כמה מילים על תקציב

[מנג'ר יונייטד]

בהמשך לתגובה שלי בדה-באזר ולמחמאה שקיבלתי מיואב (המכבייה), אני מעתיק כאן תגובה שימושית לעניין התקציב, אשר עשויה לעניין אתכם.

אחת האמירות הכי נפוצות בהקשר של מכבי נוגעת לתקציב. לטעמי, מדובר באמירה חסרת ביסוס וריקה מתוכן, שמשקפת חוסר הבנה בסיסי.

 

לפיכך, התגובה שלי למגיב אחר שטען שלמכבי התקציב הכי גדול בכל הענפים:

לעניין התקציב – חשוב וחייב לנפץ כמה מוסכמות.

 

ראשית, מעצם מיקומה בתל אביב, מכבי מחויבת לתקציב גבוה יותר. למה? קודם כל, התמיכה העירונית לא ממש קיימת. מעבר לזה, כל עלויות התפעול בתל אביב יקרות יותר. למשל, שכירת דירות לשחקנים זרים (בהשוואה לדירה בקיבוץ, אם במטה אשר עסקינן), למשל עלויות שימוש במתקנים (בהשוואה לאולמות שעומדים כל הזמן לשימוש מחלקות הכדוריד בראשון לציון ומתופעלים בין היתר על ידי שחקנים במחלקה שנהנים מתוספת הכנסה) וכדומה.

 

שנית, התקציב תואם לציפיות, לשאיפות ולפוטנציאל ההכנסות. עובדתית, מרבית הקבוצות בליגה לא מצליחות להעמיד תקציב קרוב למכבי (בכדורגל או בכדורסל), וזאת למרות עלויות תפעול נמוכות משמעותית. מדוע? כי פוטנציאל החשיפה, הקהל וההכנסות במכבי גבוה משמעותית מכל יתר הקבוצות.

 

שלישית, כל הקבוצות של האגודה (כולל האתלטיקה) משתתפות דרך קבע באירופה. זאת עלות לא מבוטלת. השנה מחלקות הכדורגל, הכדורסל והכדוריד שיחקו בשלבי בתים בליגות האירופיות השונות והכדורעף רשמו הישג יפה והעפילו לרבע גמר המפעל השלישי בחשיבותו.

 

רוצה לומר – זה נורא פופוליסטי ורדוד לזעוק "תקציב! תקציב גבוה! התקציב הכי גבוה!".

אולם אם בוחנים לעומק את ההכנסות והשימושים (שזה הרמה הכי בסיסית של חשבונאות), מתגלה תמונה שונה. לא שיש לי ציפיות כאלה מקהלים אחרים או מעיתונאים.

 

 

אוסיף ספציפית לגבי הכדורגל - חלק ניכר מהתקציב שלנו מושקע בתשתיות (איפה דניאל פרי?) ובבניית מערך מקצועי על ומחוץ למגרש ברמה גבוהה. למשל, מכבי מוציאה על תחומים כמו מדיה, שיווק ועוד סכומים שקבוצות אחרות משקיעות בכל השחקנים הזרים שלהן, ביחד. מצד שני, ההשקעה הזאת חוזרת למועדון כי היא מייצרת הכנסות. בנוסף, מכבי משקיעה בציוד טכנולוגי מתקדם (אגב, זה תורם מאוד לביצועים על המגרש וגם להתאוששות מפציעות, ומעריך שאנחנו עדיין רחוקים מארה"ב בכל הקשור למדעי הספורט, אבל ד"ר דלו-יקונו הוא בהחלט המומחה המוביל בארץ בתחום ולכן טוב שהוא במכבי, אחרי שעבר מהכדוריד לכדורגל), בצוות מקצועי, במחלקת הנוער ומספר לא מבוטל של תחומים שחורגים מהמסגרת הקלאסית של שכר שחקנים ומאמנים פלוס עלויות רכש.

זה חלק מדיון גדול יותר על התרומה והחשיבות של יורדי (ושל מנכ"ל ושל מיטשענק).

 

 

דוגמה להמחשה, בואו נניח שמכבי תקים איצטדיון, ושעלות הפרויקט תהייה מיליארד שקלים. נניח שהמימון ידרוש הוצאה שנתית של 200 מיליון ש"ח. אוטומטית, התקציב של מכבי יהיה מעל 200 מיליון ש"ח. האם זה אומר שמכבי צריכה לדרוס את הליגה כי התקציב שלה הוא "הגבוה ביותר בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי"? ברור שלא. יש חשיבות לאופן בו מנוצלים המשאבים העומדים לרשות המועדון ומהווים חלק מהתקציב.

