הארגון. "אנחנו לא מארגנים את הקרב הזה. הקרב ישודר על ידי רשת שואוטיים, והמארגן של הקרב הוא מייוות'ר פרומושיונס".

 

ולכן, נשאלת השאלה, מה הסיבה לכך שה- UFC עושים כזה מאמץ להרחיק את עצמם מארגון הקרב? הסיבה היא, כמובן, כסף. אמנות לחימה משולבת הוא אמנם ענף ספורט מפוקח, אבל לא כמו אגרוף. למשל, יש חוקים מיוחדים שמסדירים את תנאי ההעסקה של מתאגרפים, שנועדו להגן עליהם מפני התנהלות נצלנית ובלתי הוגנת של מארגני הקרבות כלפיהם. אם ה- UFC היו נרשמים כמארגני הקרב – החוקים האלה היו חלים עליהם באופן אוטומטי, ומכך ה- UFC רצו להימנע. במקום זה, ה- UFC ישמשו כמעין אמרגן של מקגרגור, ויגזרו עמלה על הופעתו בקרב, מבלי להסתכן בכך שייחשבו כמארגני קרבות אגרוף.

 

4. הקרב הנקי בהיסטוריה.

 

עוד נקודת מחלוקת בין הצדדים במשא ומתן על קיום הקרב הייתה בדיקות הסמים שייערכו לספורטאים לפני הקרב. מקגרגור כפוף לתכנית הבדיקות הקשוחה ביותר של ה- UFC המנוהלת על ידי USADA (המקבילה של הסוכנות הלאומית למניעת סימום בישראל), בעוד מייוות'ר לא. למשל, בשנים 2016 ו- 2017 נבדק מקגרגור לא פחות מ- 20 פעמים על ידי USADA עבור חומרים אסורים, בעוד מייוות'ר נבדק פעמיים בלבד לפני הקרבות שלו. בסופו של דבר, מייוות'ר הסכים, לראשונה, להכפיף את עצמו למשטר הבדיקות של USADA, על מנת לשמור על הגינות הקרב.

 

5. אחרי ככלות הכול – לאס וגאס.

 

העיר לאס וגאס תארח את הקרב הגדול בין מייוות'ר ומקגרגור, והיא צפויה לגזור עמלה נאה, שמנה ומפנקת בסך כ- 10% מהכנסות הקרב ממכירת כרטיסים (Gate Revenues). וזה מבלי לדבר על ההכנסות האדירות שיפיקו המלונות, בתי הקזינו, המסעדות, מופעי הבידור ואוהדי הלחימה שיעלו לרגל ללאס וגאס לקראת הקרב הגדול. מדובר, כמובן, בעסק רווחי ביותר עבור מדינת נבאדה.

 

כזכור, מדינת נבאדה נאלצה לשלם למקגרגור נדוניה תמורת הסכמתו לקיים את הקרב בלאס וגאס. לפני כשנה, ועדת האתלטיקה של נבאדה קנסה את מקגרגור 75 אלף דולר וגזרה עליו 50 שעות של עבודות שירות לקהילה, לאור העובדה שהשליך לעבר יריבו פחיות מלאות של משקה אנרגיה. מקגרגור, מצדו, איים כי לא יסכים להילחם יותר בלאס-וגאס. נבאדה חששה שההכנסות מהקרב הגדול ירדו לטימיון, אז היא עשתה פניית פרסה. ראשית, היא בעצם "פיטרה" את חברת ועדת האתלטיקה שהמליצה להטיל על מקגרגור את העונש החמור. שנית, היא המתיקה את העונש של מקגרגור ל- 25 אלף דולר ו- 25 שעות שירות לקהילה. שלישית, במסגרת הדיון נציגי הוועדה התנצלו בפני מקגרגור באומרם: "העונש המקורי היה טעות חמורה, וכעת תיקנו אותה". מקגרגור קיבל את מחוות הפיוס, והקרב יתקיים בלאס וגאס, ולא בניו-יורק.

 

https://www.facebook.com/israelsportlaw/photos/a.258663534513766.1073741828.258652054514914/392579747788810/?type=3&theater

[כהן]

אם עד עכשיו חשבתי שזה יהיה קרקס, אז אחרי שהבנתי שהקרב עומד להיות תחת הפלטפורמה המשעממת של האגרוף, והחוסר ספורטיביות סביב זה (בדיוק כמו לעשות משחק כדורסל בין מסי ורונאלדו לבין קארי ודוראנט), אז בכלל שירד לי לגמרי מהסאגה הזו, ולא אתפלא אם רגע לפני הקרב, מישהו מהם "יפצע"......

[Omer]

מתלמד אם לשים את זה:

 

או את זה:

http://www.comedycentral.co.uk/key-and-peele/videos/ultimate-fighting-match-promo-0

[וזה ברשת]

שומעים רגע?

