קמחי פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 לפי גבריאל באטיסטוטה, ואן לייבן לא עשה כלום בחיים והוא קיבל תתפקיד רק כי הוא חבר של גורדי.ולפי התגובה שלך, ג'ורדי הוא המשנה לזוביזראטה ולאלכס פרגוסון, ו-ואן לייבן הוא המשנה לאלוהי הקרוייף. Link to comment Share on other sites More sharing options...
שבלול פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 היחידים שקוראים לואן לוון מנהל מקצועי של מחלקת הנוער זה כותבים כאן ואולי התקשורת. הוא מנהל ביצועי, ותחומי האחריות שלו הם גם מחלקת הנוער, וגם נגיעה לכל תחום הרכש, בדגש על מערך הסקאוטינג. ממה שאני יודע, יחזקאל זו החתמה שהוא זה שדחף אליה יותר מכל גורם אחר. ממה שאני יודע ופורסם גם בתקשורת זה ששוטא ארבלדזה הוא זה שדחף להחתמה הזו יותר מכולם. Link to comment Share on other sites More sharing options...
amn פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 ממה שאני יודע ופורסם גם בתקשורת זה ששוטא ארבלדזה הוא זה שדחף להחתמה הזו יותר מכולם. יכול להיות שגם שוטא דחף. Link to comment Share on other sites More sharing options...
גבריאל באטיסטוטה פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 לפי גבריאל באטיסטוטה, ואן לייבן לא עשה כלום בחיים והוא קיבל תתפקיד רק כי הוא חבר של גורדי. לפי גבריאל באטיסטוטה יש לך בעיות בהבנת הנקרא. הגבתי באירוניה לטענה כאילו אורי אוזן ניסה לרכב על מכבי בשביל לקבל ג'וב בליגת העל, מה שעובדתית פשוט לא נכון (כי הוא ויתר על הצעות מליגת העל בשביל להגיע למכבי) ואמרתי שזה מצחיק לאור העובדה שואן ליוון מונה לא מעט בגלל היותו הולנדי והקשר שלו עם ג'ורדי. כתבתי פעמיים בנושא הזה שאני לא יכול להעיד על היכולת המקצועית שלו (כן תהיתי על כך שאיש מקצוע מהמעלה הראשונה כמוהו, לכאורה, לא עובד בהולנד כבר הרבה שנים, בכל האקדמיות המפוארות שלהם, ובאקדמיות שכן עבד לא שמענו על איזה הצלחה יוצאת דופן) אתה רוצה להניח שאין שום קשר בין היותו הולנדי וההיכרות שלו עם ג'ורדי למינוי דווקא שלו מכל אנשי המקצוע בעולם - בבקשה... (מאוד תמים בעניי, אבל זכותך) מבלי שום קשר למה שעשה או לא עשה (ואף אחד מאיתנו לא יודע מדוע עזב את המקומות הקודמים שעבד בהם) הבעיה שלי היא עם מה שקורה עכשיו. אבל אם תתאמץ ממש חזק, אני בטוח שגם את ההודעה הזאת תצליח להוציא מההקשר ולגנוב דעת עוד קצת, אחרי שכבר הוכח לך ע"י עוד אנשים (שכנראה בעינייך יותר אמינים ממני) שאני קצת יודע מה אני אומר ואתה טועה (ראה: שגיב יחזקאל) Link to comment Share on other sites More sharing options...
