הרכש הברזילאי

[המכבייה]

התואר רשום בטאבו ע"ש יובה, באזל, באיירן, סלטיק ועוד קבוצות ששולטות בליגות שלהן?

 

אתה מתעלם מפערי התקציב האדירים בין מכבי לבין הבאה בתור (חיפה/ב"ש). מדובר על כמעט פי 2. בפערי תקציב כאלו, במשך שנים על שנים,

אתה צריך לפתוח פער גדול מהליגה כך שאי אליפות שלך תהיה אירוע נדיר.

אוקיי. הכסף עונה על הכל. הבנתי.

אם כל עונה ללא אליפות היא כישלון, זאת מציאות מאד עצובה לחיות בה לדעתי.

תראה את שמעון.

[snufkin]

פערי התקציב שהצגת לא נכונים בעליל.

תקן אותי אם אני טועה, אני זוכר פערי תקציב בסדרי גול כאלה.

גם אם פער התקציב לא פי 2, הוא דרמטי. מדובר על פערים של 20-30 מליון. משמעותי. אם תרצה, הם לא יוכלו להתחרות איתך על השחקנים הטובים.

בנתיים, מכבי מבזבזת המון על שחקנים לא ממש מועילים (יחזקאל, ורמוט ועוד) חיפה מבזבזת המון ++ על שחקני פח וב"ש לעומת זאת, ממצה את

הפוטנציאל התקציבי שלה לגמרי. זה כל ההבדל.

תראה את שמעון.

שמעון זה מכבי מבחינתי.

[המכבייה]

תקן אותי אם אני טועה, אני זוכר פערי תקציב בסדרי גול כאלה.

גם אם פער התקציב לא פי 2, הוא דרמטי. מדובר על פערים של 20-30 מליון. משמעותי. אם תרצה, הם לא יוכלו להתחרות איתך על השחקנים הטובים.

בנתיים, מכבי מבזבזת המון על שחקנים לא ממש מועילים (יחזקאל, ורמוט ועוד) חיפה מבזבזת המון ++ על שחקני פח וב"ש לעומת זאת, ממצה את

הפוטנציאל התקציבי שלה לגמרי. זה כל ההבדל.

 

שמעון זה מכבי מבחינתי.

וגם מבין היום שניהול זה העיקר. לא הכסף.

ולא, זה לא עובד ככה שתמנע מאחרים לרכוש. אתה לא יודע תמיד מראש מי שווה את ההשקעה ומי לא.

כל הגישה הזאת של לקנות הכל ותמיד, זה רק בדימיון שלנו.

ולא, קהת, עטר ודמארי זה לא פח. הארגון שלהם לא מספיק טוב. לא שמות עושים קבוצת כדורגל, מי כמונו, אלופי הקיץ עד לא מזמן, יודע.

[אלק נילאש]

כל מה שקורה איתם זו בדיוק הדוגמה לניהול סגל לקוי. שוטא חטא בזה בענק והכניס אותנו לפלונטר שלא הצלחנו לצאת ממנו עד היום. ג'ורדי ווידיגל חטאו בזה שוב, ויום שבת לא היה עם מי לצאת לקרב הכי חשוב של העונה. בכל משחק בחודשיים ההאחרונים חזרנו והתרענו על כך שחייבים להכניס אותם לכושר משחק, והנה זה התפוצץ לנו בפנים. אפשר לבוא בטענות רק לעצמנו.

[The Coon]

להתקדם לאן?

אתה לא שם לב שאתה מתקדם? מה הציפיות שלך?

להתקדם בסגל, לייצר דומיננטיות, להשתפר באירופה. ברגע שאתה זוכה בטרבל ואח"כ בכלום זאת לא התקדמות אלא נפילה.

אליפות לדעתי זה מינימלי.

[וזה ברשת]

להתקדם בסגל, לייצר דומיננטיות, להשתפר באירופה. ברגע שאתה זוכה בטרבל ואח"כ בכלום זאת לא התקדמות אלא נפילה.

אליפות לדעתי זה מינימלי.

אז אחרי טרבל כדי להשתפר צריך לזכות בליגה האירופית או משהו כזה?

אי אפשר כל עונה להשיג במבחן התוצאה יותר מאשר עונה קודמת. לפעמים פחות הולך.

אחרי עונת הטרבל השתתפנו בצ'מפיונס. זו ההתקדמות.

חוץ מזה עכשיו יש לך יריבה חזקה יותר.

 

הבנייה של ג'ורדי בסדר גמור ואנחנו מתקדמים ברמת הסגל, למעט עזיבת זהבי שלא באשמת ג'ורדי.

