Jump to content

אחת ולתמיד חייבים לסגור את עניין הקהל הנאמן והגדול ביותר בארץ


אייל שוימר

Recommended Posts

זוכרים את התפאורה המכוערת שלהם במשחק האחרון בקריית אליעזר? כאילו משחק אחרון שלהם באצטדיון שהיה עבורם בית שישים שנה והם עושים תפאורה ברמה של ילדי גן תקווה.

Link to comment
Share on other sites

תפאורה מחמיאה חחח לא מגיעה לרמה של תפאורה אחת שלנו, או בקיצור מה שתגיד

שאפו לפאנטיקס על ההשקעה במשחק העונה

אבל מבחינת קהל הגודל של סמי עופר שובר את השוויון.

בנוק-אאוט.

הקהל שלהם מספר אחת בארץ.

 

בפער.

Link to comment
Share on other sites

אגב , היום נביא יותר אוהדים למשחק חוץ במושבה מאשר הקהל הנאמן בארץ שהצליח לגייס למשחק בית באותו האיצטדיון קצת פחות מ5000.

 

תארו לכם שסתם היה מדובר בכישלון מקצועי ולא בפירוק, עכשיו דמיינו כמה הם היו מביאים אתמול ב21:00 לאיצטדיון בנתניה... לא יותר מ3000 להערכתי.

Link to comment
Share on other sites

תעשו טובה, תפתחו נושא חדש כשסגרתם את הסוגייה אחת ולתמיד ותעדכנו

הנה עוד מעיק, מה אתה ממשטרת הפורום?!

יאללה שחרר, אף אחד לא מכריח אותך להכנס לנושא.

לא מדבר אלייך, תקדם ..

 

כל משתמש שני מנסה להיות הצנזור של הפורום, אחד חושב שהוא מצחיק, השני עם הצעות יעול , מחלקים פה ציונים למשתמשים על נושאים שלא מוצא חן בעינהם.

מי אתה בכלל ?!

Link to comment
Share on other sites

זה ענין תרבותי

ה-30 אלף בסמי שונים מהעשרת אלפים בבלומפילד של העונה של אוסקר שהיו נטרפים על הקווים.

יש שם אווירה מחמשלת הודות לתפאורה המחמיאה כי זה אצטדיון אדיר, אבל הקווים המאפיינים לדמותו של רוב הקהל של חיפה שונים מהקומץ הגרעיני ביתר הקבוצות

זה סגל אוהדים הרבה יותר רחב, מעטפת אוכלוסייה משפחתית יותר מעגלים שניים ושלישיים ופלח שוק שחודר לאוכלוסיות הרבה יותר מגוונות ממכבי באוסקר לדוגמא:

משפחות (סבים, נכדים, נשים)

בנות בלי קשר למשפחה אלא שבאות לבד

נהריה, עכו הקריות במרחק כמה דקות נסיעה מגיעים מאזור הגבול שנחשב פריפריה למוקד ההתרחשות הארצי.

מועצה אזורית חוף כרמל מלאה בקיבוצניקים ומושבניקים

המגזר הערבי

קבוצות מאורגנות ובכלל העיר כולה אפילו לא מתניעה את הרכב פשוט וקל.

לדוגמא דמיינו דוד (לא דתי) עם אחיין שעכשיו צריך להתארגן על שני כרטיסים לבלומפילד, כנראה דרך ספסר קרב אבוד מראש

בסמי הוא אומר לעצמו, מצויין אעמיס איתי עוד שני אחיינים וקיבלתם את התשובה: פי 4 אוהדים

אם כבר אז הפוך..

העניין התרבותי של לעשות מנויים התחיל קודם כל בת"א ובכדורסל (מכבי), הקהל של מכבי גם לפני 2007 למרות שלא מצאתי נתונים היה מוביל במס' המנויים.

תרבות העידוד וההתארגנות גם היא התחילה בשער 11 ורק אחכ בערים אחרות.

 

נכון שזה רק ספקולציות אבל אפשר למצוא כמה ממצאים שיכולים לתת כיוון על הכח הפוטנציאלי של הקהל שלנו.

1- הכי הרבה מנויים לאורך השנים

2- סולד אווט במשך 4 שנים רצוף יוצר ביקוש מטורף למנויים במעגלים שלא הצליחו להשיג בכלל, אני בטוח שלפחות חצי מהמנויים בבלומפילד היו מוסיפים עוד מנוי (לפחות 1) לו יכלו לבני משפחה או חברים, אז אם רק הסעיף הזה שכנע אותך יש לך כבר 18 k מנויים שזה משתווה לשיא.