קמחי פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 לפי גבריאל באטיסטוטה יש לך בעיות בהבנת הנקרא. הגבתי באירוניה לטענה כאילו אורי אוזן ניסה לרכב על מכבי בשביל לקבל ג'וב בליגת העל, מה שעובדתית פשוט לא נכון (כי הוא ויתר על הצעות מליגת העל בשביל להגיע למכבי) ואמרתי שזה מצחיק לאור העובדה שואן ליוון מונה לא מעט בגלל היותו הולנדי והקשר שלו עם ג'ורדי. כתבתי פעמיים בנושא הזה שאני לא יכול להעיד על היכולת המקצועית שלו (כן תהיתי על כך שאיש מקצוע מהמעלה הראשונה כמוהו, לכאורה, לא עובד בהולנד כבר הרבה שנים, בכל האקדמיות המפוארות שלהם, ובאקדמיות שכן עבד לא שמענו על איזה הצלחה יוצאת דופן) אתה רוצה להניח שאין שום קשר בין היותו הולנדי וההיכרות שלו עם ג'ורדי למינוי דווקא שלו מכל אנשי המקצוע בעולם - בבקשה... (מאוד תמים בעניי, אבל זכותך) מבלי שום קשר למה שעשה או לא עשה (ואף אחד מאיתנו לא יודע מדוע עזב את המקומות הקודמים שעבד בהם) הבעיה שלי היא עם מה שקורה עכשיו. אבל אם תתאמץ ממש חזק, אני בטוח שגם את ההודעה הזאת תצליח להוציא מההקשר ולגנוב דעת עוד קצת, אחרי שכבר הוכח לך ע"י עוד אנשים (שכנראה בעינייך יותר אמינים ממני) שאני קצת יודע מה אני אומר ואתה טועה (ראה: שגיב יחזקאל) אשמח להעיר שואן-לייבן מונה על ידי ביין ומיטש, גם אם ההכרות שלו עם ג'ורדי עזרה בעניין. לייחס קשר אישי למינוי שנעשה על ידי המועדון. ג'ורדי הוא המנהל המקצועי ואני בספק גדול אם ישפיע באופן מוטה בהחלטה שהתקבלה על ידי קברניטי המועדון, בעניין שלא נוגע לו. וואן-לייבן הוא איש מקצוע די מוצלח עם רזומה של התקדמות-ממנהל קבוצה בפיינורד, למנהל מקצועי של מחלקות הנוער בשחטאר, למנהל מקצועי בקאיירט. תוסיף לכך מומחיות בתחום פיתוח צעירים וסקאוטינג, וקיבלת איש מקצוע נהדר עם ניסיון מוכח במחלקות פחות מפותחות במועדון. ראוי לכל הכבוד וההערכה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
eight פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 כנראה יש מי שצריך לחזק את כישורי השפה שלו, וללמוד מחדש את משמעות המונח "קלישאה". לגוף העניין, כל הפוליטיקה הפנימית והנסיבות שהביאו לעזיבתו של אורי אוזן, מעניינות ת'ביצה. הבחור המדובר אינו עילוי בשום צורה, לכל היותר מאמן טוב בסטנדרט ישראלי. הלך? צ'או במבינו. אני מבין שיש מי שמבקש להפגין בקיאות במתרחש מאחורי הקלעים, וסבבה, עלא עיני ועלא ראסי, רכלו חופשי. זה לא קשור לעובדה שהכדורגל הישראלי דורך במקום בגלל שהוא מנוהל מקצועית ע"י אוזנים למיניהם, שאם היו אוכפים על הידע המקצועי שלהם סטנדרטים אקדמים, ניתן היה להשוות אותם לבוגרי 3 יח' מתמטיקה במקרה הטוב. הם כמובן לא אשמים בכך, פר סה. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoW פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 לגבי הפנטזיה על מאמנים זרים בלבד בנוער - אין צורך בזה, אני גם לא חושב שזה הכיוון של ואן לוין הוא רוצה להטמיע את שיטות העבודה שלו, ואם זה אומר סגנון משחק מסויים + אימונים מסויימים + דעות מקצועיות מסויימות, אז המאמנים צריכים להתיישר לפיו ולא להפך. הרי בשביל זה הביאו אותו, לא? אני חושב שהוא יסתפק בלהחתים מאמן ישראלי שפשוט יסכים לעבוד בהתאם לתנאים שואן לוין יקבע. זה לא מתאים לכל אחד, הגיוני. Link to comment Share on other sites More sharing options...
שולח מיייל פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 לפי גבריאל באטיסטוטה יש לך בעיות בהבנת הנקרא. הגבתי באירוניה לטענה כאילו אורי אוזן ניסה לרכב על מכבי בשביל לקבל ג'וב בליגת העל, מה שעובדתית פשוט לא נכון (כי הוא ויתר על הצעות מליגת העל בשביל להגיע למכבי) ואמרתי שזה מצחיק לאור העובדה שואן ליוון מונה לא מעט בגלל היותו הולנדי והקשר שלו עם ג'ורדי. כתבתי פעמיים בנושא הזה שאני לא יכול להעיד על היכולת המקצועית שלו (כן תהיתי על כך שאיש מקצוע מהמעלה הראשונה כמוהו, לכאורה, לא עובד בהולנד כבר הרבה שנים, בכל האקדמיות המפוארות שלהם, ובאקדמיות שכן עבד לא שמענו על איזה הצלחה יוצאת דופן) אתה רוצה להניח שאין שום קשר בין היותו הולנדי וההיכרות שלו עם ג'ורדי למינוי דווקא שלו מכל אנשי המקצוע בעולם - בבקשה... (מאוד תמים בעניי, אבל זכותך) מבלי שום קשר למה שעשה או לא עשה (ואף אחד מאיתנו לא יודע מדוע עזב את המקומות הקודמים שעבד בהם) הבעיה שלי היא עם מה שקורה עכשיו. אבל אם תתאמץ ממש חזק, אני בטוח שגם את ההודעה הזאת תצליח להוציא מההקשר ולגנוב דעת עוד קצת, אחרי שכבר הוכח לך ע"י עוד אנשים (שכנראה בעינייך יותר אמינים ממני) שאני קצת יודע מה אני אומר ואתה טועה (ראה: שגיב יחזקאל) לפי הפרסומים שוטא התלהב משגיב בדרבי, בירר עליו ודחף להחתימו. Link to comment Share on other sites More sharing options...
