Jump to content

מכבי והליגה האירופאית 2017/18


Recommended Posts

האלבנים - מחזיקת הגביע, ירדו לליגה השנייה.

 

האיסלנדים - מקום 10 בליגה שלהם מתוך 12 כרגע.

 

הפינים - מקום 9 מתוך 12 בליגה שלהם כרגע, עם 2 משחקים יותר.

 

ההגרלה האירה לנו פנים, צריך לעבור את 2 הסיבובים האלה.

Link to comment
Share on other sites

לדעתי בסיבוב הראשון צריכים לעבור זה ברור, רק חייבים לפחות להיות בכושר סביר. בסיבוב ה 2 זה בעייתי, קבלנו 2 קבוצות באמצע עונה לפחות הם אז בכושר, לדעתי בסיבוב ה 2 יהיה יותר קשה כי בטח לא ניהיה בכושר כמו שהם נמצאים כרגע.

Link to comment
Share on other sites

האלבנים - מחזיקת הגביע, ירדו לליגה השנייה.

 

האיסלנדים - מקום 10 בליגה שלהם מתוך 12 כרגע.

 

הפינים - מקום 9 מתוך 12 בליגה שלהם כרגע, עם 2 משחקים יותר.

 

ההגרלה האירה לנו פנים, צריך לעבור את 2 הסיבובים האלה.

http://www.one.co.il/Article/16-17/1,1,3,0/293357.html?ref=hp

 

העונה הנוכחית: שתי הקבוצות צפויות להגיע בכושר מצוין למפגש האפשרי מול הצהובים. הליגה באיסלנד נמצאת בעיצומה ואחרי שבעה משחקים, ניצבת KR במקום ה-10 מתוך 12, עם שבע נקודות בלבד. הליגה הפינית נמצאת גם כן בעיצומה והחלה באפריל האחרון. SJK כרגע מוליכה את הטבלה אחרי 14 מחזורים בפער של שמונה נקודות מהקבוצה שניצבת במקום השני.

בוואן כניראה מסתכלים על טבלאות אחרות

Link to comment
Share on other sites

בוואן כניראה מסתכלים על טבלאות אחרות

הקבוצה שהתכוונו אלייה בוואן זאת hjk שבאצת מובילה את הליגה רק שזאת לא הקבוצה שהוגרלנו מולה - sjk שאכן מדורגת 9 מתוך 12
Link to comment
Share on other sites

האלבנים - מחזיקת הגביע, ירדו לליגה השנייה.

 

האיסלנדים - מקום 10 בליגה שלהם מתוך 12 כרגע.

 

הפינים - מקום 9 מתוך 12 בליגה שלהם כרגע, עם 2 משחקים יותר.

 

ההגרלה האירה לנו פנים, צריך לעבור את 2 הסיבובים האלה.

לא עקבתי אבל איזה קבוצות כבר יכלנו לקבל? גלטסריי ואולימפיאקוס עד כמה שאני יודע לא היו חלק מהאופציות

Link to comment
Share on other sites

לא עקבתי אבל איזה קבוצות כבר יכלנו לקבל? גלטסריי ואולימפיאקוס עד כמה שאני יודע לא היו חלק מהאופציות

גלזגו ריינג'רס, יאגלוניה ביאליסטוק, בראן, נורקופינג, קאיירט אלמאטי,

שמתוכן 3 היו איתנו בצמצום (מתוך 6 קבוצות בצמצום).

Link to comment
Share on other sites

טוב, תודו שהתגעגעתם :)

 

מכבי חוזרת לאירופה, שוב לליגה האירופית ולצער כולנו, שוב לסיבוב הראשון של מוקדמות המפעל.

העונה הזו תהיה קריטית מתמיד, למה? מכמה סיבות:

1. זו העונה האחרונה שבה נוכל לענות מהעונה המופלאה שעשינו עם סוזה ב13/14.

2. זו העונה האחרונה בה משחקים במתכונת הנוכחית, כך שהחל מהעונה הבאה, עוברים לשיטת דירוג שונה שתקשה על הקבוצות הישראליות חסרות הניקוד להגיע גבוה.

3. כי הגיע הזמן שנעשה את קפיצת המדרגה ונעלה את הדירוג שלנו, וגם של המדינה כמה שאפשר, בשיטת הדירוג החדשה, זה קריטי ביותר!