באירופה גם התקדמנו. מבטיח לך שבליגה אנחנו לוקחים יותר נקודות מאשר בעונה עם פאקו (למרות שוטה).

 

אתה חייב לזכור שבעונת הטרבל לא התמודדת מול יריבה אמיתית. בשנתיים האחרונות כן.

[turgi]

הבנייה של ג'ורדי בסדר גמור ואנחנו מתקדמים ברמת הסגל, למעט עזיבת זהבי שלא באשמת ג'ורדי.

באירופה גם התקדמנו. מבטיח לך שבליגה אנחנו לוקחים יותר נקודות מאשר בעונה עם פאקו (למרות שוטה).

 

אתה חייב לזכור שבעונת הטרבל לא התמודדת מול יריבה אמיתית. בשנתיים האחרונות כן.

 

 

לא רציתי להכנס לעניינים האלה לפני סוף העונה או לפחות לפני יום רביעי בערב.

להגיד שאנחנו מתקדמים ברמת הסגל?

לעשות לקרויף הנחות כי ״יש יריבה״? אפשר לחשוב שאנחנו הפועל כפר סבא.

[וזה ברשת]

 

 

לא רציתי להכנס לעניינים האלה לפני סוף העונה או לפחות לפני יום רביעי בערב.

להגיד שאנחנו מתקדמים ברמת הסגל?

לעשות לקרויף הנחות כי ״יש יריבה״? אפשר לחשוב שאנחנו הפועל כפר סבא.

אם נשים את זהבי בצד, אתה חושב שבעונת הטרבל היה לנו סגל טוב יותר מאשר העונה?

לדעתי אי אפשר להשוות בכלל.

 

ולגבי היריבה, הכוונה שלי לא הייתה ברורה.

הוא אמר שהוא רוצה להראות התקדמות ביחס לטרבל. אז אמרתי שבעונת הטרבל השגנו תואר מאוד בגלל מחסור ביריבה חזקה. הייתה לנו קבוצה בינונית מאוד שהיה לה רצף של 4 חודשים ללא ניצחון חוץ. למזלנו ב"ש לא הייתה יריבה אמיתית וסיימה במקום 3.

 

בשנתיים האחרונות יש יריבה אמיתית וזה לא הוגן להשוות את זה לעונת הטרבל.

[turgi]

אי אפשר לשים את זהבי בצד ואני לא משווה את עונת הטרבל.

אני משווה את זה שיש תחושה שמאז ינואר של דאבור הסגל במקרה הטוב עומד במקום. כשאתה מוסיף יריבה שמתקדמת אתה בהכרח הולך אחורה.

[snufkin]

אי אפשר לשים את זהבי בצד ואני לא משווה את עונת הטרבל.

אני משווה את זה שיש תחושה שמאז ינואר של דאבור הסגל במקרה הטוב עומד במקום. כשאתה מוסיף יריבה שמתקדמת אתה בהכרח הולך אחורה.

בדיוק. הרצון להגן על קרוייף מגיע ממקום טוב אבל לא תואם את המציאות

 

זה שיש עכשיו יריבה זה תירוץ לאי ההצלחה בשנתיים האחרונות? אם כך אז אעדר יריבה זו הסיבה להצלחה לפני כן ואי אפשר להשפיע יל כלום כי הכל בעצם תלוי בשאלה אם יש או אין יריבה? לא אוהב את הגישה הזו.

 

עם התקציב של מכבי, רוב הדברים צריכיים להיות תלויים בנו.

אם קרוייף היה ישראלי, הגישה אליו כאן היתה שונה לגמרי.

 

אני לא בא לטעון שצריך להעיף אותו אך הוא מיצה אותנו ואנחנו אותות פרידה מכובדת מאוד בתום העונה תהיה טובה ל 2הצדדים.

[השני למאי תשעים ושמונה]

ואיך תדע שהבאת מישהו טוב ממנו? כרגע המצב הוא שהוא מעורר עניין בכל אירופה ומי אבי הוא רק יתקדם, מה גורם לך לחשוב שתביא מישהו טוב ממנו?

 

ואיך אתה יודע שהבעיה היא הוא?

[snufkin]

ואיך תדע שהבאת מישהו טוב ממנו? כרגע המצב הוא שהוא מעורר עניין בכל אירופה ומי אבי הוא רק יתקדם, מה גורם לך לחשוב שתביא מישהו טוב ממנו?

 

ואיך אתה יודע שהבעיה היא הוא?

אני לא אדע אבל זה חלק מהחיים, אין גרנטי על כלום אך אי אפשר להיתקע בסיטואציה לא טובה רק מהפחד משינוי.

