Jump to content

הליכודניקים החדשים


udisea

Recommended Posts

וולאק לא אצביע ולא הצבעתי ליכוד, לא ראיתי את עובדה ולא הצלחתי לקרוא את המגילת אסתר שיצאה מלשכת רה"מ.

 

רע מאוד אם התגובה הזאת יצאה ממנו\באישורו. לא חשבתי שהמצב חמור כ"כ.

אני לא בטוח שהוא במצב בריאותי שנחשב "תקין" להיות ראש ממשלה של מדינה.

בכלל בלי קשר לכל מה שהוא עושה ואם אני מסכים\לא מסכים.

 

גם אם יש לך בעיה אישית עם הליכוד – אין לך בעיה אמתית עם עקרונות הליכוד אלא עם תדמית הליכוד כפי שנוצרה בשנים האחרונות מאז שהופקרה המפלגה לקבוצות הלחץ. ברגע שנחזור אל הליכוד ונשיב לה את האיזון, היא תחזור להיות מפלגה הוגנת המייצגת את אזרחי המדינה כראוי.

 

תחשוב שאנחנו מתפקדים בשביל הליכוד שיכול להיות ולא בשביל הליכוד שקיים כרגע

Link to comment
Share on other sites

 

גם אם יש לך בעיה אישית עם הליכוד – אין לך בעיה אמתית עם עקרונות הליכוד אלא עם תדמית הליכוד כפי שנוצרה בשנים האחרונות מאז שהופקרה המפלגה לקבוצות הלחץ. ברגע שנחזור אל הליכוד ונשיב לה את האיזון, היא תחזור להיות מפלגה הוגנת המייצגת את אזרחי המדינה כראוי.

 

תחשוב שאנחנו מתפקדים בשביל הליכוד שיכול להיות ולא בשביל הליכוד שקיים כרגע

"אין לך בעיה אמיתית עם עקרונות הליכוד"

 

מאיפה לך לדעת בכלל מה דעתי? מזה שרשמתי שאני מודאג מהמצב הנפשי של בנאדם שהוא הקודקוד של המדינה?

Link to comment
Share on other sites

כי רשמת שלא הצבעת ולא תצביע ליכוד, מזה הסקתי שיש לך בעיה עם עקרונות המפלגה



בכל מקרה בהחלט יש להתייחס ברצינות ייתרה לתופעת "היציאות ההזויות" של הקודקוד שלנו

Link to comment
Share on other sites

אשכול "רק לא ביבי"

ניסתם את זה לפני הבחירות במפלגת המחנה "הציוני", לא הלך, העם אמר את דברו, העם בחר בביבי.

אם אתם חושבים שאתם תוכלו להפיל את ביבי מבפנים(מה שלא הצלחתם בבחירות) אז אתם טועים.

כל בוחרי הליכוד, אפילו אני שיש לי המון ביקורות כלפי ביבי יבחרו בו שוב, אנשים כמוך גורמים לנו להיות מאוחדים.

תמשיכו להיות נגד ביבי, תקבלו אותו עוד 4 שנים.

 

כמה שהשמאל דפוק, הרצוג אמר לא לאחדות? אני מנשק את רגליו, תודה מר "מהפך".

 

אני מודה שזה קצת מעצבן שיש לנו **** בתוך המפלגה אבל אתם תבינו מהר מאוד שהמקום שלכם לא בליכוד אלא בעבודה/יש עתיד ואפילו מרצ.

 

אגב,

מצחיק שאחד כמוך מעז לדבר על דמוקרטיה, אתה מעז לדבר????

תכבד את הכרעת הרוב ואז תתחיל לדבר על דמוקרטיה, אתם גייס חמישי! יותר גרועים מערבים.

 

לא ידעתי שאתה זה שקובע את תוצאות הבחירות. יש לי הרגשה שאתה תהיה מופתע, ולא לטובה.