[enrique]

לא מצפה מאנאלפביתים שלא מסוגלים לפרשן פאקינג כדורגל באולפן, לא בדיוק מדע טילים, להבין דבר בעסקים או במתמטיקה.

[duss21]

תודה רבה.

[צהוב קנדי]

עניין התקציב הוא סוג של גניבת דעת. אלונה השקיעה המון כסף מאז שהיא הגיעה, הרבה יותר מהתדמית שיש לה.

שחר מחליף שחקנים כמו נעליים, אבל איכשהו תומר לוי תמיד מדווח שההתנהלות שלו שפויה. אנחנו משקיעים המון, אבל עם הכנסות אדירות מאז שמיץ' הגיע. לא משהו להתבייש בו.

[חןחן]

*סמיילי משתחווה*

[enrique]

וגם - תתבייש שיש לך כסף ואתה משקיע.

גם ריאל מדריד צריכים להתבייש.

[itan17]

עניין התקציב הוא סוג של גניבת דעת. אלונה השקיעה המון כסף מאז שהיא הגיעה, הרבה יותר מהתדמית שיש לה.

שחר מחליף שחקנים כמו נעליים, אבל איכשהו תומר לוי תמיד מדווח שההתנהלות שלו שפויה. אנחנו משקיעים המון, אבל עם הכנסות אדירות מאז שמיץ' הגיע. לא משהו להתבייש בו.

[הנדון]

נהדר לך תסביר את זה לאנשים שחושבים שתקציב זה רק העברות ומשכורות. אנחנו גם לא צריכים להתנצל על זה שיש לנו בעלים מיליארדר מקנדה כל אוהד חולם על בעלים כמו מיץ'. זכינו בכל הקופה גם בעלים שמשקיע ים של כסף וגם בנאדם ענק.

[הנדון]

עניין התקציב הוא סוג של גניבת דעת. אלונה השקיעה המון כסף מאז שהיא הגיעה, הרבה יותר מהתדמית שיש לה.

שחר מחליף שחקנים כמו נעליים, אבל איכשהו תומר לוי תמיד מדווח שההתנהלות שלו שפויה. אנחנו משקיעים המון, אבל עם הכנסות אדירות מאז שמיץ' הגיע. לא משהו להתבייש בו.

הכי הורגות אותי כל הכתבות שחר חסך כך וכך כסף בשחרור של שחקנים. התקציב של חיפה נושק לשלנו והם מקום שישי העיקר ששחר מקדש את תדמית הבוס השפוי.

[וזה ברשת]

מצד אחד אני מתעצבן שיש לנו צורך להתגונן. אנחנו מכבי תל אביב, המועדון הגדול בארץ, כפועל יוצא מכך צריך להיות לנו התקציב הגדול בליגה.

אני לא חושב שבגרמניה מתלוננים שלבאיירן יש התקציב הכי גבוה. מקבלים את זה כעובדה קיימת, זו אקסיומה. ברור שאמור להיות להם התקציב הגדול ביותר.

 

מצד שני, באמת אנשים לא מבינים שאם היה ניתן לחלק את התקציב לתקציב סגל שחקנים (דמי העברה+חוזים ברוטו) ולשאר התקציב, אז התקציב של מכבי לא היה גבוה משמעותית משל חיפה וב"ש.

ההפרש בהשקעה של מכבי במחלקת נוער, שיווק, מדיה, צוות מקצועי גדול לדעתי ב10-15 מיליון שקל לפחות מזה של ב"ש.

[המכבייה]

בהמשך לתגובה שלי בדה-באזר ולמחמאה שקיבלתי מיואב (המכבייה), אני מעתיק כאן תגובה שימושית לעניין התקציב, אשר עשויה לעניין אתכם.

אחת האמירות הכי נפוצות בהקשר של מכבי נוגעת לתקציב. לטעמי, מדובר באמירה חסרת ביסוס וריקה מתוכן, שמשקפת חוסר הבנה בסיסי.

 

לפיכך, התגובה שלי למגיב אחר שטען שלמכבי התקציב הכי גדול בכל הענפים:

לעניין התקציב – חשוב וחייב לנפץ כמה מוסכמות.

 

ראשית, מעצם מיקומה בתל אביב, מכבי מחויבת לתקציב גבוה יותר. למה? קודם כל, התמיכה העירונית לא ממש קיימת. מעבר לזה, כל עלויות התפעול בתל אביב יקרות יותר. למשל, שכירת דירות לשחקנים זרים (בהשוואה לדירה בקיבוץ, אם במטה אשר עסקינן), למשל עלויות שימוש במתקנים (בהשוואה לאולמות שעומדים כל הזמן לשימוש מחלקות הכדוריד בראשון לציון ומתופעלים בין היתר על ידי שחקנים במחלקה שנהנים מתוספת הכנסה) וכדומה.