 

לגבי השאלה איך אני יודע שהבעיה היא הוא, למכבי המון בעיות מקצועיות, הוא האחראי על מכבי מתוקף היותו הסמכות המקצועית העליונה.

[The Coon]

אז אחרי טרבל כדי להשתפר צריך לזכות בליגה האירופית או משהו כזה?

אי אפשר כל עונה להשיג במבחן התוצאה יותר מאשר עונה קודמת. לפעמים פחות הולך.

אחרי עונת הטרבל השתתפנו בצ'מפיונס. זו ההתקדמות.

חוץ מזה עכשיו יש לך יריבה חזקה יותר.

 

הבנייה של ג'ורדי בסדר גמור ואנחנו מתקדמים ברמת הסגל, למעט עזיבת זהבי שלא באשמת ג'ורדי.

באירופה גם התקדמנו. מבטיח לך שבליגה אנחנו לוקחים יותר נקודות מאשר בעונה עם פאקו (למרות שוטה).

 

אתה חייב לזכור שבעונת הטרבל לא התמודדת מול יריבה אמיתית. בשנתיים האחרונות כן.

אליפות זה מאסט לקבוצה כמו מכבי.

[וזה ברשת]

זה לא מאסט. אנחנו לא סלטיק או באזל. עדיין לא משהו כזה.

זאת המטרה הכי חשובה אבל זה לא תואר שרשום על שמנו. אם היית מכבי סל זה היה ככה.

 

תורג'י וסנופקין, אני מכבד את דעתכם, אבל בעיניי הסגל כרגע ברמה גבוהה יותר מאשר לפני שנה, שנתיים ושלוש. אולי גם יותר מינואר של דאבור.

אני לא אתחיל לעבור עכשיו על כל השחקנים אבל מספיק לראות חלק מהזרים, כמו ראיקו וקיארטנסון, שרק יכולנו לחלום עליהם אז. להזכירכם: ח"פ, מראבל, מיטרוביץ'.

 

היריבה מתקדמת אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שמספר דברים קרו להם הם חלק מרכזי בהצלחה שלהם. בלי קשר לרמת הסגל.

דבר ראשון הם פגעו במאמן באמת מצוין. דבר שני - טרנר.

אנחנו התחלנו את העונה עם שוטה ונתניה. וצריך להיות הוגנים ולציין את זה.

כל הטעות של ג'ורדי עם קהת ודאבור דובר מספיק. אני באופן אישי הייתי רוצה שהמדיניות שלו תכלול שילוב מוצלח יותר ונרחב יותר של הצעירים.

את בעיית המגן השמאלי מבחינתי הוא פתר בינואר.

 

אני מאמין בו שמבחינת רכש הוא יעשה בקיץ מה שצריך, ולדעתי בשאר התחומים שאינם רכש, הוא עילוי בתפקידו.

[The Coon]

שנה שעברה סיימת מקום שני עם 2 נקודות פחות מב"ש בעיקר כי הביא רכש כושל שלא תרם כלום כמו ראדוניץ, סה, אזולאי ששוחרר בחינם, מדוניאנין שהיה בינוני במקרה הטוב כשמקביל הוא שחרר את איינבינדר בחינם, ראדי בחינם ליריבה ואפילו את וורמוט שעלה הרבה הרבה כסף ובסוף גם הוא שוחר וחיזק יריבה בחינם.

השנה עם רכש בשווי 7 מיליון יורו (פלוס מינוס) ולא כולל שכר אתה מאבד עוד אליפות.

שורה תחתונה בשלוש השנים הראשונות הוא התאים כי יצר שקט והפתיע ברכש אדיר וזול אבל בשנתיים האחרונות המגמה התהפכה והוא מביא רכש גרוע במקרה הטוב בהרבה הרבה כסף.

מסכים איתך שהוא מעולה בהחזקת קבוצה ויש לו כריזמה אדירה אבל מכבי צריכה מישהו שיבנה קבוצה חזקה.

[המכבייה]

כן, רק שאז הפורום רצה רכש יקר ומספיק עם מציאות עם כרטיס ביד.

אז הוא קפץ את המדרגה הזאת ויש לו מיס אנד היט כמו לכולם. זה תמיד מיס אנד היט באחוז כזה או אחר.

אני חושב שהוא מנהל מעולה במכלול ובדיוק מתאים לצרכים שלנו.

[Darwin]

הסיבה שהפורום רצה זרים יקרים היא כי רצינו שידרוג ושחקנים איכותיים ובינתיים קרויף ביזבז כסף על שחקנים שלא רואים סגל ולכן לא רק שאין שידרוג גם הלכנו אחורה.

