Jump to content

נושא מלפפונים ע"ש סטיב בירנבאום קיץ 2017-2018


שורה

Recommended Posts

אם הזרים לא ישחקו זה כישלון ואז נוכל ואפילו יהיה מתבקש לדבר על רענון בשדרה המקצועית.

לגבי זה שרוב הרכש שלנו הוא "ליד". מה אתה מגדיר בתור רכש שהוא בינגו? במכבי ובבאר שבע, למשל. ראיקו ו-וידאר זה לא בינגו?

 

אפשר להתווכח גם על זה.. בכל זאת, 7 מליון יורו יחד על שני שחקנים שכן, שווים אליפות ואף מאזן השערים של וידאר מרשים יותר מהמשחק שלו בתכלס. אבל אל תשכח שכשהוצאנו סכומים כאלה בנינו על הצלחה אירופית מהשניים ולא קיבלנו, זה לא שעל כל עמדה נוציא עכשיו 3+ מליון יורו בשביל הצלחה בליגה המקומית.

 

אבל עזוב, כן, הם בינגו - זה בדיוק העניין. שנה שעברה נדרשנו 4,5 בינגוז והיחיד שקיבלנו הוא וידאר, והוא עלה ביוקר אוי ואבוי אם לא היה בינגו בשביל הליגה. אלו אחוזי הצלחה עליהם אני מדבר.

 

קח את 12-13, נדרשנו חצי הרכב וקיבלנו- ראדי, גארסיה,אניימה, טיבי, זהבי, פריצה. אבל זה לא היה 6/6. זה היה 6/11, כי היו גם ארנשאו, גורי, אבו זייד, פידלף, גונזאלו ועוד כמה שפספסתי פגענו ב50+%. שזה מעולה! מאז? כלום... אולי 10%. היום אנחנו במצב רע יותר מ12/13 כי אין לנו אפילו ספסל ראוי לעניות דעתי.

 

רוצה לומר, שעל ג׳ורדי לשחזר את אחוזי ההצלחה הלא רעים שלו מהעונה הראשונה וגם אז, זה דורש ממנו להביא מינימום 10 שחקנים. אם על זה אנו בונים, אז זה סיכוי של אחת ל5 עונות בינתיים, לי זה נראה כאילו העונה ההיא לא מעידה על הכלל ושיחק לו המזל. מי שחושב שאם יבואו 5 שחקנים בלבד וכולם יהיו בינגו, נאיבי. גם חיפה יכולה לבנות על 5 שחקני בינגו והיא רצה לאליפות, אפילו בית״ר. היתרון היחסי שלנו על שאר הליגה בשלב הזה אמור להיות זה שיבחר את השחקנים- רוב השנים של ג׳ורדי במכבי מוכיחות שאין לנו יתרון וחבל, כי כסף יש.

 

אסייג ואומר שגם 2 שחקנים אכן יכולים להספיק לנו להתמודד 50/50 עם ב״ש, אבל זה מאוד עצוב שהכי טוב שלנו זה להגיע 50/50 ופחות מול קבוצה עם 40% תקציב משלנו.

אגב, גם 2 זה לא פשוט בשביל ג׳ורדי. בשנתיים האחרונות הוא הביא 1 בשנה, מתוך 2000. וגם האחד הזה עלה לו מליארד 400 אלף.

Link to comment
Share on other sites

היום וידאר וראיקו מעל הליגה, אבל כמה זמן לקח לוידאר ללהגיע למצב הזה מבחינת השתלבות ותוצרת?

צריך גם לפגוע לפחות ב-2-3 זרים, ובעיקר לתת להם את הזמן להשתלב כיוון שהם מגיעים להרכב.

זאת תמיד הייתה בעיה אצלנו כי ג'ורדי מתעקש על שחקנים שלא מתים להגיע לכאן, או מחכה להזדמנויות מסוימות.

אם ראיקו ו\או וידאר עוזבים, מדובר על 4-5 זרים. זה חצי הרכב, קבוצה חדשה. בקצב החתמות המוכר לנו = עוד עונה לפח.