 

שנית, התקציב תואם לציפיות, לשאיפות ולפוטנציאל ההכנסות. עובדתית, מרבית הקבוצות בליגה לא מצליחות להעמיד תקציב קרוב למכבי (בכדורגל או בכדורסל), וזאת למרות עלויות תפעול נמוכות משמעותית. מדוע? כי פוטנציאל החשיפה, הקהל וההכנסות במכבי גבוה משמעותית מכל יתר הקבוצות.

 

שלישית, כל הקבוצות של האגודה (כולל האתלטיקה) משתתפות דרך קבע באירופה. זאת עלות לא מבוטלת. השנה מחלקות הכדורגל, הכדורסל והכדוריד שיחקו בשלבי בתים בליגות האירופיות השונות והכדורעף רשמו הישג יפה והעפילו לרבע גמר המפעל השלישי בחשיבותו.

 

רוצה לומר – זה נורא פופוליסטי ורדוד לזעוק "תקציב! תקציב גבוה! התקציב הכי גבוה!".

אולם אם בוחנים לעומק את ההכנסות והשימושים (שזה הרמה הכי בסיסית של חשבונאות), מתגלה תמונה שונה. לא שיש לי ציפיות כאלה מקהלים אחרים או מעיתונאים.

 

 

אוסיף ספציפית לגבי הכדורגל - חלק ניכר מהתקציב שלנו מושקע בתשתיות (איפה דניאל פרי?) ובבניית מערך מקצועי על ומחוץ למגרש ברמה גבוהה. למשל, מכבי מוציאה על תחומים כמו מדיה, שיווק ועוד סכומים שקבוצות אחרות משקיעות בכל השחקנים הזרים שלהן, ביחד. מצד שני, ההשקעה הזאת חוזרת למועדון כי היא מייצרת הכנסות. בנוסף, מכבי משקיעה בציוד טכנולוגי מתקדם (אגב, זה תורם מאוד לביצועים על המגרש וגם להתאוששות מפציעות, ומעריך שאנחנו עדיין רחוקים מארה"ב בכל הקשור למדעי הספורט, אבל ד"ר דלו-יקונו הוא בהחלט המומחה המוביל בארץ בתחום ולכן טוב שהוא במכבי, אחרי שעבר מהכדוריד לכדורגל), בצוות מקצועי, במחלקת הנוער ומספר לא מבוטל של תחומים שחורגים מהמסגרת הקלאסית של שכר שחקנים ומאמנים פלוס עלויות רכש.

זה חלק מדיון גדול יותר על התרומה והחשיבות של יורדי (ושל מנכ"ל ושל מיטשענק).

 

 

דוגמה להמחשה, בואו נניח שמכבי תקים איצטדיון, ושעלות הפרויקט תהייה מיליארד שקלים. נניח שהמימון ידרוש הוצאה שנתית של 200 מיליון ש"ח. אוטומטית, התקציב של מכבי יהיה מעל 200 מיליון ש"ח. האם זה אומר שמכבי צריכה לדרוס את הליגה כי התקציב שלה הוא "הגבוה ביותר בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי"? ברור שלא. יש חשיבות לאופן בו מנוצלים המשאבים העומדים לרשות המועדון ומהווים חלק מהתקציב.

לנעוץ!

[מנג'ר יונייטד]

וגם - תתבייש שיש לך כסף ואתה משקיע.

גם ריאל מדריד צריכים להתבייש.

אכן. כנראה קופמן ושאר הגאונים הפיננסיים לא צריכים כסף כדי לייצר כסף גדול יותר.

[enrique]

אכן. כנראה קופמן ושאר הגאונים הפיננסיים לא צריכים כסף כדי לייצר כסף גדול יותר.

 

אגב, יש עוד קבוצות חוץ ממכבי שמתחרות על כל התארים ברציפות ב-5 שנים האחרונות ובאופן עקבי גם בבתים באירופה?

בוא נראה איזה תקציב יצטרכו להשקיע קבוצות שירצו להגיע למצב הזה.

[EuropE]

בהמשך לתגובה שלי בדה-באזר ולמחמאה שקיבלתי מיואב (המכבייה), אני מעתיק כאן תגובה שימושית לעניין התקציב, אשר עשויה לעניין אתכם.

אחת האמירות הכי נפוצות בהקשר של מכבי נוגעת לתקציב. לטעמי, מדובר באמירה חסרת ביסוס וריקה מתוכן, שמשקפת חוסר הבנה בסיסי.