3- מנוי לליגת האלופות עלה יותר מחצי מהמנוי של חיפה לעונה שלמה, אם אני זוכר נכון אז היה סולד אווט , חשוב לומר שזה בחיפה. נכון שזה ליגת אלופות, אבל זה מדגם של כח ופוטנציאל.

4- במשחק ליגה נגד ביתר - סמי עופר היה כמעט מלא לגמרי- שוב , מפגן כח.

5- אם הפיסבוק הוא מדד של פוט' אז למכבי יש גם פה הכי הרבה עוקבים.

6- השבוע נודע לי שהפורום הזה חזק יותר מכל הפורומים יחד ולראייה הפרסומות.. עוד מדד.

7- חיפה שהיה לה 5.5 k.קפצה ב12 k מנויים ביום שפתחו את סמי, ב"ש קפצה ב10 k נדמה לי.

נניח ונביא פחות משתיהן (לא יודע למה..) נניח.. ונקפוץ רק ב8 k , כבר שברת שיא ישראלי.

8- מלך

9- פורסמה כתבה בעבר שבדקה למה בחיפה מתקשים לעשות מנויים למרות 7 אליפויות!!!! ב12 שנים, לעומת מכבי שהייתה פח (2010) שהביאה קרוב ל10k מנויים.

משמע הגרעין הצהוב נאמן ומחויב יותר, וחשוב מכך- הוא פחות תלוי בהישגי הקבוצה.

10- הסבל שאוהדי מכבי חווים בנתניה וגם במידה ונעבור לפ"ת זה לא יתקרב לבית, הסבל הזה עם שיווק נכון ומחיר סביר יכול להיות מתורגם לדחף ופאניקה לעשות מנוי ברגע הראשון שבלומפילד יחזור.

11- אחרי שיהיו לך מעל 20 אלף מנויים, האוירה וההיפ שזה יצור ישמר אוהדים שירצו להיות חלק מזה גם אם הקבוצה פחות תצליח - כמו בחיפה.

 

בכל מקרה, הכל ספקולציות ואפשר להתווכח עם כל מה שטענתי, עם דבר אחד אי אפשר להתווכח .

ב10 שנים האחרונות (אני בטוח שגם יותר, אבל אין לי הוכחה חותכת) למכבי יש הכי הרבה אוהדים ביציעים גם ביחס ליריבות וגם במדד המחויבות בתקופות קשות.

Link to comment
Share on other sites

אל תרתח אדון עזריאל אל תרתח

בסך הכל ביקשתי עידכון כי אני לא מצליח לעקוב אחרי הנושא החשוב הזה

תקדם

Link to comment
Share on other sites

אתה רוצה לנבור בעבר או לבחון את העתיד?

כרגע אתה נמצא בעשור שבחמש השנים עד כה מכבי לא מוכרת כרטיס למשחק בית (סולדאאוט) ותחזור למכור לבלומפילד ב - 2021

כשבעשור לפניו ידענו מדבר אפל בכל הקשור לתרבות של ספורט

כך שאם מניחים על גרף 2021-2002 נחשפים שאין מי שיירש להיות קהל כבר עשרים שנה כשלחיפה 7 אליפויות ב - 12 שנים כשבשמונה השנים הבאות הם עתידים לחנוך אצטדיון של 30,000 כשאנחנו בשיפוצים

Link to comment
Share on other sites

החישוב תמיד צריך להיות אחוזי תפוסה ביחס לאיצטדיון הביתי, ועל זה להוסיף מספר קהל חוץ שוב, ביחס לתפוסת האיצטדיון המארח.

 

אם תנתח את זה ככה, מכבי ביי פאר מובילה בקטגוריית הבית.

לגבי החוץ, מקום טוב למעלה (מניח שיחד עם חיפה ובית״ר).

 

מכבי חיפה נמצאת על תפוסה ממוצעת של בערך 70% מסמי עופר.

אפילו בנתניה, מכבי באחוזים גבוהים יותר.

Link to comment
Share on other sites

החישוב תמיד צריך להיות אחוזי תפוסה ביחס לאיצטדיון הביתי, ועל זה להוסיף מספר קהל חוץ שוב, ביחס לתפוסת האיצטדיון המארח.