 

אני אתן לכם הסבר קצר על עיקרי השינויים בשיטת הדירוג, במיוחד את אלו החשובים לנו:

- ראשית, אין יותר תרומה של 20% מהניקוד המדיני. מה שאומר שאנחנו אחראיים על עצמנו בלבד. אפשר אם תרצו לקוות להצלחות גם של ישראליות אחרות, אבל זה יעזור רק בעניין הניקוד המדיני ולא בעניין הקבוצתי.

- שיטת המוקדמות עוברת מתיחת פנים, מעתה, לשני המפעלים יהיו שני מסלולים. בליגת האלופות יהיו את המסלולים הרגילים של האלופות ומסלול הליגה. בליגה האירופית יהיה את המסלול הרגיל ואליו יתווסף המסלול של "המודחות מהמוקדמות של ליגת האלופות", כך בעצם, לא יתערבבו קבוצות מהמפעלים השונים עד שלב הבתים.

- לשלבי המוקדמות בליגת האלופות מתווסף שלב! שלב העפלה למוקדמות, מה שמוכר לכולנו כסיבוב הראשון, יהפוך לשלב הראשוני המדובר, דבר שיגרום לכך שהדרך לליגת האלופות, כאלופה ישראלית, תהיה ארוכה ואף קשה יותר, יש שיאמרו שבלתי אפשרית. במיוחד כשהאלופה הישראלית תגיע דרך סיבוב המוקדמות הראשון. אם היא תרצה להעפיל לבתים של האלופות, היא תצטרך לעבור 4 סיבובים ולא 3 כמו שהיה עד עכשיו.

- הדחה בהתמודדות הראשונה של ליגת האלופות לא יסיים את העונה האירופית, כמו שאמרתי בסעיף השני, הדחה בסיבוב הראשון תוביל לכניסה ישירה לסיבוב השני במסלול האלופות של הליגה האירופית.

להסבר מפורט יותר ולטבלאות כניסה למפעלים החל מעונת 2018/19, תוכלו להכנס לאתר הזה: https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.html

 

אחרי ההסברים, יש דבר אחד שחשוב לומר לפני ההתעסקות בדירוג של מכבי. בגלל השינויים שעתידים לקרות, האלופה הישראלית תתחיל את המוקדמות בסיבוב הראשון. כאשר המדינות במקומות 15-17 מתחילות בסיבוב השני. ישראל מדורגת במקום ה-20. אם נצליח להתברג בצורה כלשהי בין 15-17, נוכל "לתקן" קצת את העוול שנגרם לנו כתוצאה מהשינוי בשיטת הדירוג ולהכניס את האלופה הישראלית שוב למוקדמות בסיבוב השני.

 

ועכשיו לנושא העיקרי, הטבלה המוכרת. רק אציין, כמו בכל השנים שאני עוקב אחרי הנושא ומדווח לכם, הטבלה יוצאת מנק' הנחה שאנחנו לוקחים אליפות וכי אנחנו עתידים להיות מדורגים במוקדמות של ליגת האלופות ולא בליגה האירופית. כמו כן, אפשר לראות לפי השינויים הצפויים בשיטת הדירוג, מצטרפות לטבלה קבוצות שלא היו כאן הרבה זמן (באזל) וכאלה שגם מעולם לא היו פה (פיינורד או בכלל, קבוצות הולנדיות).

 

OA_hXLejTmO8wRdKoXtUqw.png

 

קצת מידע ומקרא על הטבלה:

1. קבוצות ירוקות - משתתפות במפעלים האירופים של עונת 17/18, יכולות לצבור ניקוד קבוצתי בזכות עצמן.

2. קבוצות כחולות - לא משתתפות במפעלים האירופים של עונת 17/18, יכולות לצבור ניקוד קבוצתי בזכות הדירוג המדיני בלבד.

3. קבוצות אדומות - לא משתתפות במפעלים האירופים של עונת 17/18, לא יכולות לצבור נקודות כלל.

- מקומות 1-4 מדורגים עד שלב הבתים כולל סיבוב מספר 4, מקומות 4-6 מדורגים בסיבוב 3, מקומות 7-10 מדורגים בסיבוב 2 ומקומות 11 ומטה מדורגות בסיבוב הראשון.

חלוקה לעמודות:

עמודת ליגה - מצב הליגה של המועמדת ומיקומה בטבלה המקומית, בסוגריים: ההפרש מהמקום השני או הראשון בהתאם למיקום.