 

לפיכך, התגובה שלי למגיב אחר שטען שלמכבי התקציב הכי גדול בכל הענפים:

לעניין התקציב – חשוב וחייב לנפץ כמה מוסכמות.

 

ראשית, מעצם מיקומה בתל אביב, מכבי מחויבת לתקציב גבוה יותר. למה? קודם כל, התמיכה העירונית לא ממש קיימת. מעבר לזה, כל עלויות התפעול בתל אביב יקרות יותר. למשל, שכירת דירות לשחקנים זרים (בהשוואה לדירה בקיבוץ, אם במטה אשר עסקינן), למשל עלויות שימוש במתקנים (בהשוואה לאולמות שעומדים כל הזמן לשימוש מחלקות הכדוריד בראשון לציון ומתופעלים בין היתר על ידי שחקנים במחלקה שנהנים מתוספת הכנסה) וכדומה.

 

שנית, התקציב תואם לציפיות, לשאיפות ולפוטנציאל ההכנסות. עובדתית, מרבית הקבוצות בליגה לא מצליחות להעמיד תקציב קרוב למכבי (בכדורגל או בכדורסל), וזאת למרות עלויות תפעול נמוכות משמעותית. מדוע? כי פוטנציאל החשיפה, הקהל וההכנסות במכבי גבוה משמעותית מכל יתר הקבוצות.

 

שלישית, כל הקבוצות של האגודה (כולל האתלטיקה) משתתפות דרך קבע באירופה. זאת עלות לא מבוטלת. השנה מחלקות הכדורגל, הכדורסל והכדוריד שיחקו בשלבי בתים בליגות האירופיות השונות והכדורעף רשמו הישג יפה והעפילו לרבע גמר המפעל השלישי בחשיבותו.

 

רוצה לומר – זה נורא פופוליסטי ורדוד לזעוק "תקציב! תקציב גבוה! התקציב הכי גבוה!".

אולם אם בוחנים לעומק את ההכנסות והשימושים (שזה הרמה הכי בסיסית של חשבונאות), מתגלה תמונה שונה. לא שיש לי ציפיות כאלה מקהלים אחרים או מעיתונאים.

 

 

אוסיף ספציפית לגבי הכדורגל - חלק ניכר מהתקציב שלנו מושקע בתשתיות (איפה דניאל פרי?) ובבניית מערך מקצועי על ומחוץ למגרש ברמה גבוהה. למשל, מכבי מוציאה על תחומים כמו מדיה, שיווק ועוד סכומים שקבוצות אחרות משקיעות בכל השחקנים הזרים שלהן, ביחד. מצד שני, ההשקעה הזאת חוזרת למועדון כי היא מייצרת הכנסות. בנוסף, מכבי משקיעה בציוד טכנולוגי מתקדם (אגב, זה תורם מאוד לביצועים על המגרש וגם להתאוששות מפציעות, ומעריך שאנחנו עדיין רחוקים מארה"ב בכל הקשור למדעי הספורט, אבל ד"ר דלו-יקונו הוא בהחלט המומחה המוביל בארץ בתחום ולכן טוב שהוא במכבי, אחרי שעבר מהכדוריד לכדורגל), בצוות מקצועי, במחלקת הנוער ומספר לא מבוטל של תחומים שחורגים מהמסגרת הקלאסית של שכר שחקנים ומאמנים פלוס עלויות רכש.

זה חלק מדיון גדול יותר על התרומה והחשיבות של יורדי (ושל מנכ"ל ושל מיטשענק).

 

 

דוגמה להמחשה, בואו נניח שמכבי תקים איצטדיון, ושעלות הפרויקט תהייה מיליארד שקלים. נניח שהמימון ידרוש הוצאה שנתית של 200 מיליון ש"ח. אוטומטית, התקציב של מכבי יהיה מעל 200 מיליון ש"ח. האם זה אומר שמכבי צריכה לדרוס את הליגה כי התקציב שלה הוא "הגבוה ביותר בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי"? ברור שלא. יש חשיבות לאופן בו מנוצלים המשאבים העומדים לרשות המועדון ומהווים חלק מהתקציב.

ענק ומדויק , ההסתכלות של גולדהאר היא לעתיד מכבי כמועדון שמתפעל ומתחזק את עצמו , עצם הניהול הנכון שלו לעומת שאר הליג ה הוא זה שהביא אותנו למצב היום , אי אפשר להשוות לסכומים של ארקדי בביתר..

 

*עץ עם שורשים חזקים ישרוד גם את הסופות הכי קשות*

[אייל שוימר]

פורסם פעם שסכום תגי המחיר (והחוזים) של השחקנים במכבי הוא הגבוה ביותר בפער.