 

אם תנתח את זה ככה, מכבי ביי פאר מובילה בקטגוריית הבית.

לגבי החוץ, מקום טוב למעלה (מניח שיחד עם חיפה ובית״ר).

 

מכבי חיפה נמצאת על תפוסה ממוצעת של בערך 70% מסמי עופר.

אפילו בנתניה, מכבי באחוזים גבוהים יותר.

 

זה גם חישוב מאוד מוטה כי יש הקצאה מאוד גדולה לקהל חוץ בסמי, וכמעט תמיד לא ממלאים אותה.

Link to comment
Share on other sites

שווימר חיפשתי קצת נתונים על משחקי חוץ
מה שמעל שנתיים וחצי, לא מסודר.

מספר קהל חוץ.

מקום טוב למעלה (מניח שיחד עם חיפה ובית״ר).

 

 

אוהדי האלופה מכבי תל אביב הוכיחו את הנאמנות הגדולה ביותר לקבוצתם במשחקי החוץ, כשהביאה 64,550 אוהדים למשחקים הללו. אחריה, הייתה זו מכבי חיפה ש-55,855 אוהדיה ליוו אותה למשחקים מחוץ לסמי עופר. במקום השלישי היו אלו אוהדי בית"ר ירושלים, עם 45,896 אוהדים, ואחריהם היו אלו אוהדי הפועל ב"ש עם 36,090 צופים. הפועל ת"א, שאוהדיה ידועים בדרך כלל בנאמנותם מדורגת רק במקום החמישי עם 22,720 צופים בלבד.

http://www.one.co.il/Article/14-15/1,1,1,0/252663.html?ref=hp

 

 

מכבי תל אביב הובילה במספר האוהדים שהגיעו למשחק החוץ שלה העונה עם ממוצע של 3,312.

http://one.co.il/Article/16-17/1,1,3112,0/272999.html

https://twitter.com/hashtag/%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%9D%D7%91%D7%99%D7%A6%D7%99%D7%A2%D7%99%D7%9D?src=hash

Link to comment
Share on other sites

שווימר חיפשתי קצת נתונים על משחקי חוץ

מה שמעל שנתיים וחצי, לא מסודר.

 

 

 

http://www.one.co.il/Article/14-15/1,1,1,0/252663.html?ref=hp

 

 

http://one.co.il/Article/16-17/1,1,3112,0/272999.htmlhttps://twitter.com/hashtag/סיכומיםביציעים?src=hash

נכון שאנחנו מובילים בחוץ , אבל בעייתי כי זה רק שנתיים אחורה.

מה שכן, הקלישאה על הנאמנות של הקהל האדום מקבלת עוד נגיסה כשרואים את הנתונים האלו .

קלישאה שהצליחה לחדור (אפילו) לתוך הפורום.

 

יש שם נאמנות נחמדת לאורך השנים (בתקופה האחרונה הם נעלמו), אבל מפה לאמרה "הקהל הכי נאמן בליגה" המרחק הוא גדול ועומד בניגוד לעובדות.

 

לדעתי קהל צריך להימדד קודם כל אם הוא מגיע בהתמדה וביחס להיישגי הקבוצה ורק אחכ בפרמטרים כמו עידוד וצבעוניות, בטח כשהתופעה של עידוד לשם העידוד הלכה והתחזקה בשנים האחרונות.

Link to comment
Share on other sites

 

זה גם חישוב מאוד מוטה כי יש הקצאה מאוד גדולה לקהל חוץ בסמי, וכמעט תמיד לא ממלאים אותה.

 

גדולה? 3000 כרטיסים.

בפ״ת היינו 5600.

אגב, סמי עופר כמעט תמיד סולד-אאוט במשחקי חוץ שלנו.

 

ושוב, הכמות לא רלוונטית, אחוז התפוסה כן.

זה לא עקרוני אם יש לך 10000 כרטיסים למשחק חוץ או 1000.

מה שיקבע זה כמה מתוך הכמות נקנתה.

 

לכן המספרים הממוצעים פחות רלוונטיים ומטעים, הבדיקה היחידה שיכולה להוכיח ״נאמנות״ היא אחוז תפוסה ממוצע במשחקי בית + חוץ, כמות ממוצעת תמיד תושפע מגודל האיצטדיונים.

