Jump to content

מהעונה הבאה- ליגת פיתוח עד גיל 23


הילד בן 30

Recommended Posts

לפסול ליגת פיתוח כי אין שחקנים זה מגוחך.

 

הבעיה המהותית בכדורגל הישראלי היא המעבר מנוער לבוגרים

זה מעבר חד וגדול מדי.

 

כמה שחקנים בגיל 18-19 מספיק אפויים ומגובשים בשביל לתת פייט בבוגרים ? רק הסטארים וגם הם לא תמיד

 

הפתרון של ליגות נמוכות לא משהו כי אלה ליגות שמשחקים שם משהו בין מחניים לסתם כדורגל מכור..

 

עם ליגה כזאת יהיה צ'אנס נוסף להתפתח ולא יסיימו רובם את הקריירה בגיל 19..

Link to comment
Share on other sites

הפתרון של ליגות נמוכות לא משהו כי אלה ליגות שמשחקים שם משהו בין מחניים לסתם כדורגל מכור..

 

רק להגיב לעניין הזה, ההימורים בליגות הנמוכות נבעו בעיקר כי המשחקים לא שודרו והיה קל להטות אותם ללא תיעוד.

מאז שהליגה מצולמת ירדו כמו ההימורים הבלתי חוקיים עליה.

מה שפותח פתח להמר במקומות אחרים, נניח, ליגת פיתוח...

 

לגבי הרמה, מסכים שהרמה נמוכה, מצד שני, אלה בדיוק אותם שחקנים שישחקו בליגת פיתוח, אז מה ההבדל?

Link to comment
Share on other sites

לפסול ליגת פיתוח כי אין שחקנים זה מגוחך.

 

הבעיה המהותית בכדורגל הישראלי היא המעבר מנוער לבוגרים

זה מעבר חד וגדול מדי.

 

 

הבעיה המהותית שאין מספיק שחקנים

כמות הילדים/נערים שהולכים לבתי ספר לכדורגל ונכנסים למסלול מקצועני הוא נמוך משמעותית משאר אירופה

 

אין מתקנים

אין תקציבים

אין תוכנית

 

אם צומח כדורגלן זה תמיד מלווה בסיפור על אבא הזוי ונסיעות באוטובוסים

Link to comment
Share on other sites

אלה לא אותם שחקנים, כי שכחת את כל הבני 19 שלא מוצאים את עצמם ופורשים.

 

ואתה חושב שליגת פיתוח זה מה שייצר להם קריירה?

בחיאת נו, אם אין להם מקום בליגה לאומית, יש עוד ליגות, אם שם הם לא רוצים לשחק, שיפרשו.

זה לא מרכז סיוע הומניטרי, או שאתה טוב, או שאתה לא טוב.

Link to comment
Share on other sites

למה ב"ש מתנגדת? יש להם קבוצת מושאלים באשדוד

סכנין מתנגדת כי היא קבוצת בת שחיה על השאריות של מכבי חיפה, זה ברור

 

אלונה אוהבת להתחכם הרבה פעמים. מה אכפת לה להתנגד? ככה כביכול היא קובעת מתי המהלך יצא לפועל והאי-ודאות תעלם. בנתיים היא תתארגן על רכש מתאים.

 

אותו סיפור היה עם הזר ה-6, תפסו את מכבי עם המכנסיים למטה.

Link to comment
Share on other sites

מה יש לאלונה הבת אלף זונות ? מחלקת נוער של בדואים שבורים וכואב לה הלב מלראות את העצמה שיש למחלקה של מכבי ולכן היא מתנגדת.

 

 

בכלל צריך לעשות קבוצות בת בליגה הלאומית כמו בספרד וגרמניה ששחקנים יוכלו לשחק גם בקבוצה הבכירה וגם במשנית בהתאם לצרכי המערכת.

Link to comment
Share on other sites

רעיון מטומטם שיעשה רע לקבוצות ולשחקנים. אתם מוזמנים להציץ במקבילה האנגלית כי לגלות האם לגת הנוער+ הזו תורמת לפיתוח שחקנים.

Link to comment
Share on other sites

רעיון מטומטם שיעשה רע לקבוצות ולשחקנים. אתם מוזמנים להציץ במקבילה האנגלית כי לגלות האם לגת הנוער+ הזו תורמת לפיתוח שחקנים.

לא יתרום? שיבטלו אחרי שנתיים.

Link to comment
Share on other sites

אז אם כולם תומכים בקבוצת בת מה ההבדל?