Link to comment
Share on other sites

היום וידאר וראיקו מעל הליגה, אבל כמה זמן לקח לוידאר ללהגיע למצב הזה מבחינת השתלבות ותוצרת?

צריך גם לפגוע לפחות ב-2-3 זרים, ובעיקר לתת להם את הזמן להשתלב כיוון שהם מגיעים להרכב.

זאת תמיד הייתה בעיה אצלנו כי ג'ורדי מתעקש על שחקנים שלא מתים להגיע לכאן, או מחכה להזדמנויות מסוימות.

אם ראיקו ו\או וידאר עוזבים, מדובר על 4-5 זרים. זה חצי הרכב, קבוצה חדשה. בקצב החתמות המוכר לנו = עוד עונה לפח.

 

מה שחשוב זה האיכות ולא הקצב.

לפי מה שאפשר ללמוד משנים קודמות, מיטש לא מאשר הוצאות גדולות לפני שיש הכנסות (אירופה/מכירה של שחקן),

אז כל מי שחושב שכל הסגל והמאמן יהיו מוכנים למחנה אימונים פשוט לא מתואם עם המציאות.

 

יש גם את העובדה שאנחנו לא קבוצה גדולה באירופה, אלא סה״כ קבוצה באיזור נידח שנקרא ישראל ששחקנים טובים יגיעו אליה רק אחרי שימצו את כל האופציות האחרות.

 

אני מאמין שעד שתתחיל הליגה פה אנחנו נביא באיזור ה6-8 שחקנים (חלקים בכירים יותר וחלקם פחות). אם נפגע בחצי מהם, זה לא רע.

Link to comment
Share on other sites

מצד שני, מיקאל כנראה יעזוב, ולא ברור לי למה. בכלל, כל הסיפור איתו לא מובן לי. לא מקבל יחס ראוי. הוא אחד השחקנים הטובים שהגיעו לפה, ומתייחסים אליו כאילו הוא דן איינבינדר. הוא צריך להוביל אותנו, הייתי נותן לו לשחק כמה שיותר, רק שיהיה מבסוט.

 

לפי התקשורת הוא מרוויח רק ממכבי (בלי השתתפות (שקיימת) מהקבוצה הסינית) 80 אלף יורו נטו לחודש. בחישוב מהיר זה יוצא 1.28 מיליון יורו ברוטו לעונה.

 

 

גם אלה שמתפארים ברזומה שלו מאתלטיקו מדריד ופורטו, לא לוקחים בחשבון שבאתלטיקו הוא לא רשם אפילו משחק אחד, ובפורטו שותף ב-30 משחקי ליגה בעונה וחצי, כשבעונה המלאה שותף ב-36 משחקים בכל המסגרות ל-871 דקות - כלומר כ-24 דקות בממוצע. לשם השוואה, בעונה של פאקו, איינבינדר, שנחשב לשחקן משלים לכל היותר (סבל גם מפציעה) שיחק 909 דקות ב-16 משחקי ליגה וגביע (ממוצע של 56 דקות), ולא נראה לי שמישהו זוכר יותר מדי מאיינבינדר בעונה הזו.

Link to comment
Share on other sites

מיקאל פחות פקטור ומופיע מאשר טב"חלוץ ומדו בתקופת המוות שלהם אצל שוטא.

אם טב"חלוץ הוא המבוגר האחראי שמרגיע אותך, משהו פה לא תקין.

רק שיילך.

Link to comment
Share on other sites

 

אפשר להתווכח גם על זה.. בכל זאת, 7 מליון יורו יחד על שני שחקנים שכן, שווים אליפות ואף מאזן השערים של וידאר מרשים יותר מהמשחק שלו בתכלס. אבל אל תשכח שכשהוצאנו סכומים כאלה בנינו על הצלחה אירופית מהשניים ולא קיבלנו, זה לא שעל כל עמדה נוציא עכשיו 3+ מליון יורו בשביל הצלחה בליגה המקומית.