חוץ מבקרב מצביעי ליכוד עד הקבר, יש מיאוס אדיר מביבי ורצון עז להחליף אותו כמעט בכל מועמד אפשרי אחר.

Link to comment
Share on other sites

 

לא ידעתי שאתה זה שקובע את תוצאות הבחירות. יש לי הרגשה שאתה תהיה מופתע, ולא לטובה.

חוץ מבקרב מצביעי ליכוד עד הקבר, יש מיאוס אדיר מביבי ורצון עז להחליף אותו כמעט בכל מועמד אפשרי אחר.

 

גם לפני הבחירות האחרונות היה מיאוס מאוד גדול מביבי כולל מצביעי הליכוד עצמם כולל התגייסות של לא מעט כלי התקשורת והרשתות החברתיות ומה יצא?

 

לבינתיים עד שתבוא אלטרנטיבה טובה יותר יש לנו את הכוח לשנות מבפנים!

Link to comment
Share on other sites

 

גם לפני הבחירות האחרונות היה מיאוס מאוד גדול מביבי כולל מצביעי הליכוד עצמם כולל התגייסות של לא מעט כלי התקשורת והרשתות החברתיות ומה יצא?

 

לבינתיים עד שתבוא אלטרנטיבה טובה יותר יש לנו את הכוח לשנות מבפנים!

 

אני בהחלט תומך במאבק שלכם להשפיע על הליכוד מבפנים - כתגובה להשתלטות של הועדים והימין הקיצוני על הפריימריז.

אבל הדג מסריח מהראש. כל עוד ביבי יעמוד בראש, המפלגה הזאת תורכב מכלבלבים פופוליסטיים חסרי כישורים, חזון או אפילו אכפתיות מינימלית לאזרח הקטן.

כולם דואגים לעצמם לפריימריז, כי יודעים שהליכוד יקטן בלפחות 5 מנדטים ונאבקים על המיקום בחזית הרשימה.

זה כל כך שקוף ורדוד שמהרגע שנגמרו הבחירות האחרונות, התחילו מייד ההכנות והקמפיינים לפריימריז הבא. האפסים האלה דואגים אך ורק לעצמם ובעיקר לקבלני הקולות שלהם במרכז הליכוד לג'ובים וטובות הנאה.

 

אם למצביעי הליכוד באמת אכפת ממימוש החזון הציוני, הם יבינו שעליהם לחפש בית אחר כיוון שמפלגתם נפלה בשבי של מושחתים ציניים מהרמה הנמוכה ביותר. רק טיפש לא יבין זאת.

Link to comment
Share on other sites

 

אני בהחלט תומך במאבק שלכם להשפיע על הליכוד מבפנים - כתגובה להשתלטות של הועדים והימין הקיצוני על הפריימריז.

אבל הדג מסריח מהראש. כל עוד ביבי יעמוד בראש, המפלגה הזאת תורכב מכלבלבים פופוליסטיים חסרי כישורים, חזון או אפילו אכפתיות מינימלית לאזרח הקטן.

כולם דואגים לעצמם לפריימריז, כי יודעים שהליכוד יקטן בלפחות 5 מנדטים ונאבקים על המיקום בחזית הרשימה.

זה כל כך שקוף ורדוד שמהרגע שנגמרו הבחירות האחרונות, התחילו מייד ההכנות והקמפיינים לפריימריז הבא. האפסים האלה דואגים אך ורק לעצמם ולקבלני הקולות שלהם במרכז הליכוד לג'ובים.

 

אם למצביעי הליכוד באמת אכפת ממימוש החזון הציוני, הם יבינו שעליהם לחפש בית אחר כיוון שמפלגתם נפלה בשבי של מושחתים ציניים מהרמה הנמוכה ביותר. רק טיפש לא יבין זאת.

