נושא מלפפונים ע"ש סטיב בירנבאום קיץ 2017-2018

[Macc Abi]

זה הולך להיות ככה כל הקיץ ,תתרגלו או שפשוט אל תכנסו לאתרי הספורט כי במילא אין להם מושג יותר מאיתנו.

מעניין מתי השם של עאבד וחמד יעלה שוב..

[Chris]

משתגעים פה מעומר אצילי שעונת השיא שלו כללה שבעה שערי ליגה (אחד בפנדל) ואז שנה ביציע בספרד...ואת עטר שבעונה הכי גרועה בקריירה שלו ובאחת הקבוצות העלובות בליגה מגיע למספרים דומים יש פה אנשים ש"גם בחינם לא היו מביאים".

[סבא פליקס]

זה הולך להיות ככה כל הקיץ ,תתרגלו או שפשוט אל תכנסו לאתרי הספורט כי במילא אין להם מושג יותר מאיתנו.

מעניין מתי השם של עאבד וחמד יעלה שוב..

 

חמד דיבר בערוץ 5 אמר שהוא בקשר טוב עם ג'ורדי שכל חלון מציע לו לבוא אבל השנה זה לא יקרה בגלל הרצון לשחק בפריימיר ליג אבל ייתכן שבעתיד.

[Moryo]

משתגעים פה מעומר אצילי שעונת השיא שלו כללה שבעה שערי ליגה (אחד בפנדל) ואז שנה ביציע בספרד...ואת עטר שבעונה הכי גרועה בקריירה שלו ובאחת הקבוצות העלובות בליגה מגיע למספרים דומים יש פה אנשים ש"גם בחינם לא היו מביאים".

 

אתה שוכח שיש ביניהם פער גילאים די רציני ולדעתי הבעיה העיקרית אצל עטר היא הפציעות שלו.

אם היית אומר לי שאני מקבל את עטר של מכבי הייתי לוקח אותו לפני אצילי בלי לחשוב פעמיים, אבל לצערי עושה רושם שהוא שחקן די גמור.

[Chris]

 

אתה שוכח שיש ביניהם פער גילאים די רציני ולדעתי הבעיה העיקרית אצל עטר היא הפציעות שלו.

אם היית אומר לי שאני מקבל את עטר של מכבי הייתי לוקח אותו לפני אצילי בלי לחשוב פעמיים, אבל לצערי עושה רושם שהוא שחקן די גמור.

 

תשווה את כמות הדקות שעטר ואצילי השלימו בשתי העונות האחרונות של כל אחד מהם בארץ ותתפלא לגלות כמה ההבדלים קטנים.

[ebibo]

האמת גם אם ב"ש לא יחתימו את אצילי הם עובדים כלכך כלכך נכון.

אפילו כשהם יודעים שיש מטרות שהם לא יכולים להילחם איתנו עליהן הם נלחמים מהסיבה הפשוטה, הפרסומים מסביב על המו"מ הרציני עם ב"ש יכולים להעלות את השכר שאצילי רוצה מ 400 ל 600 אלף יורו בקלות, הדבר השני הוא שזה גורם לגרנאדה להרגיש יותר נוח עם לדרוש מיליון יורו ומעלה, אם רק מכבי תרצה אותו הם עוד יצטרכו להתפשר על 750 אלף יורו.

 

מה קיבלנו כאן? מכבי תוסיף כחצי מיליון יורו(2 מיליון ש"ח) על קניית אצילי ועוד 200 אלף יורו שהם שווי שכר 400 אלף יורו(1.8 מיליון ש"ח).
בסה"כ כמעט 4 מיליון ש"ח שיתווספו לתקציב שלנו שיגיעו משום מקום רק קצת מלחמה על שחקן.

שניים שלושה מלחמות כאלו על שחקנים ואולי נקצץ קצת סכומים אחרים על שחקנים אחרים והם עשו את שלהם.