[סיריל מקנאקי]

שאלה קטנה אליכם.

 

בהנחה ועונה הבאה היא שכפול מדוייק של העונה הזו (תוצאות, מיקום, אירופה, נניח ולוקחים גביע אחד בשנתיים), הייתם נפרדים מג'ורדי?

[The Coon]

שאלה קטנה אליכם.

 

בהנחה ועונה הבאה היא שכפול מדוייק של העונה הזו (תוצאות, מיקום, אירופה, נניח ולוקחים גביע אחד בשנתיים), הייתם נפרדים מג'ורדי?

אני מניח שהשאלה לא מופנית אלי אבל דעתי היא שג'ורדי צריך לסיים את תפקידו בקיץ.

[המכבייה]

הסיבה שהפורום רצה זרים יקרים היא כי רצינו שידרוג ושחקנים איכותיים ובינתיים קרויף ביזבז כסף על שחקנים שלא רואים סגל ולכן לא רק שאין שידרוג גם הלכנו אחורה.

מיס אנד היט. רייקו ווידאר זאת הצלחה שתחזיר את עצמה כלכלית. מנגד, יש קניות שלא הצליחו.

הציפיות שלכם לא ריאליות בגלל המילה - תקציב שמשגעת אתכם. אם היום הרף הבסיסי הוא ליגה אירופאית, אז ועוד איך התקדמנו, אתם פשוט חסרי נשימה, לא עוצרים וחושבים, מצפים למאה אחוז בכל החלטה.

מרק מיי וורד- יהיה לא פשוט להחליף את יורדי. ואני לא אגיד אמרתי לכם כי זה כל כך בייסיק.

[הילד בן 30]

אני חושב שהיתה תמימות דעים שהחלו בינואר היה טוב מאוד. גם החלון בקיץ היה לא רע.

החלונות הקודמים מאז הקיץ של סוזה באמת ל חיזקו את הקבוצה.

העובדה שאתה מפסיד את האליפות בפוטו פיניש מול קבוצה עם אחוזי הצלחה פסיכיים קצת מנחמת אותי.

ג'ורדי לא מושלם, אבל הייתי נותן לו להמשיך פה.

פשוט כי הוא איש מקצוע ברמה גבוהה מאוד, נתקשה להביא מישהו ברמתו ואני יודע שכל עוד הוא פה האכזבה הגדולה ביותר שלנו תהיה מקום שני בפוטו פיניש. לא רוצה לחזור להיות חיפה.

יש למישהו ספק שאם בתרחיש כלשהו ג'ורדי חותם בעונה הבאה בחיפה הם מביאים אליפות?

[וזה ברשת]

מגיע לכם קרלסן.

אחד שמגיע בפוזה של סקאוט עם נסיון במועדונים גדולים באירופה ועם קשרים, אבל בתכלס מתגלה כאיש מנוכר שלא מתחבר לכאן ולא יודע מה צריך כדי להצליח כאן או את מי להביא.

ג'ורדי מביא איתו כל כך הרבה מעבר לרכש. וגם ברכש הוא המון פעמים פגע כן?

אבל אתם חייבים להבין שהחיים האמיתיים זה לא פוטבול מנג'ר. אם רק נשקיע כסף ונביא מישהו אחר זה לא בהכרח יגרום לנו להביא תותחים. זה לא עובד ככה.

ג'ורדי נותן לנו יציבות מערכתית שאף בעל מקצוע לא יידע לספק, בעיקר לא בהתחלה. הוא כבר מכיר את הקבוצה, את הליגה, את הקבוצות האחרות והשחקנים בליגה והמנהלים והסוכנים. הוא יודע איך הדברים עובדים כאן ואיך הוא צריך להתנהל מול זה. הוא בונה כאן משהו שכבר 5 שנים מנצח.

אנחנו אולי הקבוצה הכי עקבית בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי.

 

אני מעדיף לדעת שיש לי את זה, ואחד שלא בודאות ייפגע בזרים תותחים אבל סבירות לא נמוכה מדי, מאשר להיפרד מג'ורדי ולהביא מישהו שייבנה מחדש.

[snufkin]

שאלה קטנה אליכם.

 

בהנחה ועונה הבאה היא שכפול מדוייק של העונה הזו (תוצאות, מיקום, אירופה, נניח ולוקחים גביע אחד בשנתיים), הייתם נפרדים מג'ורדי?

ג'ורדי היה צריך לעזוב כבר בקיץ האחרון.

[המכבייה]

מגיע לכם קרלסן.