Link to comment
Share on other sites

גדולה? 3000 כרטיסים.

בפ״ת היינו 5600.

אגב, סמי עופר כמעט תמיד סולד-אאוט במשחקי חוץ שלנו.

 

ושוב, הכמות לא רלוונטית, אחוז התפוסה כן.

זה לא עקרוני אם יש לך 10000 כרטיסים למשחק חוץ או 1000.

מה שיקבע זה כמה מתוך הכמות נקנתה.

 

לכן המספרים הממוצעים פחות רלוונטיים ומטעים, הבדיקה היחידה שיכולה להוכיח ״נאמנות״ היא אחוז תפוסה ממוצע במשחקי בית + חוץ, כמות ממוצעת תמיד תושפע מגודל האיצטדיונים.

מסכים בהכל, רק צריך להוסיף את מימד הזמן והיישגי הקבוצה

Link to comment
Share on other sites

מעניין אם יעשו מתישהו סטטיסטיקה של כמה מנויים מגיעים למשחק, אובדי חיפה יכולים למכור את המושב שלהם בחזרה למועדון ולכן לפעמים יש להם משחקים בהם אלפי מנויים לא מגיעים.

אצלנו בן אדם ינסה למכור או יבוא בכל מקרה כי הוא כבר שילם על המנוי.

Link to comment
Share on other sites

הקהל הכי טוב ונאמן בישראל הביא 6000 צופים לדרבי במושבה, כשהקבוצה במצב קריטי וחייבת עזרה של כל אוהד

לאחר מספר ניצחונות ותוצאות טובות, ולאחר שהקבוצה הגיעה מרחק ניצחון אחד מעלייה מעל הקו האדום, הפלא ופלא, פתאום הקהל ממלא את איצטדיון המושבה (טוב, כמעט) מול בית"ר ירושלים.

ספרו לי עוד על אוהדי הצלחות.

Link to comment
Share on other sites

הבעיה שבארץ אם התיאוריה לא מסתדרת עם העובדות אז לעזעזל העובדות..

 

ועוד משהו, אם יש סקאלה של מודעות עצמית וב"ש נמצאת בקיצון של הערכה עצמית גבוה , אז אוהדי מכבי נמצאים בקיצון השני של הערכה עצמית נמוכה.

אני חושב שבאופן כללי זה טוב , כי אנחנו מצפים מעצמנו הרבה יותר ולעזעזל אחרים..

אבל מידי פעם כשאוהדים אחרים פותחים תפה צריך לסתום להם אותו ומהר.

Link to comment
Share on other sites

גדולה? 3000 כרטיסים.

בפ״ת היינו 5600.

אגב, סמי עופר כמעט תמיד סולד-אאוט במשחקי חוץ שלנו.

 

ושוב, הכמות לא רלוונטית, אחוז התפוסה כן.

זה לא עקרוני אם יש לך 10000 כרטיסים למשחק חוץ או 1000.

מה שיקבע זה כמה מתוך הכמות נקנתה.

 

לכן המספרים הממוצעים פחות רלוונטיים ומטעים, הבדיקה היחידה שיכולה להוכיח ״נאמנות״ היא אחוז תפוסה ממוצע במשחקי בית + חוץ, כמות ממוצעת תמיד תושפע מגודל האיצטדיונים.

אחוזי תפוסה זה נתון מטעה שאי אפשר ללמוד ממנו כלום. כשלקבוצה אחת יש אצטדיון של 13 אלף ולקבוצות אחרות אצטדיון של 30+, אין שום משמעות לאחוזי התפוסה אלא אם אתה מנרמל איכשהו את קיבולת האצטדיון.

Link to comment
Share on other sites

היום חיפה מביאים הכי הרבה קהל איך שלא תהפכו את זה

בהתחלה אמרו שזה התלהבות של איצטדיון.. עברו 3 עונות ועדיין הם עושיםבסביבות ה-20 אלף מנויים.. ומביאים לכל משחק מעל 20 אלף אוהדים

בימי שוטא הבאנו 6 אלף לנתניה, יש מיליון תירוצים ועדיין אי אפשר להשוות את המצב שלנו לשלהם

השוואה אמיתית נוכל לעשות שיהיה לנו איצטדיון בת"א עם 30 אלף מקומות ... אז נדע כמה הקהל שלנו נאמן ויכול לבוא כל שבת במספרים גבוהים

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.