 

זאת התנהלות שאנחנו היינו צריכים להתחיל בה ממזמן, גם מטרות שאנחנו לא ממש רוצים או שלא הכי מתאימות לנו או שאפילו המנהל הספורטיבי חושב שלא טובות לנו, להראות נוכחות, שיר צדק משוחרר בסוף חוזה מק"ש? להציע לו 350 אלף יורו לעונה, אפילו שהוא רוצה להיות עם בכר בב"ש. שישלמו לו 350 אלף גם. וואקמה במו"מ מתקדם עם ב"ש במעבר מרעננה? להציע לו 100 אלף יורו ממה שב"ש מציעה, בוזגלו צריך לחתום על חוזה חדש? להיפגש איתו ועם אבא שלו באיזה בית קפה סתם ככה לדבר, לדאוג שאיזה דור בלך ידע על זה. כנ"ל כל הילדודס מאשדוד, להעלות לכולם את השכר לפני החתימה בב"ש, לאכול להם את התקציב כמה שאפשר שיוותרו ויעשו קיצוצים בשחקנים אחרים ושם יתחילו הטעויות.

 

זאת הבעיה שלי עם מכבי הנוכחית, החוסר רצון להתלכלך גם כשכולם מתלכלכים נגדנו, בהתחלה ג'ורדי היה עושה את זה, מאז האליפות השניה הוא נרגע בקטע הזה ונהיה נחמד, מבאס מאוד.

[Elirandani]

24 הופעות לעטר העונה בליגה, כבש 7 שערים, 4 שערי שדה ועוד 3 בפנדלים - שער שדה אחרון בדצמבר. גם פציע מאוד.

 

אצילי בן 23, והעתיד עוד לפניו, הראה פוטנציאל ובתקווה שזה יתממש אצלנו.

 

המחיר שמפרסמים על עטר מוגזם מאוד.

[Castor Troy]

משתגעים פה מעומר אצילי שעונת השיא שלו כללה שבעה שערי ליגה (אחד בפנדל) ואז שנה ביציע בספרד...ואת עטר שבעונה הכי גרועה בקריירה שלו ובאחת הקבוצות העלובות בליגה מגיע למספרים דומים יש פה אנשים ש"גם בחינם לא היו מביאים".

 

לא רק זה. שוכחים שקהת נתן עונה הרבה יותר טובה בק"ש מזו של אצילי, רק כדי לתת עונה זוועה בחיפה.

 

האמת גם אם ב"ש לא יחתימו את אצילי הם עובדים כלכך כלכך נכון.

אפילו כשהם יודעים שיש מטרות שהם לא יכולים להילחם איתנו עליהן הם נלחמים מהסיבה הפשוטה, הפרסומים מסביב על המו"מ הרציני עם ב"ש יכולים להעלות את השכר שאצילי רוצה מ 400 ל 600 אלף יורו בקלות, הדבר השני הוא שזה גורם לגרנאדה להרגיש יותר נוח עם לדרוש מיליון יורו ומעלה, אם רק מכבי תרצה אותו הם עוד יצטרכו להתפשר על 750 אלף יורו.

 

מה קיבלנו כאן? מכבי תוסיף כחצי מיליון יורו(2 מיליון ש"ח) על קניית אצילי ועוד 200 אלף יורו שהם שווי שכר 400 אלף יורו(1.8 מיליון ש"ח).

בסה"כ כמעט 4 מיליון ש"ח שיתווספו לתקציב שלנו שיגיעו משום מקום רק קצת מלחמה על שחקן.

שניים שלושה מלחמות כאלו על שחקנים ואולי נקצץ קצת סכומים אחרים על שחקנים אחרים והם עשו את שלהם.

 

זאת התנהלות שאנחנו היינו צריכים להתחיל בה ממזמן, גם מטרות שאנחנו לא ממש רוצים או שלא הכי מתאימות לנו או שאפילו המנהל הספורטיבי חושב שלא טובות לנו, להראות נוכחות, שיר צדק משוחרר בסוף חוזה מק"ש? להציע לו 350 אלף יורו לעונה, אפילו שהוא רוצה להיות עם בכר בב"ש. שישלמו לו 350 אלף גם. וואקמה במו"מ מתקדם עם ב"ש במעבר מרעננה? להציע לו 100 אלף יורו ממה שב"ש מציעה, בוזגלו צריך לחתום על חוזה חדש? להיפגש איתו ועם אבא שלו באיזה בית קפה סתם ככה לדבר, לדאוג שאיזה דור בלך ידע על זה. כנ"ל כל הילדודס מאשדוד, להעלות לכולם את השכר לפני החתימה בב"ש, לאכול להם את התקציב כמה שאפשר שיוותרו ויעשו קיצוצים בשחקנים אחרים ושם יתחילו הטעויות.