למה שמייוות'ר יפסיד לראשונה אחרי 49 נצחונות, למישהו שאגרוף (ורק אגרוף) זה לא הענף הטבעי שלו שאליו הוא מורגל?

מייוות'ר לא פראייר, וגם בגיל 40 הוא לא שכח להתאגרף. לא רואה אפשרות שהיא לא ניצחון שלו.

[orelus]

שומעים רגע?

למה שמייוות'ר יפסיד לראשונה אחרי 49 נצחונות, למישהו שאגרוף (ורק אגרוף) זה לא הענף הטבעי שלו שאליו הוא מורגל?

מייוות'ר לא פראייר, וגם בגיל 40 הוא לא שכח להתאגרף. לא רואה אפשרות שהיא לא ניצחון שלו.

מקרגור יותר גבוה, יותר פיזי, עם מוטת ידיים גדולה יותר ושמאלי, ועדיין פלויד צריך לנצח, כל תוצאה אחרת לדעתי זה מכירה שתגובה בתחילת המשפט שלי

[g0lan]

לא חושב שקונור כ"כ מודאג מניצחון/הפסד, כל הטראש טוק של החודשים האחרונים היה כדי לקבל את הבאז והחוזה שהוא קיווה לו. בכל outcome של הקרב הוא ייצא טוב, אפילו אם יקבל נוקאווט אחרי כמה שניות.

 

win or lose, את ערימות הכסף שהוא רצה הוא יעשה, והעובדה שהקרב יהיה בחוקי אגרוף מול אחד הגדולים בכל הזמנים גורמת לכך שכל תוצאה פרט לניצחון משכנע של פלויד תהיה בגדר הפתעה.

[Omer]

לא חושב שקונור כ"כ מודאג מניצחון/הפסד, כל הטראש טוק של החודשים האחרונים היה כדי לקבל את הבאז והחוזה שהוא קיווה לו. בכל outcome של הקרב הוא ייצא טוב, אפילו אם יקבל נוקאווט אחרי כמה שניות.

 

win or lose, את ערימות הכסף שהוא רצה הוא יעשה, והעובדה שהקרב יהיה בחוקי אגרוף מול אחד הגדולים בכל הזמנים גורמת לכך שכל תוצאה פרט לניצחון משכנע של פלויד תהיה בגדר הפתעה.

כאחד שלא מבין כלום בנושא - זה מה שאני חושב.

פלויד לא הפסיד בחיים, ונראה שחשוב לו הרקורד הזה. קונור לעומתו בא לתת שואו, ווין אור לוז. הוא לוקח את הסיכון שיפסיד. אני מנחש שהיחסים בווגאס ייטו באופן דראסטי לצידו של פלויד, לפחות באופן התחלתי (בהמשך הרי היחסים מתאזנים בהתאם להימורים, כדי לשמור על כך ש"הבית" ירוויח).

[Augustus]

אין לקונור מה להפסיד, זה ברור כשמש. אפילו המאזן MMA שלו לא יפגע.

[טוני]

לא חושש מהפסד אבל ללא ספק כן חושב על ניצחון.

[Augustus]

https://twitter.com/TheHeat001/status/875119789999390720?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.mmafighting.com%2F2017%2F6%2F17%2F15823328%2Fchris-van-heerden-explains-why-he-released-viral-video-of-him-sparring-with-conor-mcgregor

 

ספארינג מביך של קונור נגד מתאגרף אלוף עולם לשער

[P.Maldini]

https://twitter.com/TheHeat001/status/875119789999390720?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.mmafighting.com%2F2017%2F6%2F17%2F15823328%2Fchris-van-heerden-explains-why-he-released-viral-video-of-him-sparring-with-conor-mcgregor

 

ספארינג מביך של קונור נגד מתאגרף אלוף עולם לשער

 

פףף

[orelus]

https://twitter.com/TheHeat001/status/875119789999390720?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.mmafighting.com%2F2017%2F6%2F17%2F15823328%2Fchris-van-heerden-explains-why-he-released-viral-video-of-him-sparring-with-conor-mcgregor

 

ספארינג מביך של קונור נגד מתאגרף אלוף עולם לשער

וואו, מקרגור זה הכחול ? הוא נראה חסר טכניקה לחלוטין

[טוני]

זה לפני יותר משנה.

הוא התעצבן שקונור העלה סרטון שבו רואים את הביצועים הטובים ביותר שלו אז הוא העלה סרטון נגד שבו רואים את הסרטון הטוב ביותר של הביצועים שלו.

הוא לא אלוף לשעבר, הוא אלוף כרגע.

 

 

כאן הוא מדבר:

 

 

יש לציין שקונור עבד נטו על אגרוף מאז ובמשך השנה וחצי האחרונות.

[טוני]

 

https://www.youtube.com/watch?v=FIUB0-kMg_w

https://www.youtube.com/watch?v=ZzhSt8QM1i8

[טוני]