נראה לי שעל זה יושבת הציפיה של התקציב הכי גדול חייב לקחת אליפות.

 

נראה לי שזה בעיקר משרת אותנו תדמיתית השיח הזה על תקציב=ציפיות גבוהות, אסור שזה לא יהי'ה ככה

[EuropE]

פורסם פעם שסכום תגי המחיר (והחוזים) של השחקנים במכבי הוא הגבוה ביותר בפער.

נראה לי שעל זה יושבת הציפיה של התקציב הכי גדול חייב לקחת אליפות.

 

נראה לי שזה בעיקר משרת אותנו תדמיתית השיח הזה על תקציב=ציפיות גבוהות, אסור שזה לא יהי'ה ככה

אולי על החוזים מעונת הגאלקטיקוס היום לטעמי שחר לא נופל ממך

[סלבה]

החוזים שלנו משמעותית גבוהים מבקבוצות אחרות, אין צורך להתכחש לזה או לעוות את זה.

וידאר וסקאריונה יושבים על חוזה שהוא כפול בערך מהחוזים הכי גבוהים של חיפה או באר שבע. שכר השחקנים שלנו היה כפול משל באר שבע בשנה שעברה. אפילו אם הם הגדילו אותו, הם לא מדגדגים אותנו.

אצל חיפה אולי זה כבר מתקרב, אבל גם די רחוק. והם מתנהלים הרבה פחות טוב מאיתנו, כן, כמובן, סיכוי סביר שהשקעת הבעלים שם גבוהה משמעותית מאצלנו.

 

בלי שום קשר, יהיה מעניין לחקור לעומק מה גובה הפערים בין תקציב בתל אביב לעומת ערים אחרות, יכול לתת פרופורציה. אין לי ספק בכלל שקבוצה כמו באר שבע תעלה בתל אביב עוד כמה מיליונים טובים בשנה, התמיכה מהעירייה שם היא עצומה, בווסרמיל הם שיחקו בחינם, יש מצב שגם בטרנר, וממה שאני יודע גם מימנו להם מתחם אימונים חדש.

[Amit149]

אני לא מבין למה אתם מנסים לברוח מהעובדה שהתקציב שלנו הכי גבוה, הוא הכי גבוה, בהפרש ניכר ואין שום דבר רע בזה.

כל מה שנאמר בפוסט המקורי נכון, אבל לא אומר הרבה, בוא ננסה לבחון אם ההפרש קיים גם בחלקים המקצועיים "פרופר".

בפן של השכר של הצוות המקצועי אני לא חושב שיש בכלל שאלה, התקציב צפוי להיות גדול בהרבה בכל הרמות, כולל מאמן שדווח שבכר מרוויח כ200 אלף יורו בעוד ששוטא הרוויח באזור ה700 וזה לפני שלוקחים בחשבון את הפונקציה של ג'ורדי שאין לה מקבילה- בקיצור ההבדל הוא עצום בעניין הזה.

שכר השחקנים של מכבי גדול משמעותית, כי הנושא הזה עולה שוב ושוב הנה רשימה של משכורת מדווחת של שחקנים בכירים בשתי הקבוצות.

אני אתייחס רק לזרים סתם כי אין לי כוח לחפש יותר מדי ולהיכנס לויכוחי לפני ואחרי מס (הכל אפשר למצוא בחיפוש קצר בגוגל של שם השחקן ושכר):

סקאריונה- 1.2 מיליון יורו שכר + 300 אלף מענק חתימה

וידאר- 800 אלף יורו

ראיקו- 540 אלף יורו

מיקאל- השכר שלו בסין מדווח כ1.2 מיליון יורו לעונה, מניח שמכבי נושאת בזה בחלק היחסי של העונה

ראמון- 200 אלף יורו עד סוף העונה לפי דיווח מברזיל

מרסלו- לא מצאתי דיווח

ויטור- 450 אלף יורו

הובאן- 330 אלף יורו

וואקמה- 270 אלף יורו

אוגו- 250 אלף יורו

קורהוט- 150 אלף יורו

סוארס- לא מצאתי דיווח

שימו לב שכל הזרים של באר שבע (חוץ מסוארס) ביחד עולים בערך כמו השכר של סקאריונה + מענק החתימה שלו.

העברות בעונה האחרונה (קיץ וינואר, אם שכחתי משהו תגידו):

וידאר- 3.5 מיליון יורו

מרסלו- 1.6 מיליון יורו

שוינפלד- 800 אלף יורו

יחזקאל- 725 אלף יורו

ייני- 400 אלף יורו

סך הכל כ-7 מיליון יורו.