 

זאת הבעיה שלי עם מכבי הנוכחית, החוסר רצון להתלכלך גם כשכולם מתלכלכים נגדנו, בהתחלה ג'ורדי היה עושה את זה, מאז האליפות השניה הוא נרגע בקטע הזה ונהיה נחמד, מבאס מאוד.

 

 

בדיוק.

[מנג'ר יונייטד]

האמת גם אם ב"ש לא יחתימו את אצילי הם עובדים כלכך כלכך נכון.

אפילו כשהם יודעים שיש מטרות שהם לא יכולים להילחם איתנו עליהן הם נלחמים מהסיבה הפשוטה, הפרסומים מסביב על המו"מ הרציני עם ב"ש יכולים להעלות את השכר שאצילי רוצה מ 400 ל 600 אלף יורו בקלות, הדבר השני הוא שזה גורם לגרנאדה להרגיש יותר נוח עם לדרוש מיליון יורו ומעלה, אם רק מכבי תרצה אותו הם עוד יצטרכו להתפשר על 750 אלף יורו.

 

מה קיבלנו כאן? מכבי תוסיף כחצי מיליון יורו(2 מיליון ש"ח) על קניית אצילי ועוד 200 אלף יורו שהם שווי שכר 400 אלף יורו(1.8 מיליון ש"ח).

בסה"כ כמעט 4 מיליון ש"ח שיתווספו לתקציב שלנו שיגיעו משום מקום רק קצת מלחמה על שחקן.

שניים שלושה מלחמות כאלו על שחקנים ואולי נקצץ קצת סכומים אחרים על שחקנים אחרים והם עשו את שלהם.

 

זאת התנהלות שאנחנו היינו צריכים להתחיל בה ממזמן, גם מטרות שאנחנו לא ממש רוצים או שלא הכי מתאימות לנו או שאפילו המנהל הספורטיבי חושב שלא טובות לנו, להראות נוכחות, שיר צדק משוחרר בסוף חוזה מק"ש? להציע לו 350 אלף יורו לעונה, אפילו שהוא רוצה להיות עם בכר בב"ש. שישלמו לו 350 אלף גם. וואקמה במו"מ מתקדם עם ב"ש במעבר מרעננה? להציע לו 100 אלף יורו ממה שב"ש מציעה, בוזגלו צריך לחתום על חוזה חדש? להיפגש איתו ועם אבא שלו באיזה בית קפה סתם ככה לדבר, לדאוג שאיזה דור בלך ידע על זה. כנ"ל כל הילדודס מאשדוד, להעלות לכולם את השכר לפני החתימה בב"ש, לאכול להם את התקציב כמה שאפשר שיוותרו ויעשו קיצוצים בשחקנים אחרים ושם יתחילו הטעויות.

 

זאת הבעיה שלי עם מכבי הנוכחית, החוסר רצון להתלכלך גם כשכולם מתלכלכים נגדנו, בהתחלה ג'ורדי היה עושה את זה, מאז האליפות השניה הוא נרגע בקטע הזה ונהיה נחמד, מבאס מאוד.

 

מסכים איתך. אנחנו צריכים להפסיק להיות ג'נטלמנים אירופיים כי אנחנו נמצאים בג'ונגל מזרח תיכוני. אנחנו צריכים להיות דורסניים כמו מכבי-סל. אצילי הוא מטרה שלנו? להבהיר לו שלשחק במכבי זאת זכות ולתת לו הצעה אחת. לא רוצה? לא צריך. אותו דבר מול גראנדה - לתת מחיר סופי. אם קבוצה שירדה ליגה חושבת שתקבל יותר על שחקן שייבשה על הספסל מקבוצה אחרת, שיהיה לה בכיף. יכול להיות שנפסיד שחקן או שניים אבל נרוויח בטווח הארוך.

 

כולם מתלכלכים איתנו, מהתקשורת דרך ההתאחדות והשופטים וכלה בקבוצות אחרות, ואנחנו פשוט יושבים בשקט (למעט הפעולות של מאירי מול ההתאחדות בעניין הכספים הנעלמים שגם זה משהו ארוך טווח).

[העכבר הצהוב]

האמת גם אם ב"ש לא יחתימו את אצילי הם עובדים כלכך כלכך נכון.