קמחי פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 לגבי הפנטזיה על מאמנים זרים בלבד בנוער - אין צורך בזה, אני גם לא חושב שזה הכיוון של ואן לוין הוא רוצה להטמיע את שיטות העבודה שלו, ואם זה אומר סגנון משחק מסויים + אימונים מסויימים + דעות מקצועיות מסויימות, אז המאמנים צריכים להתיישר לפיו ולא להפך. הרי בשביל זה הביאו אותו, לא? אני חושב שהוא יסתפק בלהחתים מאמן ישראלי שפשוט יסכים לעבוד בהתאם לתנאים שואן לוין יקבע. זה לא מתאים לכל אחד, הגיוני. השאלה אם הדרישות עונות לתנאים שקיבל, להבטחות שקיבל, לחוזה שקיבל. כך גם כל איש מקצוע שקיים במערכת טרם הגעתו של ואן-לייבן(אהבתי את "ואן-לוין"). המשכורות הבסיסיות של אנשי המקצוע שעובדים עם הילדים במחלקות השונות רחוקות מלתת ביטחון כלכלי, או לכל הפחות תחושה של "הערכה" או לסייע בשיפור התשתית המקצועית ושעות העבודה הנדרשות כדי לענות על אותן דרישות, גם אם המשכורות במחלקה גבוהות יחסית בהשוואה למועדונים בישראל. כפי שאנחנו מצפים שהילדים במחלקה, ובכללי בארץ, יקבלו את מספר שעות המשחק והאימון שילדים במדינות כדורגל אמיתיות מקבלים, יחס עם התשתיות, איכות המאמנים ותנאי המעטפת-צריך להבין שגם אנשי המקצוע צריכים להיות בסיס להשקעה-חינוכית, מקצועית ובשורה התחתונה בשכר ובתנאים. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoW פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 השאלה אם הדרישות עונות לתנאים שקיבל, להבטחות שקיבל, לחוזה שקיבל. כך גם כל איש מקצוע שקיים במערכת טרם הגעתו של ואן-לייבן(אהבתי את "ואן-לוין"). המשכורות הבסיסיות של אנשי המקצוע שעובדים עם הילדים במחלקות השונות רחוקות מלתת ביטחון כלכלי, או לכל הפחות תחושה של "הערכה" או לסייע בשיפור התשתית המקצועית ושעות העבודה הנדרשות כדי לענות על אותן דרישות, גם אם המשכורות במחלקה גבוהות יחסית בהשוואה למועדונים בישראל. כפי שאנחנו מצפים שהילדים במחלקה, ובכללי בארץ, יקבלו את מספר שעות המשחק והאימון שילדים במדינות כדורגל אמיתיות מקבלים, יחס עם התשתיות, איכות המאמנים ותנאי המעטפת-צריך להבין שגם אנשי המקצוע צריכים להיות בסיס להשקעה-חינוכית, מקצועית ובשורה התחתונה בשכר ובתנאים. לגיטימי אבל שיגיע איש מקצוע וירצה להטמיע את הדרישות שלו, בדיוק כמו שזה לגיטימי מבחינת אוזן לא לקבל את זה. לא מאשים אותו על ההתפטרות (אם כי העיתוי בעייתי) מבחינת שכר ותנאים - אני מניח שזה לא כזה נורא לאמן בנוער במכבי. קשה לי להאמין שמכבי משלמת שכר זעום למאמנים ובו זמנית לא מסכימה שיעבדו במקומות אחרים כפרשנים. אגב, במקרה של ניר לוין למשל, זה היה מאוד בעייתי, כשאני זוכר לפחות פעם אחת שהיה משחק של קבוצת הנוער והוא בכלל היה באולפן של ספורט1 כדי לשדר ליגה אנגלית. זה לא רציני. Link to comment Share on other sites More sharing options...