 

לא ביבי הוא זה שבוחר את "הכלבלבים" הם נבחרים בפריימריז של המפלגה ולכן הנאמנות שלהם שייכת לפקודים ולחברי המרכז

 

אתה צודק וזו אחלה סיבה להתפקד ולשנות

 

האלטרנטיבות לא מספיק טובות על מנת שאנשים יבצעו מעבר בין מפלגות בטח לא מעבר בין גושים

Link to comment
Share on other sites

 

לא ביבי הוא זה שבוחר את "הכלבלבים" הם נבחרים בפריימריז של המפלגה ולכן הנאמנות שלהם שייכת לפקודים ולחברי המרכז

 

אתה צודק וזו אחלה סיבה להתפקד ולשנות

 

האלטרנטיבות לא מספיק טובות על מנת שאנשים יבצעו מעבר בין מפלגות בטח לא מעבר בין גושים

 

כוונתי הייתה שכל עוד ביבי נאחז בכיסא, אף אדם הגון לא ינסה להצטרף כמועמד למפלגה הזאת, כלקח ממה שקרה לאנשים ההגונים שהיו עד זה מכבר בליכוד, ונבעטו בבושת פנים.

כל הפריימריז בתצורתו הנוכחית יקבע אם מירי רגב במקום 5 ודוד ביטן במקום 10 או להיפך.

אני במקומכם הייתי מנסה גם להכניס אנשים משלי לרשימה, ולא רק להשפיע על החומר המביך הקיים.

Link to comment
Share on other sites

 

כוונתי הייתה שכל עוד ביבי נאחז בכיסא, אף אדם הגון לא ינסה להצטרף כמועמד למפלגה הזאת, כלקח ממה שקרה לאנשים ההגונים שהיו עד זה מכבר בליכוד, ונבעטו בבושת פנים.

כל הפריימריז בתצורתו הנוכחית יקבע אם מירי רגב במקום 5 ודוד ביטן במקום 10 או להיפך.

אני במקומכם הייתי מנסה גם להכניס אנשים משלי לרשימה, ולא רק להשפיע על החומר המביך הקיים.

 

אין כזה דבר ביבי נאחז בכיסא, מישהו שם אותו שם כל פעם מחדש, רק תבין שמספרית 34 אלף מתפקדים בליכוד ואפשר להדיח את ביבי ו"להמליך" את מי שתרצה, אבל גם אם לא נלך רחוק עם רק 15 אלף מתפקדים, אנחנו הופכים ללובי הגדול ביותר במפלגת השלטון ונוכל לפחות לנסות לסובב את ההגה של הספינה הזאת מהשרטון שהיא דוהרת אליה.

Link to comment
Share on other sites

 

לא ידעתי שאתה זה שקובע את תוצאות הבחירות. יש לי הרגשה שאתה תהיה מופתע, ולא לטובה.

חוץ מבקרב מצביעי ליכוד עד הקבר, יש מיאוס אדיר מביבי ורצון עז להחליף אותו כמעט בכל מועמד אפשרי אחר.

אני לא קובע.. לפני כמה זמן היה בחירות????

העם קבע!!!

העם בחר בביבי, 30 מנדטים!!!!!!

יש מיואס אדיר מביבי זה כן אבל העם לא רוצה להחליף אותו בלפיד או הרצוג או כחלון

העם רוצה ימין

הרוב הוא ימני, לא ההפך.

לכן עד שלא יהיה מחליף ראוי ימני לביבי אז הוא לא יוחלף.

בטח שלא בשמאלני

Link to comment
Share on other sites

 

אין כזה דבר ביבי נאחז בכיסא, מישהו שם אותו שם כל פעם מחדש, רק תבין שמספרית

34 אלף מתפקדים בליכוד ואפשר להדיח את ביבי ו"להמליך" את מי שתרצה, אבל גם אם לא נלך רחוק

עם רק 15 אלף מתפקדים, אנחנו הופכים ללובי הגדול ביותר במפלגת השלטון ונוכל לפחות לנסות לסובב את ההגה של הספינה הזאת מהשרטון שהיא דוהרת אליה.