 

אבל עזוב, כן, הם בינגו - זה בדיוק העניין. שנה שעברה נדרשנו 4,5 בינגוז והיחיד שקיבלנו הוא וידאר, והוא עלה ביוקר אוי ואבוי אם לא היה בינגו בשביל הליגה. אלו אחוזי הצלחה עליהם אני מדבר.

 

קח את 12-13, נדרשנו חצי הרכב וקיבלנו- ראדי, גארסיה,אניימה, טיבי, זהבי, פריצה. אבל זה לא היה 6/6. זה היה 6/11, כי היו גם ארנשאו, גורי, אבו זייד, פידלף, גונזאלו ועוד כמה שפספסתי פגענו ב50+%. שזה מעולה! מאז? כלום... אולי 10%. היום אנחנו במצב רע יותר מ12/13 כי אין לנו אפילו ספסל ראוי לעניות דעתי.

 

רוצה לומר, שעל ג׳ורדי לשחזר את אחוזי ההצלחה הלא רעים שלו מהעונה הראשונה וגם אז, זה דורש ממנו להביא מינימום 10 שחקנים. אם על זה אנו בונים, אז זה סיכוי של אחת ל5 עונות בינתיים, לי זה נראה כאילו העונה ההיא לא מעידה על הכלל ושיחק לו המזל. מי שחושב שאם יבואו 5 שחקנים בלבד וכולם יהיו בינגו, נאיבי. גם חיפה יכולה לבנות על 5 שחקני בינגו והיא רצה לאליפות, אפילו בית״ר. היתרון היחסי שלנו על שאר הליגה בשלב הזה אמור להיות זה שיבחר את השחקנים- רוב השנים של ג׳ורדי במכבי מוכיחות שאין לנו יתרון וחבל, כי כסף יש.

 

אסייג ואומר שגם 2 שחקנים אכן יכולים להספיק לנו להתמודד 50/50 עם ב״ש, אבל זה מאוד עצוב שהכי טוב שלנו זה להגיע 50/50 ופחות מול קבוצה עם 40% תקציב משלנו.

אגב, גם 2 זה לא פשוט בשביל ג׳ורדי. בשנתיים האחרונות הוא הביא 1 בשנה, מתוך 2000. וגם האחד הזה עלה לו מליארד 400 אלף.

זה לא אותו הדבר.

אז ג'ורדי בנה קבוצה מאפס, החליף באמת כמעט את כל הישראלים. אבל היום את איזה ישראלים תביא כמחליפים? את מי הבאת במקום ראדי שדרשו פה את ראשו? את איינבינדר מי החליף שיותר טוב ממנו? אתה אומר להביא 10 שחקנים, אבל אין לך שחקנים בחוץ יותר טובים ממה שיש אצלנו בבית. קניוק? תשכיב עליו 1.5 מיליון יורו? למה מה הוא עשה? אינברום אותו סיפור. איזה 10 שחקנים תשחרר ואיזה 10 תביא?

 

לא פשוט המצב,

יש לך את השוער הצעיר המבטיח חביב אוחיון,

יש לך שלושה בלמים ישראלים טובים מאוד (להזכיר לך את ברשימת צעירים ישראלים שרצו פה? אף אחד מהם לא שרד עוד עונה טובה מאוד כמו זאת שלפניה (כחילה ודומיו).

מה עם מגנים? יש לך בצד ימין את המגן הפותח של הנבחרת, ולשמאל עמבה בעבר היה פותח בנבחרת, ועכשיו ייני שם, מי ישראלי יותר טוב מייני? אולי דוידזאדה.

קישור: אלברמן, גולסה, אליאל ודור פרץ, את מי אתה רוצה? את ראדי? איינבינדר? הרי דרשו פה להעיף אותם. היחיד שהייתי רוצה ולא הגיע זה מיכאל אוחנה, אבל מה יש לך עכשיו על המדף? איזה ישראלי יותר טוב שלא אצלנו? קניוק יתן לך ערך מוסף? קשה לי להאמין.