אפילו כשהם יודעים שיש מטרות שהם לא יכולים להילחם איתנו עליהן הם נלחמים מהסיבה הפשוטה, הפרסומים מסביב על המו"מ הרציני עם ב"ש יכולים להעלות את השכר שאצילי רוצה מ 400 ל 600 אלף יורו בקלות, הדבר השני הוא שזה גורם לגרנאדה להרגיש יותר נוח עם לדרוש מיליון יורו ומעלה, אם רק מכבי תרצה אותו הם עוד יצטרכו להתפשר על 750 אלף יורו.

 

מה קיבלנו כאן? מכבי תוסיף כחצי מיליון יורו(2 מיליון ש"ח) על קניית אצילי ועוד 200 אלף יורו שהם שווי שכר 400 אלף יורו(1.8 מיליון ש"ח).

בסה"כ כמעט 4 מיליון ש"ח שיתווספו לתקציב שלנו שיגיעו משום מקום רק קצת מלחמה על שחקן.

שניים שלושה מלחמות כאלו על שחקנים ואולי נקצץ קצת סכומים אחרים על שחקנים אחרים והם עשו את שלהם.

 

זאת התנהלות שאנחנו היינו צריכים להתחיל בה ממזמן, גם מטרות שאנחנו לא ממש רוצים או שלא הכי מתאימות לנו או שאפילו המנהל הספורטיבי חושב שלא טובות לנו, להראות נוכחות, שיר צדק משוחרר בסוף חוזה מק"ש? להציע לו 350 אלף יורו לעונה, אפילו שהוא רוצה להיות עם בכר בב"ש. שישלמו לו 350 אלף גם. וואקמה במו"מ מתקדם עם ב"ש במעבר מרעננה? להציע לו 100 אלף יורו ממה שב"ש מציעה, בוזגלו צריך לחתום על חוזה חדש? להיפגש איתו ועם אבא שלו באיזה בית קפה סתם ככה לדבר, לדאוג שאיזה דור בלך ידע על זה. כנ"ל כל הילדודס מאשדוד, להעלות לכולם את השכר לפני החתימה בב"ש, לאכול להם את התקציב כמה שאפשר שיוותרו ויעשו קיצוצים בשחקנים אחרים ושם יתחילו הטעויות.

 

זאת הבעיה שלי עם מכבי הנוכחית, החוסר רצון להתלכלך גם כשכולם מתלכלכים נגדנו, בהתחלה ג'ורדי היה עושה את זה, מאז האליפות השניה הוא נרגע בקטע הזה ונהיה נחמד, מבאס מאוד.

 

שמע זה הערכות שלך בלבד, אתה לא יודע מה הולך מתחת לפני השטח.

[Chris]

24 הופעות לעטר העונה בליגה, כבש העונה 7 שערים, 4 שערי שדה ועוד 3 בפנדלים - שער שדה אחרון בדצמבר. גם פציע מאוד.

 

אצילי בן 23, והעתיד עוד לפניו, הראה פוטנציאל ורצוי שזה יתממש אצלנו.

 

המחיר שמפרסמים על עטר מוגזם מאוד.

 

בשתי עונות הפריצה שלו בליגה אצילי המוכשר פתח 45 פעמים בהרכב לעומת עטר הפציע והגמור שפתח 41 פעמים בשתי העונות האחרונות בחיפה.

אצילי המוכשר גם עם שער ליגה אחד בפלייאוף העליון בשנתיים האלה.

 

אחרי שסיימנו לשחק בסטטיסטיקה, אני כן חושב שאצילי אחלה שחקן, ובוודאי ששווה יותר כסף מעטר בשלב הזה של הקריירה.

סתם לא אוהב את ההגזמות פה לכל כיוון בנושא אצילי ועטר.

[snufkin]

האמת גם אם ב"ש לא יחתימו את אצילי הם עובדים כלכך כלכך נכון.

אפילו כשהם יודעים שיש מטרות שהם לא יכולים להילחם איתנו עליהן הם נלחמים מהסיבה הפשוטה, הפרסומים מסביב על המו"מ הרציני עם ב"ש יכולים להעלות את השכר שאצילי רוצה מ 400 ל 600 אלף יורו בקלות, הדבר השני הוא שזה גורם לגרנאדה להרגיש יותר נוח עם לדרוש מיליון יורו ומעלה, אם רק מכבי תרצה אותו הם עוד יצטרכו להתפשר על 750 אלף יורו.