קמחי פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 לגיטימי אבל שיגיע איש מקצוע וירצה להטמיע את הדרישות שלו, בדיוק כמו שזה לגיטימי מבחינת אוזן לא לקבל את זה. לא מאשים אותו על ההתפטרות (אם כי העיתוי בעייתי) מבחינת שכר ותנאים - אני מניח שזה לא כזה נורא לאמן בנוער במכבי. קשה לי להאמין שמכבי משלמת שכר זעום למאמנים ובו זמנית לא מסכימה שיעבדו במקומות אחרים כפרשנים. אגב, במקרה של ניר לוין למשל, זה היה מאוד בעייתי, כשאני זוכר לפחות פעם אחת שהיה משחק של קבוצת הנוער והוא בכלל היה באולפן של ספורט1 כדי לשדר ליגה אנגלית. זה לא רציני. קשה לי לקבל מצב בו מכבי רוצה לבצע שדרוג במחלקות הנוער והילדים ומשלמת שכר נמוך למאמנים, ומסתפקת בעלה תאנה בשם ואן-לייבן. Link to comment Share on other sites More sharing options...
המכבייה פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 מכבי , מין הסתם, משלמת את המשכורות הגבוהות בארץ או לפחות בטופ טו(עם חיפה) במחלקת הנוער. ניר לוין הרוויח יותר מרוב מאמני ליגת העל. גם לזה יש גבול, גם לפילנטרופיות של מיטש יש גבול. אם התנאים במכבי לא מספיקים, אפשר פשוט לסגור פה את הכדורגל כי זה הטופ פה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
eight פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 לגבי הפנטזיה על מאמנים זרים בלבד בנוער - אין צורך בזה אני לא חושב שצריך מאמנים זרים בגילאי הילדים (יותר אקוטי מהנוער), אין פגם מולד אצל הישראלים, הם פשוט צריכים לרכוש את ההשכלה שלהם במוסדות זרים, זה הכל. 6-8 שנים בתוכניות הכשרה בגרמניה, ויאללה לעבודה. אתה מכיר הרבה שופטי בית משפט עליון שלמדו במכללת שקר כלשהו? כי זו הרמה של וינגייט, פחות או יותר. Link to comment Share on other sites More sharing options...
קמחי פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 מכבי , מין הסתם, משלמת את המשכורות הגבוהות בארץ או לפחות בטופ טו(עם חיפה) במחלקת הנוער. ניר לוין הרוויח יותר מרוב מאמני ליגת העל. גם לזה יש גבול, גם לפילנטרופיות של מיטש יש גבול. אם התנאים במכבי לא מספיקים, אפשר פשוט לסגור פה את הכדורגל כי זה הטופ פה. אם הכדורגל הוא מקצוע, ראוי שישלמו לאנשי המקצוע בו סכומים שיאפשרו לעסוק בו. ניר לווין, ואן-לייבן הם המנהלים. הבסיס הוא אנשי המקצוע שעובדים עם הילדים ביום יום, שעה-שעה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MoTi_NiMnY פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 מחלקת הנוער שלנו לא מייצרת כלום כבר שנים ארוכות, כל שינוי מבורך בעיניי גם אם בדרך מאבדים דמויות חיוביות. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yello פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 מחלקת הנוער שלנו לא מייצרת כלום כבר שנים ארוכות, כל שינוי מבורך בעיניי גם אם בדרך מאבדים דמויות חיוביות. הוצאנו רשימה ארוכה מאוד של שחקנים בשנים האחרונות... Link to comment Share on other sites More sharing options...
קמחי פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 הוצאנו רשימה ארוכה מאוד של שחקנים בשנים האחרונות... אם הם לא יצרו רווח מקצועי או כספי משמעותי עבור המועדון זה חסר חשיבות. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yello פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 אם הם לא יצרו רווח מקצועי או כספי משמעותי עבור המועדון זה חסר חשיבות. איך זה יקרה אם זורקים כל שחקן מוכשר ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
קמחי פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 איך זה יקרה אם זורקים כל שחקן מוכשר ? פה אני איתך. Link to comment Share on other sites More sharing options...
המכבייה פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 אם הכדורגל הוא מקצוע, ראוי שישלמו לאנשי המקצוע בו סכומים שיאפשרו לעסוק בו. ניר לווין, ואן-לייבן הם המנהלים. הבסיס הוא אנשי המקצוע שעובדים עם הילדים ביום יום, שעה-שעה. אז מה אתה מציע? הכפלת השכר שגם ככה הוא טופ פה? לא יקרה, יש גבול גם לזה.ולא הייתי ממהר לשים מאמנים ישראלים בתחילת דרכם באיזור נוחות של משכורות עתק. לא מאמין בהם ולא סומך עליהם. Link to comment Share on other sites More sharing options...