עמודת אלטרנטיבה - מי היריבה הישירה של המועמדת בזירה המקומית לזכיה באליפות והשתתפות במוקדמות הצ'מפיונס בעונת 18/19.

עמודת השתתפות - באיזה מפעל המועמדת משחקת העונה נכון לרגע זה. בסוגריים: הסיבוב בו משתתפת הקבוצה.

עמודת משחק אחרון באירופה - מסבירה על תוצאת המשחק האחרון של הקבוצה באירופה.

* שלושת העמודות האחרונות הן למעקב אישי שלי.

כמו שניתן לראות, הניקוד השתנה, זאת משום שלא מחשיבים יותר את הניקוד המדיני, כך שזהו הניקוד החדש של הקבוצות.

כמו כן, חשוב לי להבהיר, הטבלה מרכזת רק את עניין הניקוד של הקבוצות ולא משקפת את המועדים שבהם הקבוצות מצטרפות למפעל. לכן ייתכן שבכל הגרלה תהיה גרסא שונה של הטבלה, נצטרך להתעדכן יותר לעומק כשנגיע לגשר.

ועכשיו, בנימה אופטימית זו, נאחל לנו עונה פוריה בנק', עליה משמעותית בדירוג המדיני, זכיה בדאבל ובכלל, שנדע רק טוב!

יאללה מכבי!

לילה טוב.

Link to comment
Share on other sites

היעדר הניקוד המדיני לא יכול רק לעזור לנו? קבוצות מרומניה, צ'כיה, קרואטיה, הולנד יאבדו יותר נקודות ממה שאנחנו נאבד

Link to comment
Share on other sites

יופי של השקעה

תיקון קטן:

- מקומות 1-4 מדורגים עד שלב הבתים כולל סיבוב מספר 4, מקומות 4-6 מדורגים בסיבוב 3, מקומות 6-10 מדורגים בסיבוב 2 ומקומות 11 ומטה מדורגות בסיבוב הראשון.

->- מקומות 1-4 מדורגים עד שלב הבתים כולל סיבוב מספר 4, מקומות 5-6 מדורגים בסיבוב 3, מקומות 7-10 מדורגים בסיבוב 2 ומקומות 11 ומטה מדורגות בסיבוב הראשון.

 

הזוי שאנחנו מדורגים רק בסיבוב הראשון..

חייבים עונה אירופית גדולה לנסות להשתחל למקומות 5-6

Link to comment
Share on other sites

זה ממש בלאגן כי לכל סיבוב יש טבלה קצת אחרת כמו שציינת.

למשל צ'כיה שוויץ ויוון לא נכללות בסיבוב השני ולכן אנחנו ב10 ראשונים וכן מדורגים עם הקבוצות הנל.

הצעת יעול - למלא בצבע את השורות של הקבוצות שמצטרפות בסיבוב ה3 ובצבע אחר את ה4 ואז יהיה קל לתפוס את התמונה הכוללת במבט אחד.

באופן כללי לשנים קדימה אם נגיע למקום 8 נהיה מדורגים בסבירות גבוהה בסיבוב ה3.

Link to comment
Share on other sites

 

1. זו העונה האחרונה שבה נוכל לענות מהעונה המופלאה שעשינו עם סוזה ב13/14.

 

 

 

השקעה אדירה, כל הכבוד.

אבל זה לא נכון.

 

גם בעונה הבאה אנחנו נהנה מניקוד סוזה. הניקוד שייצג אותנו בעונת 18-19 הוא הניקוד המצטבר מעונות: 13-14,14-15,15-16,16-17,17-18.

Link to comment
Share on other sites

השינוי בשיטה אמנם מקשה על הגעה לבתים של ליגת האלופות, אבל מקל על הגעה לבתים של האירופית לא? כבר לא צריך לפגוש קבוצות שנשרו מליגת האלופות בשלב הפלייאוף.

Link to comment
Share on other sites

 

 

השקעה אדירה, כל הכבוד.

אבל זה לא נכון.

 

גם בעונה הבאה אנחנו נהנה מניקוד סוזה. הניקוד שייצג אותנו בעונת 18-19 הוא הניקוד המצטבר מעונות: 13-14,14-15,15-16,16-17,17-18.