אוחנה- מיליון יורו (חצי כרטיס)

זריהן- 800 אלף יורו

קורהוט- 500 אלף יורו

חיימוב- לא מצאתי כמה שילמו עליו, מניח שמדובר בסכום קטן יחסית

אם נניח שחיימוב עבר ב200 אלף יורו נגיע ל2.5 מיליון שזה הבדל של כ4.5 מיליון יורו ממכבי.

רק בהתחשב במשכורות של הזרים והעברות אפשר לדבר על שוני של כ25 מיליון שקל בתקציב.

זה לפני שנכנסנו בכלל להפרשים במשכורות הישראלים ומשכורות מאמנים/צוות מקצועי שאמורים לנפח את המספר הזה עוד הרבה יותר.

ככה שאפילו אם אתם מאמינים שהמספרים מוגזמים אצלנו ונמוכים אצלם קשה לטעון ברצינות שאין הפרש גדול בתקציב גם כשהוא מבוסס נטו על הצד המקצועי.

[duss21]

 

אני לא מבין למה אתם מנסים לברוח מהעובדה שהתקציב שלנו הכי גבוה, הוא הכי גבוה, בהפרש ניכר ואין שום דבר רע בזה.

כל מה שנאמר בפוסט המקורי נכון, אבל לא אומר הרבה, בוא ננסה לבחון אם ההפרש קיים גם בחלקים המקצועיים "פרופר".

 

בפן של השכר של הצוות המקצועי אני לא חושב שיש בכלל שאלה, התקציב צפוי להיות גדול בהרבה בכל הרמות, כולל מאמן שדווח שבכר מרוויח כ200 אלף יורו בעוד ששוטא הרוויח באזור ה700 וזה לפני שלוקחים בחשבון את הפונקציה של ג'ורדי שאין לה מקבילה- בקיצור ההבדל הוא עצום בעניין הזה.

 

שכר השחקנים של מכבי גדול משמעותית, כי הנושא הזה עולה שוב ושוב הנה רשימה של משכורת מדווחת של שחקנים בכירים בשתי הקבוצות.

אני אתייחס רק לזרים סתם כי אין לי כוח לחפש יותר מדי ולהיכנס לויכוחי לפני ואחרי מס (הכל אפשר למצוא בחיפוש קצר בגוגל של שם השחקן ושכר):

סקאריונה- 1.2 מיליון יורו שכר + 300 אלף מענק חתימה

וידאר- 800 אלף יורו

ראיקו- 540 אלף יורו

מיקאל- השכר שלו בסין מדווח כ1.2 מיליון יורו לעונה, מניח שמכבי נושאת בזה בחלק היחסי של העונה

ראמון- 200 אלף יורו עד סוף העונה לפי דיווח מברזיל

מרסלו- לא מצאתי דיווח

 

ויטור- 450 אלף יורו

הובאן- 330 אלף יורו

וואקמה- 270 אלף יורו

אוגו- 250 אלף יורו

קורהוט- 150 אלף יורו

סוארס- לא מצאתי דיווח

שימו לב שכל הזרים של באר שבע (חוץ מסוארס) ביחד עולים בערך כמו השכר של סקאריונה + מענק החתימה שלו.

 

העברות בעונה האחרונה (קיץ וינואר, אם שכחתי משהו תגידו):

וידאר- 3.5 מיליון יורו

מרסלו- 1.6 מיליון יורו

שוינפלד- 800 אלף יורו

יחזקאל- 725 אלף יורו

ייני- 400 אלף יורו

סך הכל כ-7 מיליון יורו.

 

אוחנה- מיליון יורו (חצי כרטיס)

זריהן- 800 אלף יורו

קורהוט- 500 אלף יורו

חיימוב- לא מצאתי כמה שילמו עליו, מניח שמדובר בסכום קטן יחסית

אם נניח שחיימוב עבר ב200 אלף יורו נגיע ל2.5 מיליון שזה הבדל של כ5.5 מיליון יורו ממכבי.

 

רק בהתחשב במשכורות של הזרים והעברות אפשר לדבר על שוני של כמעט 30 מיליון שקל בתקציב.

זה לפני שנכנסנו בכלל להפרש במשכורות הישראלים ומשכורות מאמנים/צוות מקצועי שאמורים לנפח את המספר הזה עוד הרבה יותר.

ככה שאפילו אם אתם מאמינים שהמספרים מוגזמים אצלנו ונמוכים אצלם קשה לטעון ברצינות שאין הפרש גדול בתקציב גם כשהוא מבוסס נטו על הצד המקצועי.