קמחי פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 אז מה אתה מציע? הכפלת השכר שגם ככה הוא טופ פה? לא יקרה, יש גבול גם לזה. ולא הייתי ממהר לשים מאמנים ישראלים בתחילת דרכם באיזור נוחות של משכורות עתק. לא מאמין בהם ולא סומך עליהם. אם מכבי מעוניינת להשוות את תנאי ההכשרה, שעות האימון והתנאים שניתנים לילדים ולנוער באומות כדורגל רציניות, אז כן. אם לא-כל עלה תאנה נוסח מנהל "ביצועי" היא חסרת חשיבות. Link to comment Share on other sites More sharing options...
המכבייה פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 אם מכבי מעוניינת להשוות את תנאי ההכשרה, שעות האימון והתנאים שניתנים לילדים ולנוער באומות כדורגל רציניות, אז כן. אם לא-כל עלה תאנה נוסח מנהל "ביצועי" היא חסרת חשיבות. בדיוק כמו שלא נשווה את השכר בבוגרים לאומות כדורגל רציניות. אתה דג קטן בבריכה הזאת שנקראת כדורגל. וזה לא ישתנה.בסיס הפירמידה כאן הוא קטן קטן. מספר השחקנים הרשומים פה הוא בדיחה מול מדינות בסדר גודל שלנו. וזאת רק אחת מהבעיות המבניות. הבטחת הכנסה במחלקת נוער? לא נראה לי. ועדיין מעדיף אנשים שבאו משם על פני הכדאיניקים המקומיים. Link to comment Share on other sites More sharing options...
קמחי פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 בדיוק כמו שלא נשווה את השכר בבוגרים לאומות כדורגל רציניות. אתה דג קטן בבריכה הזאת שנקראת כדורגל. וזה לא ישתנה. בסיס הפירמידה כאן הוא קטן קטן. מספר השחקנים הרשומים פה הוא בדיחה מול מדינות בסדר גודל שלנו. וזאת רק אחת מהבעיות המבניות. הבטחת הכנסה במחלקת נוער? לא נראה לי. ועדיין מעדיף אנשים שבאו משם על פני הכדאיניקים המקומיים. כאשר השכר הממוצע במחלקות הנוער והילדים לא מאפשר התעסקות במקצוע, אל תתפלא שאיכות המוצר שתתקבל ירודה כפי שהיא עד עכשיו. זו גישה מקולקלת מהיסוד. אנחנו לא נמוכים יותר, איטיים יותר או חלשים יותר. מה ההבדל? התשתיות, תנאי המעטפת, שעות האימון, איכות אנשי המקצוע. רוצה לתקן את העוול? לא באמצעות עלה תאנה שנקרא מנהל מקצועי, ביצועי או כל דבר אחר. גם אם מחלקת הנוער הטוב בעולם היה נוחת כאן, הוא לא היה משנה מעבר לאדווה קטנה בביצה גדולה מאוד. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
המכבייה פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 כאשר השכר הממוצע במחלקות הנוער והילדים לא מאפשר התעסקות במקצוע, אל תתפלא שאיכות המוצר שתתקבל ירודה כפי שהיא עד עכשיו. זו גישה מקולקלת מהיסוד. אנחנו לא נמוכים יותר, איטיים יותר או חלשים יותר. מה ההבדל? התשתיות, תנאי המעטפת, שעות האימון, איכות אנשי המקצוע. רוצה לתקן את העוול? לא באמצעות עלה תאנה שנקרא מנהל מקצועי, ביצועי או כל דבר אחר. גם אם מחלקת הנוער הטוב בעולם היה נוחת כאן, הוא לא היה משנה מעבר לאדווה קטנה בביצה גדולה מאוד. זה מה שיש.כשתיהיה אירגון ריווחי בזכות עצמך, תוכל להקצות את המשאבים לזה. כרגע אתה מוחזק על ידי פילנטרופ שגם ככה משלם יותר מכולם.במדינה נטולת מנטליות ותרבות ספורט.לא יודע מה זה עלה תאננה. בעיני זה מבורך כל הידע החיצוני שמגיע לקריית שלום. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
קמחי פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2016 זה מה שיש.כשתיהיה אירגון ריווחי בזכות עצמך, תוכל להקצות את המשאבים לזה. כרגע אתה מוחזק על ידי פילנטרופ שגם ככה משלם יותר מכולם.במדינה נטולת מנטליות ותרבות ספורט. לא יודע מה זה עלה תאנה. מיטש לא מתעסק בסתימת חורים ומבורך שידע החיצוני שמגיע לקריית שלום. חושב שנסכים שלא להסכים בנושא הזה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now