התקפה: טבח, מיכה, יצחקי, בניון, שוינפלד, מי יש בליגה שיותר טוב? חן עזרא? אחמד עאבד? מוגרבי? כלום בפיתה. רוב רובם של הישראלים הכי טובים בליגה משחקים אצלנו, והרכב הנבחרת מעיד על כך.

 

אני חושב שאנחנו צריכים להתחזק בעמדות הזרים: אניימה לשער, מגן שמאלי, קשר אחורי וקשר אמצע. משאיר את וידאר ומיקאל.

לזרים לוקח זמן להתאקלם זאת עובדה, לכן רוצה את אניימה עם עוד שניים חדשים.

בגזרת ההישראלים: אצילי, בוזגלו ומקסים פלקוצ'נקו (קנייה והשאלה אוטומטית לעוד עונה בהפועל חיפה, כחלק מהעסקה מעביר להם עוד מושאל או שניים). בנוסף מחזיר את יונתן כהן ודור פרץ.

 

משחרר/מוכר: ראיקו, רמון, עמבה, אוסקר, טבח החלוץ.

Link to comment
Share on other sites

אצילי לא יעשה את ההבדל בין הקבוצות.

אם הוא חותם שם אתה יכןל לשבת בנוח בנתניה עד סוף העונה ולהנות לראות אותנו מסיימים במקום השני שוב....
Link to comment
Share on other sites

הייתי שמח לראות את הרוש במכבי במקום ליפשיץ, ברק לוי ושות'.

גם את גוטליב הייתי לוקח לספסל. אבל יותר דחוף לחזק את ההרכב לפני שחושבים על הספסל.

 

אם אצילי חותם בב"ש אני מצפה מג'ורדי להניח את המפתחות ולא להראות יותר את הפרצוף שלו בקרית שלום.

יש גבול לכל תעלול.

Link to comment
Share on other sites

זה לא אותו הדבר.

אז ג'ורדי בנה קבוצה מאפס, החליף באמת כמעט את כל הישראלים. אבל היום את איזה ישראלים תביא כמחליפים? את מי הבאת במקום ראדי שדרשו פה את ראשו? את איינבינדר מי החליף שיותר טוב ממנו? אתה אומר להביא 10 שחקנים, אבל אין לך שחקנים בחוץ יותר טובים ממה שיש אצלנו בבית. קניוק? תשכיב עליו 1.5 מיליון יורו? למה מה הוא עשה? אינברום אותו סיפור. איזה 10 שחקנים תשחרר ואיזה 10 תביא?

 

לא פשוט המצב,

יש לך את השוער הצעיר המבטיח חביב אוחיון,

יש לך שלושה בלמים ישראלים טובים מאוד (להזכיר לך את ברשימת צעירים ישראלים שרצו פה? אף אחד מהם לא שרד עוד עונה טובה מאוד כמו זאת שלפניה (כחילה ודומיו).

מה עם מגנים? יש לך בצד ימין את המגן הפותח של הנבחרת, ולשמאל עמבה בעבר היה פותח בנבחרת, ועכשיו ייני שם, מי ישראלי יותר טוב מייני? אולי דוידזאדה.

קישור: אלברמן, גולסה, אליאל ודור פרץ, את מי אתה רוצה? את ראדי? איינבינדר? הרי דרשו פה להעיף אותם. היחיד שהייתי רוצה ולא הגיע זה מיכאל אוחנה, אבל מה יש לך עכשיו על המדף? איזה ישראלי יותר טוב שלא אצלנו? קניוק יתן לך ערך מוסף? קשה לי להאמין.

התקפה: טבח, מיכה, יצחקי, בניון, שוינפלד, מי יש בליגה שיותר טוב? חן עזרא? אחמד עאבד? מוגרבי? כלום בפיתה. רוב רובם של הישראלים הכי טובים בליגה משחקים אצלנו, והרכב הנבחרת מעיד על כך.