שמע אתה חוצפן ברמות, איך אתה מעז לזיין את השכל על דמוקרטיה שהדרך שלך הכי לא דמוקרטית?

העם בחר בליכוד, העם בחר בביבי.

מי אתה שתשנה את החלטת העם????? מי?? ועוד אחרי זה תדבר על דמוקרטיה???

פיי איזה חוצפן, לא יאמן.

 

לא הצלחתם להפיל את ביבי לפני הבחירות, עכשיו אתם מנסים להפיל אותו דרך שרה.. לא מצליחים, אז שיטה חדשה להפיל אותו??

 

 

כרגע ביבי ראש ממשלה ל4 שנים. תהיה בטוח שאם אתם תצליחו ותפילו את ביבי אז אולי הצלחתם להפיל אבל העם לא יבחר במנהיג שמאלני. תבוא מפלגה אחרת ומנהיג ימני אחר.

Link to comment
Share on other sites

עברתי ברפרוף על הדף האחרון באשכול,ואני עצמי מי שמכיר אותי,יודע שאני א-פוליטי,בז לכל המפלגות בצורה שווה כמעט,אני הוא הדוגמא הקלאסית ל"קול צף",ומכריע לבסוף קלישאתי ככל שישמע למצע מפלגתי ולאו דווקא לפרסונלי(ומדגיש זאת כדי שאחסוך מראש את התגובות של "אתה ימני/שמאלני/ובלה בלה בלה")....ופונה כעת לכל הביביאיסטים פה באשכול,תאמיני או לא,אבל מותר ואפילו חובה במדינה דמוקרטית מתוקנת לבקר את ראש הממשלה(יהיה אשר יהיה),וכן,גם מותר להביע רצון על כך שיוחלף,לא צריך להציג כל אדם שמביע את דעתו הלגיטימית על נתניהו,לרוץ ולהציגו כ"עוכר ישראל",אף שהוא עצמו נוהג כך(ומתפלל שלא הוא זה שאישר את התגובה שהוצגה אתמול בעובדה).......ודבר אחד אחרון וקטנטן,כל הזמן אני שומע על "ממשלת ימין",אז חברה תני לי לעדכנכם שבממשלה הזו,ישנן שתי מפלגות אנטי ציוניות(אצל אחת מהם זה אפילו מופיע כערך),וקשה לי להאמין שבין המושג ימין פוליטי לבין אנטי ציוניות ישנו קשר כלשהו...

Link to comment
Share on other sites

אחד הדברים הכי כואבים שנוצרו פה בזמן האחרון זה השיח, כל מי שלא בדעתך הוא או "עוכר ישראל" או "פאשיסט", אין אמצע.

 

חבל אבל מקווה שכבר לקראת המערכת בחירות הבאה נסלק את כל המחרחרי ריב למינהן, לפחות אצלנו בליכוד.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

 

לא ידעתי שאתה זה שקובע את תוצאות הבחירות. יש לי הרגשה שאתה תהיה מופתע, ולא לטובה.

חוץ מבקרב מצביעי ליכוד עד הקבר, יש מיאוס אדיר מביבי ורצון עז להחליף אותו כמעט בכל מועמד אפשרי אחר.

 

דווקא עכשיו שטראמפ מחזיק בשרביט אני חושב שהימין מבין שזה יהיה בזבוז גדול מאוד מבחינתו לא לתת לביבי ה"ימני" להמשיך לעוד 4 שנים כדי למצות את הפוטנציאל שדונלד מאפשר.

אני חושב שזו תהיה סאטירה משובחת לראות את ביבי יורד מכס המלכות דווקא עכשיו לאחר שעבר 8 שנים עם ברק אובמה.

Link to comment
Share on other sites

חבורה של שמאלנים שרוצים להשתלט על הליכוד ולשנות אותו מבפנים. אם לא מצליחים לנצח אותם בבחירות אז בוא נשלח מרגלים מבפנים.