אחד שמגיע בפוזה של סקאוט עם נסיון במועדונים גדולים באירופה ועם קשרים, אבל בתכלס מתגלה כאיש מנוכר שלא מתחבר לכאן ולא יודע מה צריך כדי להצליח כאן או את מי להביא.

ג'ורדי מביא איתו כל כך הרבה מעבר לרכש. וגם ברכש הוא המון פעמים פגע כן?

אבל אתם חייבים להבין שהחיים האמיתיים זה לא פוטבול מנג'ר. אם רק נשקיע כסף ונביא מישהו אחר זה לא בהכרח יגרום לנו להביא תותחים. זה לא עובד ככה.

ג'ורדי נותן לנו יציבות מערכתית שאף בעל מקצוע לא יידע לספק, בעיקר לא בהתחלה. הוא כבר מכיר את הקבוצה, את הליגה, את הקבוצות האחרות והשחקנים בליגה והמנהלים והסוכנים. הוא יודע איך הדברים עובדים כאן ואיך הוא צריך להתנהל מול זה. הוא בונה כאן משהו שכבר 5 שנים מנצח.

אנחנו אולי הקבוצה הכי עקבית בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי.

 

אני מעדיף לדעת שיש לי את זה, ואחד שלא בודאות ייפגע בזרים תותחים אבל סבירות לא נמוכה מדי, מאשר להיפרד מג'ורדי ולהביא מישהו שייבנה מחדש.

צודק.

מידת ההתאמה של יורדי למכבי ולארץ בכלל היא מושלמת. אני מרגיש שהוא נולד במכבי וזאת מחמאה אדירה ליכולת שלו להשתלב.

ואם מיטש בעניין, אז על מה הדיון? האם יורדי תמיד פוגע בקניות? זה מרדד את השיח ומרדד את מהות התפקיד שלו. פרגי הגדול לא תמיד פגע עם רכש...

הלו, זאת ליגה אסייתית שלא מעניינת אף אחד. למזלנו, היא מעניינת את מיטש.

[snufkin]

מגיע לכם קרלסן.

אחד שמגיע בפוזה של סקאוט עם נסיון במועדונים גדולים באירופה ועם קשרים, אבל בתכלס מתגלה כאיש מנוכר שלא מתחבר לכאן ולא יודע מה צריך כדי להצליח כאן או את מי להביא.

ג'ורדי מביא איתו כל כך הרבה מעבר לרכש. וגם ברכש הוא המון פעמים פגע כן?

אבל אתם חייבים להבין שהחיים האמיתיים זה לא פוטבול מנג'ר. אם רק נשקיע כסף ונביא מישהו אחר זה לא בהכרח יגרום לנו להביא תותחים. זה לא עובד ככה.

ג'ורדי נותן לנו יציבות מערכתית שאף בעל מקצוע לא יידע לספק, בעיקר לא בהתחלה. הוא כבר מכיר את הקבוצה, את הליגה, את הקבוצות האחרות והשחקנים בליגה והמנהלים והסוכנים. הוא יודע איך הדברים עובדים כאן ואיך הוא צריך להתנהל מול זה. הוא בונה כאן משהו שכבר 5 שנים מנצח.

אנחנו אולי הקבוצה הכי עקבית בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי.

 

אני מעדיף לדעת שיש לי את זה, ואחד שלא בודאות ייפגע בזרים תותחים אבל סבירות לא נמוכה מדי, מאשר להיפרד מג'ורדי ולהביא מישהו שייבנה מחדש.

קלאסי.

 

אנשים כאן טוענים שג'ורדי מיצה, שהוא כבר שנתיים נכשל מול קבוצה עם תקציב נמוך משלא משמעותית, שצריכים שדרוג ושינוי בעמדה שלו, לטובת כולם ואתה בא עם קלרסן. יופי. אז מי שהתלונן על שוטא/וידיגאל מגיע לו יובל נעים? איזה הגיון מעוות.

 

שנה שעברה עוד אמרתם: ב"ש בעונה פסיכית שלא תחזור, עכשיו הם בעונה לא פסיכית ואנחנו הרחק מאחוריהם.

 

יציבות? בשנתיים האחרונות יציבות כסגנית והמצב רק מחמיר.

הקבוצה הכי עקבית בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי? נו באמת.. לחיפה היתה תקופה ארוכה יותר של ממש שליטה ולא מקום שני כ"הישג" יציב. גם בהיסטוריה הרחוקה היו את פ"ת ועוד קבוצות שרשמו רצפים טובים.

 

אתה מעדיף להישאר עם הסגנות, עם הבינוניות רק כי אתה פוחד משינוי. אני פוחד שג'ורדי יהפוך להיות במכבי מה שונגר בארסנל.