 

אני חושב שאנחנו צריכים להתחזק בעמדות הזרים: אניימה לשער, מגן שמאלי, קשר אחורי וקשר אמצע. משאיר את וידאר ומיקאל.

לזרים לוקח זמן להתאקלם זאת עובדה, לכן רוצה את אניימה עם עוד שניים חדשים.

בגזרת ההישראלים: אצילי, בוזגלו ומקסים פלקוצ'נקו (קנייה והשאלה אוטומטית לעוד עונה בהפועל חיפה, כחלק מהעסקה מעביר להם עוד מושאל או שניים). בנוסף מחזיר את יונתן כהן ודור פרץ.

 

משחרר/מוכר: ראיקו, רמון, עמבה, אוסקר, טבח החלוץ.

 

אם רוצים להחזיר את האליפות ושמים את זה כמטרה שכל האמצעים כשרים לה, אז צריך לקחת את מה שיש.

אף אחד פה לא רצה את אוחנה לדוגמא לפני שהוא עבר לב״ש, והסכום ששמו עליו נראה מגוחך, אבל בסוף הוא עשה את ההבדל ב2 משחקי עונה ונראה כמו שחקן מעולה לשנים הבאות שם.

אז מכבי לא השתגעו בסכומים ואנחנו מעדיפים לתת את המקום לאליאל פרץ אבל בסוף להם יש אליפות.

 

עם מליקסון הסיפור דומה, הוא קיבל בב״ש חוזה ארוך טווח שמכבי לא היתה מוכנה לתת (הוא קיבל שם 5 עונות אני חושב), שזאת החלטה לגטימית מאוד.

אבל בעונה השניה שלו שם, הוא התעורר לחיים והוא חוגג 2 אליפויות.

אז ההחלטה היא לגטימית לא לתת למליקסון חוזה ל5 שנים, אבל בסוף אנחנו בלי אליפות.

Link to comment
Share on other sites

דרך אגב הנושא מרגיש כמו מוות לכולן נושא המלפפונים...

כמה דיכאון, שמובן דרך אגב אני לא רואה איך אנחנו מדביקים את הפער.

כל שחקן שיגיע לבש על חשבוננו זה עוול מבחינתי

Link to comment
Share on other sites

לדעתי הסיפור המרכזי זה שהחל מעונת סוזה אתה יותר מאבד שחקנים מאשר מביא תחליפים\יורשים. פחות ברמת השחקן הבודד שבב"ש או פה.

איזה עושר (של שחקנים) היה לנו פעם.

Link to comment
Share on other sites

 

לפי התקשורת הוא מרוויח רק ממכבי (בלי השתתפות (שקיימת) מהקבוצה הסינית) 80 אלף יורו נטו לחודש. בחישוב מהיר זה יוצא 1.28 מיליון יורו ברוטו לעונה.

 

 

גם אלה שמתפארים ברזומה שלו מאתלטיקו מדריד ופורטו, לא לוקחים בחשבון שבאתלטיקו הוא לא רשם אפילו משחק אחד, ובפורטו שותף ב-30 משחקי ליגה בעונה וחצי, כשבעונה המלאה שותף ב-36 משחקים בכל המסגרות ל-871 דקות - כלומר כ-24 דקות בממוצע. לשם השוואה, בעונה של פאקו, איינבינדר, שנחשב לשחקן משלים לכל היותר (סבל גם מפציעה) שיחק 909 דקות ב-16 משחקי ליגה וגביע (ממוצע של 56 דקות), ולא נראה לי שמישהו זוכר יותר מדי מאיינבינדר בעונה הזו.

הוא שחקן מעולה לליגה הזאת והוא כבר פה. הוא צריך להוביל אותנו. אתה חושב שמכבי תצליח להביא שחקן יותר טוב ממנו בתפקיד שלו ?
Link to comment
Share on other sites

אם הוא חותם שם אתה יכןל לשבת בנוח בנתניה עד סוף העונה ולהנות לראות אותנו מסיימים במקום השני שוב....