הוא התכוון שהעונה זאת העונה האחרונה שהניקוד נספר, ומשנההבאה הבאה הניקוד נמחק

ניקוד של העונה הבאה הוא נגזרת של סוף העונה הזאת ולכן תחילת עונה הבאה עוד נהנה ממנו (למעשה הניקוד של תחילת העונה הוא הניקוד שלסוף שנה ששם זה כן ץופס)

Link to comment
Share on other sites

היעדר הניקוד המדיני לא יכול רק לעזור לנו? קבוצות מרומניה, צ'כיה, קרואטיה, הולנד יאבדו יותר נקודות ממה שאנחנו נאבד

מצד אחד זה טוב, כי כמו שאמרת אנחנו מפסידים פחות ניקוד מהאלופות של המדינות שהזכרת ולכן נהיה מדורגים גבוה יותר לעומתם מעכשיו.

 

מצד שני, (סיטואציה שמתאימה יותר למוקדמות הליגה האירופית) הקבוצות מהליגות הגדולות שיגיעו ללא ניקוד קבוצתי- יהיו בלא מדורגות ונוכל לקבל אותן על הסיבוב שיתחילו בו,

אפילו במוקדמות הצ'מפיונס (אם הטבלה לא תשתנה) הדירוג יכול להוביל אותנו להגריל את פיינורד (למרות שעם הניקוד המדיני והשיטה החדשה בכל מקרה היינו לא מדורגים לעומתם ויכולים לקבל רק קבוצות ברמה שלהן- אז זה טיעון חלש..)

Link to comment
Share on other sites

יופי של השקעה

תיקון קטן:

- מקומות 1-4 מדורגים עד שלב הבתים כולל סיבוב מספר 4, מקומות 4-6 מדורגים בסיבוב 3, מקומות 6-10 מדורגים בסיבוב 2 ומקומות 11 ומטה מדורגות בסיבוב הראשון.

->- מקומות 1-4 מדורגים עד שלב הבתים כולל סיבוב מספר 4, מקומות 5-6 מדורגים בסיבוב 3, מקומות 7-10 מדורגים בסיבוב 2 ומקומות 11 ומטה מדורגות בסיבוב הראשון.

 

הזוי שאנחנו מדורגים רק בסיבוב הראשון..

חייבים עונה אירופית גדולה לנסות להשתחל למקומות 5-6

לא כולן מתחילות מאותו סיבוב

Link to comment
Share on other sites

השינוי בשיטה אמנם מקשה על הגעה לבתים של ליגת האלופות, אבל מקל על הגעה לבתים של האירופית לא? כבר לא צריך לפגוש קבוצות שנשרו מליגת האלופות בשלב הפלייאוף.

גם על האלופות זה יקשה כי כדי להיות באירופית הן נצרכות לעבור קבוצות שעפו מהאלופות,

ולכן סתם מעלה תהייה- יש מצב שבפלייאוף האירופית של מסלול האלופות- לא נהיה מדורגים, כי לא היינו מדורגים בסיבוב שלישי או לחילופין (גם אם היינו מדורגים) קבוצות עם דירוג טוב משלנו גם עפו.

לגבי אם ח"ו לא נזכה באליפות- נוכל לפגוש קבוצות מהליגות הבכירות שדווקא בגלל החסרת הניקוד המדיני יהיו בלא מדורגות (למרות שגם השנה סאסולו לא הייתה מדורגת בפלייאוף האירופית)

Link to comment
Share on other sites

גם על האלופות זה יקשה כי כדי להיות באירופית הן נצרכות לעבור קבוצות שעפו מהאלופות,

ולכן סתם מעלה תהייה- יש מצב שבפלייאוף האירופית של מסלול האלופות- לא נהיה מדורגים, כי לא היינו מדורגים בסיבוב שלישי או לחילופין (גם אם היינו מדורגים) קבוצות עם דירוג טוב משלנו גם עפו.

לגבי אם ח"ו לא נזכה באליפות- נוכל לפגוש קבוצות מהליגות הבכירות שדווקא בגלל החסרת הניקוד המדיני יהיו בלא מדורגות (למרות שגם השנה סאסולו לא הייתה מדורגת בפלייאוף האירופית)

הבנתי. אז אם זוכים באליפות (שזה מה שחשוב בעצם), יהיה לנו קשה להתברג לבתים בכל אחד מהמפעלים.

Link to comment
Share on other sites

הבנתי. אז אם זוכים באליפות (שזה מה שחשוב בעצם), יהיה לנו קשה להתברג לבתים בכל אחד מהמפעלים.

ככה נראה לי..

לא חקרתי את העניין, יותר (פותח דיון ו)מעלה השערות ע"ס מה שהבנתי מסול בוי

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 שתף

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.