שיש קבוצות שאין להם סגל לזה? שלא ישחקו.

ההבדל הוא שבקבוצת בת השחקנים משתתפים במסגרת תחרותית מול שחקנים אמיתיים, ולא עולים למשחק ידידות מול שחקנים שתפקידם הוא להיות placeholder בשכר חייל (כי מי יחתים שחקנים בשכר אמיתי בשביל זה), רגע לפני שהם ממשיכים לקריירה בליגה ב' או פורשים, כי צריך להשלים 18.

Link to comment
Share on other sites

אופציה טובה יותר היא לחזל"ש מראש רעיון שאין לו שום אפסייד.

אם אין קבוצה ב' יש לו בהחלט. ולא מעט.

זה נותן למכבי הזדמנות להשאיר שחקנים במסגרת האימונים שלה שהיא יכולה להשתמש בהם בקבוצה הבוגרת בכל עת.

זה מייתר את עניין חריגי הגיל (שתסכים שהוא בעייתי).

זה מאפשר לך לשמור על כושר לשחקני הסגל (חשוב מאוד לקבוצות עם סגל רחב שפתאום צריכות איזה שפונגין בסוף העונה) בכלל ולצעירים בפרט (למשל דור פרץ פתאום נכנס לשחק אחרי הקפאה, אתה מצפה ממנו לתת משהו?).

זה מאפשר לך לבחון שחקנים שלך תחת המערכת שלך ותוך כדי המשך עבודה טקטית ומערכים שמתאימה לקבוצה הבוגרת.

זה מונע ממך את הצורך להשאיל שחקנים כדי שאחר כך ישחקו נגדך.

 

ויש עוד.

אז יכול להיות שכל הקבוצות פרט ל3-4 ישחקו עם הנוער. זה עדיין עדיף על מצב שבו יש לך שחקנים שלא משחקים בכלל.

Link to comment
Share on other sites

כיוון שהשאלה החשובה היחידה היא 'האם אני מעדיף שהשחקנים הצעירים שלי ישחקו בהשאלות בליגה הלאומית/ליגת העל או אל מול חיילים שלא היו טובים מספיק בגיל 18 וכנראה משחקים בחינם?' והתשובה המתקבלת היחידה היא 'ברורררר שאופציה א'', לכל היתרונות שמנית אין שום משמעות.

 

עניין ליגת המילואים נכשל בכל מקום ובכל מודל בו ניסו אותו. זה פשוט רעיון רע.

Link to comment
Share on other sites

פשוט לא להכריח את כל הקבוצות להשתתף בליגה כזו. מספיקה ליגה של 8, אולי אפילו 6, קבוצות בשביל שזה יעבוד כמו שצריך. על הדרך לבטל גם את עניין חריגי הגיל שקצת יצא מפרופורציה.

Link to comment
Share on other sites

ניסו כבר ליגת מילואים שכשלה פה.

רעיון יפה. קשה לביצוע.

שני דברים טובים יצאו מהליגת מילואים ההיא -

1. במקום להשאיל את רודריגו להפועל פ"ת, ניר לוין נתן לו לשחק בליגת המילואים ואחרי כמה הופעות מרשימות החליטו להחזיר אותו לסגל

2. השורה בקונטרה על הרימון עשן

Link to comment
Share on other sites

יתרון משמעותי של זה לקבוצה שהרבה מתעלמים ממנו הוא שלפי איך שזה מתואר קבוצה תוכל לשלוח כמה שחקנים לשחק שם באמצע שבוע ועדיין להשאיר אותם בסגל של הבוגרת- מה שאומר ששחקנים במצב גבולי (נגיד יונתן כהן לדוגמה) שיש שאלה אם להשאיל בשביל שיקבלו דקות משחק או להשאיר בבוגרת בשביל רמת אימון יוכלו גם להישאר בבוגרת ועדיין לקבל דקות במסגרת כלשהי במהלך העונה.

Link to comment
Share on other sites

יתרון משמעותי של זה לקבוצה שהרבה מתעלמים ממנו הוא שלפי איך שזה מתואר קבוצה תוכל לשלוח כמה שחקנים לשחק שם באמצע שבוע ועדיין להשאיר אותם בסגל של הבוגרת- מה שאומר ששחקנים במצב גבולי (נגיד יונתן כהן לדוגמה) שיש שאלה אם להשאיל בשביל שיקבלו דקות משחק או להשאיר בבוגרת בשביל רמת אימון יוכלו גם להישאר בבוגרת ועדיין לקבל דקות במסגרת כלשהי במהלך העונה.