 

מה קיבלנו כאן? מכבי תוסיף כחצי מיליון יורו(2 מיליון ש"ח) על קניית אצילי ועוד 200 אלף יורו שהם שווי שכר 400 אלף יורו(1.8 מיליון ש"ח).

בסה"כ כמעט 4 מיליון ש"ח שיתווספו לתקציב שלנו שיגיעו משום מקום רק קצת מלחמה על שחקן.

שניים שלושה מלחמות כאלו על שחקנים ואולי נקצץ קצת סכומים אחרים על שחקנים אחרים והם עשו את שלהם.

 

זאת התנהלות שאנחנו היינו צריכים להתחיל בה ממזמן, גם מטרות שאנחנו לא ממש רוצים או שלא הכי מתאימות לנו או שאפילו המנהל הספורטיבי חושב שלא טובות לנו, להראות נוכחות, שיר צדק משוחרר בסוף חוזה מק"ש? להציע לו 350 אלף יורו לעונה, אפילו שהוא רוצה להיות עם בכר בב"ש. שישלמו לו 350 אלף גם. וואקמה במו"מ מתקדם עם ב"ש במעבר מרעננה? להציע לו 100 אלף יורו ממה שב"ש מציעה, בוזגלו צריך לחתום על חוזה חדש? להיפגש איתו ועם אבא שלו באיזה בית קפה סתם ככה לדבר, לדאוג שאיזה דור בלך ידע על זה. כנ"ל כל הילדודס מאשדוד, להעלות לכולם את השכר לפני החתימה בב"ש, לאכול להם את התקציב כמה שאפשר שיוותרו ויעשו קיצוצים בשחקנים אחרים ושם יתחילו הטעויות.

 

זאת הבעיה שלי עם מכבי הנוכחית, החוסר רצון להתלכלך גם כשכולם מתלכלכים נגדנו, בהתחלה ג'ורדי היה עושה את זה, מאז האליפות השניה הוא נרגע בקטע הזה ונהיה נחמד, מבאס מאוד.

 

בדיוק. אני חופר על זה כאן כבר כמה חודשים.

 

לגבי עטר,פציע או לא, הלוואי שיבוא. המחירים שמפרסמים בתקשורת מנופחים לדעתי.

[Macc Abi]

מילא עטר בחינם עוד ניחא, אבל לשלם עליו 1.5 מיליון יורו ? נו באמת זה לא רציני.

כבר אני אעדיף לקנות רוקאביצה ,יש לו סעיף יציאה בחוזה של 400 אלף יורו .

[הנדון]

 

לא רק זה. שוכחים שקהת נתן עונה הרבה יותר טובה בק"ש מזו של אצילי, רק כדי לתת עונה זוועה בחיפה.

 

 

בדיוק.

לא הבנתי את התגובה. אי אפשר להשוות אותנו למערכת פח שיש בחיפה אצלנו יש לך את גולסה שגם לפי מיטב זכרוני לא הרבה לשחק ביוון והוא אחד השחקנים הכי משמעותיים כיום.

[ebibo]

שמע זה הערכות שלך בלבד, אתה לא יודע מה הולך מתחת לפני השטח.

אני דווקא לא מדבר על הקטע של הערכה, העניין הוא של פרסומים, לא ראיתי הלחצה אחת בתקשורת על וואקמה, או צדק או בוזגלו(בוזגלו אולי היה משהו ממש בקטנה).

מצד שני על אצילי כל יומיים רשום שב"ש רצינית, ב"ש נפגשה, ב"ש עושה הכל, גם אם אנחנו מנסים מתחת לפני השטח דווקא פרסום בתקשורת מלחיץ הרבה יותר את הצד השני ובמיוחד את הקהל של הצד השני שלוחץ על המועדון.

[סבא פליקס]

.

[JacK]

איך בא לי את עטר, איפה היה דיבור?

[Wade]

״הפור נפל- דן איינבינדר בחר בהפועל באר שבע״ - כותרת בוואן.

 

 

ואואוווווו!!! איזו התרגשות!!!! מטורף!!! הוא אשכרה בחר בהפועל באר שבע?!?!?! איזה שחקן אוברייטד אלוהים.