אתה לא יכול לדבר על תקציב העברות בלי לדבר על ההכנסות. אתה מוכיח שהוצאנו 7 מליון יורו על רכש, זה פחות מהסכום שהרווחנו על זהבי. הכסף שהוצאנו על ייני התקזז עם הסכום שויטסה שילמה לנו.

כמה כסף בש קיבלה מהעברות? 200 על דוידזאדה?

ההכנסות שלנו הרבה יותר גבוהות, זאת עובדה.

[סלבה]

ב"ש הכניסו מיליון יורו על דוידזאדה.

 

אי אפשר להתעלם מהמון רכישות שנגמרו בהפסד לאורך השנים, ורמוט, אורלנדו סה, בן בסט - זה הפסד נקי של 2.4 מיליון יורו בערך רק על דמי העברה. אי אפשר להסתכל רק פר שנה.

אני מעריך שבתקופת ג'ורדי אנחנו בהפסד של משהו כמו שני מיליון יורו בשוק ההעברות, אולי יותר. זה לא נורא.

[Amit149]

אתה לא יכול לדבר על תקציב העברות בלי לדבר על ההכנסות. אתה מוכיח שהוצאנו 7 מליון יורו על רכש, זה פחות מהסכום שהרווחנו על זהבי. הכסף שהוצאנו על ייני התקזז עם הסכום שויטסה שילמה לנו.

כמה כסף בש קיבלה מהעברות? 200 על דוידזאדה?

ההכנסות שלנו הרבה יותר גבוהות, זאת עובדה.

 

קודם כל אתה שוכח את המענק הכספי הגדול שבאר שבע קיבלה על ההעפלה לפלייאוף ליגת האלופות עונה שעברה (אני חושב ש5 מיליון יורו).

 

מעבר לזה ברור שאתה יכול לדבר על תקציב גם בלי להתייחס להכנסות, הנושא לא נפתח על למי יש גירעון יותר גבוה או מי מתנהל יותר נכון עם הכסף אלא בניסיון להפריך את הטענה שמבחינת הכספים שיוצאים למטרות מקצועיות יש הפרש משמעותי בתקציב שלנו ושלהם, הבעיה היא שהטענה הזו פשוט נכונה.

אם היית בוחן למי יש תקציב יותר גדול לפי היחס עם ההכנסות אני חושב שקריית שמונה הייתה מנצחת.

 

אין שום דבר רע (ויש הרבה מאוד טוב) בלהיות הקבוצה עם התקציב הכי גדול, אבל זה תמיד מתרגם את עצמו לציפיות יותר גבוהות (לא תמיד להצלחות).

[enrique]

התחלנו עם החשבונות לכיס של מיץ'? amn היקר עשה את חשבון הרכש והמכר מהתחלת עידן ג'ורדי בפורום אחר ואני אצטט אותו מדובר רק על עסקאות שחקנים, בלי מענקי הופעות בצ'מפיונס וכו'.

 

 

 

ג'ורדי קרויף מונה באפריל 2012.

אני אציין רק שחקני בוגרים שהקבוצה קיבלה/שילמה עבורם כסף, ללא התייחסות לשחקני נוער שהקבוצה קיבלה בגינם דמי השבחה (דוגמת שי בן-דוד) או שילמה עליהם (דוגמת פאדי נג'אר או מחמוד עוויסאת).

נמכרו:
מוסא קונאטה לקרסנודאר - 2 מיליון יורו (אוגוסט 2012)
האריס מדוניאנין - דמי השאלה שמסובך לי לבדוק כרגע בקיץ 2012 + 450 אלף יורו מימוש אופציה במאי 2013
רועי קהת בבוררות - 150 אלף ש"ח (ספטמבר 2013)
תמיר כחלון (לעירוני ק"ש) - 300 אלף ש"ח
גיא חיימוב (לעירוני ק"ש) - 650 אלף ש"ח
אלירן עטר - 1.7 מיליון דולר
מונאס דאבור - 400 אלף יורו
רוברטו פונצ'ץ' - 250 אלף יורו
בן בן-יאיר - 50 אלף ש"ח דמי השאלה ממכבי פתח-תקווה
שרן ייני - 400 אלף יורו
בן רייכרט - מיליון יורו
לנרי קהינדה - 100 אלף יורו
נוסא איגיבור - חצי מיליון יורו
ערן זהבי - 8 מיליון דולר
חביב אוחיון - 100 אלף יורו
(חסר החלק של מכבי תל-אביב בסכום אותו שילמה קרית שמונה כדי לקבל את ראלי בינואר 2016. ייתכן וחסר כאן סכומים של דמי השאלה של גונסאלו גארסיה וברק יצחקי, שכן בזמנו ראיתי על זה דיווחים סותרים, ולכן אני לא מציין את הסכומים המשוערים כאן)