 

למה שמישהו יסכים לזה?

Link to comment
Share on other sites

אז יכול להיות שכל הקבוצות פרט ל3-4 ישחקו עם הנוער. זה עדיין עדיף על מצב שבו יש לך שחקנים שלא משחקים בכלל.

ואז מי ישחק בליגת הנוער? הנערים?

Link to comment
Share on other sites

אין בזה שום הגיון.

אתה לא תשלח שחקנים כמו צ'יבוטה/חוזז/כהן/פרץ וכו' לשם כי אלה שחקנים שיכולים לשחק היום בליגת העל, אז אם הם ייתקעו בליגת הפיתוח הזאת זה יעצור להם את הקריירה.

שחקנים כמו גלזר/ג'אן/ברסקי - מה זה יעזור להם לשחק בליגה כזאת במקום בליגה הלאומית? זה לא שהם ישולבו תוך כדי העונה במכבי.

עכשיו אנחנו מדברים רק על מכבי, אבל קבוצות כמו כפ"ס, סכנין, אשקלון וכו' בקושי מעמידות קבוצות לליגת העל, איך יתחזקו בדיוק קבוצה לליגת הפיתוח? עם איזה כסף? גם ככה הרבה קבוצות בישראל תלויות בכספי ציבור בשביל להתקיים.

מה שצריך לעשות זה לאפשר לקבוצות להקים קבוצת בת, כמו בספרד.

Link to comment
Share on other sites

במקום לשפר את רמת האימונים ופיתוח הכשרונות, עושים פתרון שהוא כמו פלסטר לחולה ****. קבוצות בקושי מעמידות תקציבים ועכשיו יעמיסו עליהן עוד יותר. הקונספט של קבוצת בת הרבה יותר מתאים והרבה יותר מוצלח. אפילו במקומות עם ליגת מילואים ברמה גבוהה כמו אנגליה מעט מאוד כשרונות מצליחים להתפתח שם, כי שחקנים נזהרים יותר על הרגליים ולא משחקים באותה רמת אינטנסיביות.

Link to comment
Share on other sites

אני מאמין שאם היו שואלים את ג'ורדי הוא היה בעד, אבל אתם מוצאים סיבות להתנגד...

גם עם על הבעיות שאתם מציגים זה עדיף על מצב שאתה משאיל שחקן בחינם וגם הוא לא מקבל הרבה דקות (כי גם ככה הוא חוזר) וגם הוא מתאמן ברמה נמוכה מבמכבי.

מישהו אי פעם חזר מהשאלה והתפתח לשחקן טוב?

כמעט ולא.

תחת מכבי יתכן וזה יקרה, וזה בלי לדבר על היתרונות המובנים לקבוצה שמחזיקה סגל רחב לא רק של צעירים.

Link to comment
Share on other sites

אין בזה שום הגיון.

אתה לא תשלח שחקנים כמו צ'יבוטה/חוזז/כהן/פרץ וכו' לשם כי אלה שחקנים שיכולים לשחק היום בליגת העל, אז אם הם ייתקעו בליגת הפיתוח הזאת זה יעצור להם את הקריירה.

שחקנים כמו גלזר/ג'אן/ברסקי - מה זה יעזור להם לשחק בליגה כזאת במקום בליגה הלאומית? זה לא שהם ישולבו תוך כדי העונה במכבי.

עכשיו אנחנו מדברים רק על מכבי, אבל קבוצות כמו כפ"ס, סכנין, אשקלון וכו' בקושי מעמידות קבוצות לליגת העל, איך יתחזקו בדיוק קבוצה לליגת הפיתוח? עם איזה כסף? גם ככה הרבה קבוצות בישראל תלויות בכספי ציבור בשביל להתקיים.

מה שצריך לעשות זה לאפשר לקבוצות להקים קבוצת בת, כמו בספרד.

לא מבין למה אין בזה היגיון.

נתת כמה דוגמאות של שחקנים שלא מעט היו בעד להשאיר אותם שיתפתחו פה- במצב הזה אתה תוכל להשאיר אותם פה וגם לשלוח אותם מתי שתרצה לצבור דקות משחק באמצע השבוע, איך זה רע בדיוק?

 

לגבי הקבוצות הקטנות אני חושב שיכול מאוד להיות שישלחו את שחקני הנוער הטובים שכמעט ברמה של סגל + חריגי גיל לשם ויוכלו גם להמר על זר צעיר ולראות אותו שם שזה טוב מאוד לקבוצות הקטנות שמהמרות על זרים.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.