[enrique]

ההבדל הוא שעטר פצוע\אוהב להגיד שהוא פצוע במקום להתאמן, בחלק האחרון של הקריירה ומצפה מעצמו\יצפו ממנו לחזור למעמד ולתפוקה האדירה שהיו לו בקדנציה הקודמת.

אצילי צעיר, יש לו "אופק שירות" ועוד הרבה דברים להגשים בקריירה, מקצועית ופיננסית, וכנראה שתיאום הציפיות שלו עם עצמו\הקהל\החברים לקבוצה יהיה יותר ריאלי למציאות

[Toro]

באר שבע רצינית מאד לגבי אצילי..

 

מן הסתם, כמו שאתה רוצה את אצילי גם הם רוצים.

לפני שנה היו דיבורים שאלי ברקת שוחח עם טביב שהוא רוצה אותו. אני לא רואה סיבה שמשהו השתנה מאז.

[הנדון]

מי מחרטט את השטויות האלו אלוהים, די כבר.

אם מכבי משחררים את ריקן זו טעות פטאלית, עטר בחיפה זה לא ילך. הבן אדם שונא אותם, מת לבוא למכבי מהשניה שחתם שם ועוד לפני, למה לגאול אותם מזה?

אם משחררים את ריקן לקבוצה יריבה זאת לדעתי תהיה טעות יותר חמורה מראדי.

[thunderbolt]

מיליון יורו על עטר + בן הרוש או שפונגין זה יותר סביר. ורק אם ג'ורדי יצליח להכריח אותו להתאמן.

[Wade]

ריקן וגולסה באמצע יחד עם קשר גרזן פרופר יכול להיות מעניין..

[צהוב קנדי]

לא פייר להשוות את אצילי לעטר - האחד קשר התקפי שלפעמים בכלל היה מבלה בעמדה של איינבינדר בבית"ר, השני חלוץ. מה גם שאם מזכירים את עונת השיא של אצילי - לא לשכוח שחוץ מ-7 שערים, היו לו 9 בישולים ואין לי ספק שהמון מסירות מפתח שלא נרשמו כבישולים.

מעניין אם יש תסריט שבו עטר, גם אם הוא פציע, יבוא לפה כשחקן סגל רחב - משכורת, סכום העברה, וכו' בהתאם.

[duss21]

באמת שאהבתי את עטר מאוד (והאמת שגם עדיין), אבל הוא לא צריך להיות פה עונה הבאה.

הסיבה היא לא היכולת או הפציעות, כי ברור לי שאצלנו הוא יהיה פחות "פצוע" ויראה יכולת טובה בהרבה ממה שהראה בחיפה. הסיבה היא הרענון הנדרש.

 

לא ברור לי איך לא רואים פה את העובדה שאחת הסיבות המרכזיות לזה שלא לקחנו אליפות בשנתיים האחרונות היא תחושת השובע. יש לנו המון שחקנים מבוגרים, שכבר לקחו עם מכבי תארים. אני לא בדעה שהם מוכרים ושלא אכפת להם, אבל באופן טבעי, ברור שלשחקנים בני 30 פלוס שכבר חגגו תארים תהיה פחות מוטיבציה לשרוף את הדשא מלשחקנים שנלחמים על התואר הראשון שלהם.

באמת שביאס אותי לראות את הגישה איתה באו השחקנים שלנו למשחק בטרנר, למשחק האחרון מול בש ולא חסרות עוד דוגמאות.

עם כל האהבה לעטר, להביא אותו זה עוד מאותו הדבר. הוא לא השחקן שיילחם בטירוף כדי להחזיר אותנו למקום הטבעי לנו. לא בגלל האופי שלו, הוא לא כזה בעייתי כמו שמתארים פה, הוא פשוט כבר מבוגר וראה כמה וכמה דברים בקריירה שלו.

זאת גם הסיבה שאני לא רוצה את יצחקי עונה הבאה. קשה לי להאמין שנמצא חלוץ שלישי יותר איכותי ממנו, אבל חייב לרענן את השורות. מבחינתי צריך להעדיף שחקנים יותר צעירים, גם אם הם קצת פחות איכותיים משחקנים מבוגרים באתה עמדה. בסופו של דבר, התועלת שתהיה אם נצרף לאיכות שלהם גם יותר תשוקה אמורה לגבור על החסרונות שלהם, זה שהם עדיין קצת בוסריים.