סך הכנסות גס (השתמשתי בשערים של היום כדי להמיר מש"ח/דולר ליורו): 14,475,000 יורו



נרכשו:
גונסאלו גארסיה - 225 אלף יורו
איתן טיבי - 350 אלף יורו
מהראן ראדי - 100 אלף ש"ח
חסן אבו-זייד - 450 אלף יורו
לנרי קהינדה - 100 אלף יורו
ערן זהבי - חצי מיליון יורו (כולל מענק אחרי ההעפלה לשלב הבתים של ליגת האלופות)
תומר חנצ'ינסקי - 100 אלף יורו
טל בן-חיים - 1.375 מיליון יורו (כולל השלמת רכישת הכרטיס שלו בקיץ האחרון וכולל הסכומים שהועברו להפועל תל-אביב)
ברק בדש - חצי מיליון ש"ח
דן איינבינדר - 1.2 מיליון ש"ח
עומרי בן-הרוש - 2.2 מיליון ש"ח
עדן בן-בסט - 700 אלף יורו
נוסא איגיבור - 900 אלף יורו (כולל השלמת רכישת כרטיס השחקן שלו אחרי ההעפלה לליגת האלופות)
גילי ורמוט - 700 אלף יורו
בן רייכרט - 825 אלף ש"ח
אבי ריקן - 100 אלף יורו
פרדראג ראיקוביץ' - 3 מיליון יורו
דיאן ראדוניץ' - 200 אלף יורו דמי השאלה
עוז ראלי - 300 אלף ש"ח דמי השאלה
אורלנדו סה - 800 אלף יורו
אלי דסה - 700 אלף יורו (יש עוד 2 פעימות של 100 אלף יורו בהתאם להישגים).
שלומי אזולאי - 700 אלף יורו (יש עוד 2 פעימות של 100 אלף יורו בהתאם להישגים, אם יישאר בקבוצה).
דניאל ליפשיץ - 375 אלף ש"ח רכישה + 150 אלף ש"ח דמי השאלה
וידאר קיארטנסון - 3 מיליון יורו (אם מכבי תל-אביב הייתה מעפילה לשלב 32 הגדולות היא הייתה משלמת עוד 250 אלף יורו למאלמו, מה שלא קרה. אם קיארטנסון יישאר, העפלה לשלב בתים אירופי (כלשהו), תגרור מענק נוסף של 250 אלף יורו. כלומר פוטנציאל העסקה מסתכם ב-3.25 מיליון יורו אחרי אי ההצלחה באירופה העונה).
שגיב יחזקאל - 720 אלף יורו

סך הכל הכנסות עד קיץ 2016 (כולל): 15,995,000 יורו.

זו התקופה שלגביה דובר על איזון. יש מצב שאני מפספס משהו לכאן או לכאן, ויש את עניין שערי החליפין.
בכל מקרה, לא מדובר על משהו שיסגור כנראה 1.5 מיליון יורו.


בינואר:
שוינפלד - 760 אלף יורו
מרסלו - 1.5 מיליון יורו
ייני - 400 אלף יורו
ראמון - 200 אלף יורו דמי השטלה

[המכבייה]

מכבי הכניסה 120 מיליון שקל מליגת אלופות וערן.

עכשיו תמשיכו.

[turgi]

מכבי הכניסה 120 מיליון שקל מליגת אלופות וערן.

עכשיו תמשיכו.

 

אני חושב שהכניסו יותר.

למעיין אגיב מאוחר יותר.

[Amit149]

מה הקשר כניסה לכיס של מיץ'.

 

כל הנושא הזה הוא תלונה על זה שאנשים מתייחסים להפרשים בתקציב למרות שזה לא מייצג את השכר והעברות אלא הרבה דברים מעבר (ניתנה דוגמה של תשתיות) ואז כשמביאים מספרים (חלקיים) אז זה להיכנס לכיס של מיץ'.

 

אגב לא הבנתי מה הראית בזה, מעבר לכך שיש קצת מעל 4 מיליון יורו הפרש בין קניות למכירות ושהתלות בערן זהבי (גם בהכנסות ממכירה) מביכה.

 

אם באזל (סתם דוגמה) תסיים תקופה של כמה שנים תחת מנג'ר מסוים עם פלוס ברכישות/מכירות ועכו תסיים עם הפסד, אתה תגיד שהתקציב של עכו יותר גבוה (כן מדובר בהפשטה מוגזמת אבל מנסה להעביר נקודה)?