בסוף הליכוד יפסיק עם שיטת הפריימריז והלכה על התוכנית. לא שאני חושב שהיא תעבוד יותר מדי גם ככה

Link to comment
Share on other sites

חבורה של שמאלנים שרוצים להשתלט על הליכוד ולשנות אותו מבפנים. אם לא מצליחים לנצח אותם בבחירות אז בוא נשלח מרגלים מבפנים.

בסוף הליכוד יפסיק עם שיטת הפריימריז והלכה על התוכנית. לא שאני חושב שהיא תעבוד יותר מדי גם ככה

אני חייב לציין שבתור ימני שמכיר לא מעט ימנים לרבות חברי מרכז ליכוד, יש לא מעט אנשים שדווקא מברכים על המהלך הזה. יכול להיות שחלק מהליכודניקים החדשים הם יותר אנשי מרכז או שמאל, אבל זה פשוט אבסורד שחברי כנסת נכנעים שוב ושוב לתכתיבים של ועדים ושל גופים כאלה ואחרים אך ורק בגלל הפריימריז.
זה נכון, אגב, גם למפלגת העבודה.
אני ממש לא רואה פסול בכך שאנשים מתפקדים למפלגות גדולות ומנסים להשפיע על זהות חברי הכנסת. בהרבה מובנים, זה מימוש של הזכות הדמוקרטית שלהם בדיוק (ואף יותר) כמו להצביע בבחירות.
אם הליכוד יבטל את הפריימריז אז הרבה חברי כנסת יאבדו הרבה מהתמיכה שלהם ואני לא רואה את זה קורה.
Link to comment
Share on other sites

דווקא עכשיו שטראמפ מחזיק בשרביט אני חושב שהימין מבין שזה יהיה בזבוז גדול מאוד מבחינתו לא לתת לביבי ה"ימני" להמשיך לעוד 4 שנים כדי למצות את הפוטנציאל שדונלד מאפשר.

אני חושב שזו תהיה סאטירה משובחת לראות את ביבי יורד מכס המלכות דווקא עכשיו לאחר שעבר 8 שנים עם ברק אובמה.

סמלי שאתה מזכיר את טראמפ, כי טראמפ עשה "הליכודניקים החדשים" לרפובליקנים. הוא בכלל לא רפובליקן קלאסי, הוא היה חבר המפלגה הדמוקרטית משנות התשעים עד 2009, להוציא תקופה קצרה שבה ניסה לרוץ לנשיאות, ואמר שקלינטון היה נשיא יותר טוב משני הבושים אם אני זוכר נכון. גם העמדות הימניות שלו לא משקפות את המפגלה באופן מסורתי - KKK למיניהם היו במפלגה הדמוקרטית כשהיו בעמדות כח, בתקופה שבה המפלגות ייצגו דברים כמעט הפוכים מהיום. הרבה יגידו שלינקולן מתהפך בקבר כשרואה את המצע של המפלגה הרפובליקנית בעשורים האחרונים. אבל טראמפ לא רפובליקני קלאסי בהשוואה לא לקלינטון ולא למפלגה בעשורים האחרונים. אגב לא התחייב לתמוך במועמד הרפובליקני אם יפסיד בפריימריז.

 

בגדול אני בעמדה של מעיין. אני לא אוהב את הפנייה לאנשי שמאל, ואני חושב שצריך לעזוב רגע חזרה למורשת ז׳בוטינסקי כי גם בגין זה לא ז׳בוטינסקי. אני כן מסכים שאנשים שמסכימים עם המצע של בגין למשל - יש היגיון בכך שיתפקדו למפלגה בניסיון לשנות אותה. אני אישית לא אעשה את זה, למרות שכן חושב להתפקד לעבודה, כי אפילו שלא אוהב את מפא"י ההיסטורית, עדיין סוציאל הדמוקרטיה שהעבודה טוענת לייצג יותר משקף את העמדות שלי.