מסכים. אבל זה לא שאם הוא חותם אצלנו הוא הופך את מאזן הכוחות.

Link to comment
Share on other sites

הוא שחקן מעולה לליגה הזאת והוא כבר פה. הוא צריך להוביל אותנו. אתה חושב שמכבי תצליח להביא שחקן יותר טוב ממנו בתפקיד שלו ?

 

כן.

בטח במחיר הזה, גם אם אני חושב שאלה מחירים מיותרים ולא נכונים לליגה הישראלית.

Link to comment
Share on other sites

 

כן.

בטח במחיר הזה, גם אם אני חושב שאלה מחירים מיותרים ולא נכונים לליגה הישראלית.

שחקן ברמה שלו יעלה המון. ועוד לא דיברנו על דמי העברה.

לדעתי זאת תהיה טעות לוותר עליו.

Link to comment
Share on other sites

לדעתי הסיפור המרכזי זה שהחל מעונת סוזה אתה יותר מאבד שחקנים מאשר מביא תחליפים\יורשים. פחות ברמת השחקן הבודד שבב"ש או פה.

איזה עושר (של שחקנים) היה לנו פעם.

 

חלק מהבעיה זה ההיצע הישראלי. יש כמה צעירים מבטיחים, ויש כמה לגיונרים טובים שלא ריאלי שיחזרו לארץ בשלב הזה, אבל כל מה שבין לבין שומם.

Link to comment
Share on other sites

מסכים. אבל זה לא שאם הוא חותם אצלנו הוא הופך את מאזן הכוחות.

אין לי ספק שזה לא יהפוך. הפער במאזן הכוחות גדול מדי לסגירה בחלון אחד ואולי אפילו בשניים, אבל כדי שהפער יתחיל להצטמצם בכלל ולא לגדול זה אומר להביא את אותם שחקנים שלא יהפכו את מאזני הכוחות אבל יצמצמו אותו וזה מתחיל באצילי אייבינדר וחבריהם. כמו שבחיפה אוהבים להגיד, תהליך.
Link to comment
Share on other sites

אם איינבינדר לא היה מספיק טוב בזמן מכבי טובה יותר, למה עכשיו הוא כן טוב? אוהב אותו אבל הוא לא מספיק טוב ומיצה עצמו במכבי.

Link to comment
Share on other sites

אין לי ספק שזה לא יהפוך. הפער במאזן הכוחות גדול מדי לסגירה בחלון אחד ואולי אפילו בשניים, אבל כדי שהפער יתחיל להצטמצם בכלל ולא לגדול זה אומר להביא את אותם שחקנים שלא יהפכו את מאזני הכוחות אבל יצמצמו אותו וזה מתחיל באצילי אייבינדר וחבריהם. כמו שבחיפה אוהבים להגיד, תהליך.

 

מה אתם מוציאים באייבינדר? ממש לא מבין את ההתלהבות ממנו.

Link to comment
Share on other sites

שחקן ברמה שלו יעלה המון. ועוד לא דיברנו על דמי העברה.

לדעתי זאת תהיה טעות לוותר עליו.

 

איך הוא לדעתך במשחקים האחרונים ?

אתה חושב שהוא מספיק טוב להוביל אותנו לאליפות (במחירים שמדברים עליהם זה לא שחקן משלים)?

איך הוא מבחינת מספרים והגנה ?

Link to comment
Share on other sites

אם איינבינדר לא היה מספיק טוב בזמן מכבי טובה יותר, למה עכשיו הוא כן טוב? אוהב אותו אבל הוא לא מספיק טוב ומיצה עצמו במכבי.

היה לא רע בכלל.

תוסיף לו עוד שנתיים של ניסיון.

Link to comment
Share on other sites

איינבינדר היה מעולה בעונה של סוזה, עשה המון עבודה שחורה במרכז השדה ולא סתם שיחק אצלו הרבה.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.