 

אני כן חושב שאנשים כמו שרן השכל הם אנשים שהגיוני שיחפשו מקום בליכוד. אני אישית לא אוהב אותה ואת העמדות שלה, אבל העמדות האלה הן בהחלט עמדות שקשורות לליכוד. ובאמת ששוב, לא צריך ללכת אחורה לז׳בוטינסקי. ריבלין, בני בגין, ארנס - אלה אנשים שהיום נחשבים שמאלנים בעיני חלק ממצביעי הליכוד.

Link to comment
Share on other sites

 

דווקא עכשיו שטראמפ מחזיק בשרביט אני חושב שהימין מבין שזה יהיה בזבוז גדול מאוד מבחינתו לא לתת לביבי ה"ימני" להמשיך לעוד 4 שנים כדי למצות את הפוטנציאל שדונלד מאפשר.

אני חושב שזו תהיה סאטירה משובחת לראות את ביבי יורד מכס המלכות דווקא עכשיו לאחר שעבר 8 שנים עם ברק אובמה.

 

למצות את הפוטנציאל AKA לפתוח במלחמת עולם שלישית?

כולנו צריכים להתפלל שיוגש כתב אישום בהקדם נגד ביבי (והוא יוגש), לפני שהוא והסחבק שלו מאמריקה יסדרו לנו אינתיפאדה / טילי שיהאב על תל אביב.

 

סאטירה זה מה שקורה עכשיו, כשהזוג המלכותי מוביל את המדינה שלנו לאבדון על מנת ליהנות ממנעמי השמפניות והסיגרים לעוד כמה חודשים.

Link to comment
Share on other sites

 

למצות את הפוטנציאל AKA לפתוח במלחמת עולם שלישית?

כולנו צריכים להתפלל שיוגש כתב אישום בהקדם נגד ביבי (והוא יוגש), לפני שהוא והסחבק שלו מאמריקה יסדרו לנו אינתיפאדה / טילי שיהאב על תל אביב.

 

סאטירה זה מה שקורה עכשיו, כשהזוג המלכותי מוביל את המדינה שלנו לאבדון על מנת ליהנות ממנעמי השמפניות והסיגרים לעוד כמה חודשים.

 

לא, לא הבנת מה שכתבתי. הפוטנציאל שאני מדבר עליו הוא פוטנציאל של חופש פעולה מצד הימין, שזו התלונה החוזרת מצד הליכוד, אין להם חופש פעולה בגלל ארגוני שמאל וממשל אמריקני שאוזק את ידם. אתה הבעת דעה עכשיו בזה שכתבת שלדעתך טראמפ יביא למלחמת עולם שלישית (מה שלא ברור אם יקרה או לא) ומה שאני כתבתי הוא הגיון של אדם שלא מצדד באף אחד מהצדדים כי הם לא מתאימים לאידאולוגיה שלו.

 

מה שלדעתי לא הגיוני הוא המצב העכשווי שבו יש סטטוס קוו מיותר שלא מוביל אותנו לשום מקום, האידאולוגיה שלך לפי מה שאני מבין (מקריאה של תגובות שלך במשך התקופה) היא שפתרון 2 מדינות הוא ההגיוני ביותר מבלי להתחשב במצב עתידי בלתי נמנע, שבו ערביי ישראל המוסלמים יוכלו לקבל החלטות כאן ומה יקרה במצב כזה.

 

טרנספר הוא גם בלתי אפשרי כי פוליטיקלי קורקט הוא נחלת הכלל אז אנו נאלץ להסכים למדינה "פלסטינית" ללא יהודים ומדינה דו לאומית שתכרסם אותנו מבפנים. שני המצבים לא מתקבלים על הדעת. אם הצד השני היה הגיוני בנוסף לדתי היה אפשר להסתמך על כך שההיגיון שלו יביא למצב של שלום לאורך זמן. ההיסטוריה קובעת באופן חד משמעי שבלתי אפשרי לסמוך על זה (היסטורית, אפשר לסמוך על מצרים לדוגמה?, או כל מדינה ערבית מוסלמית אחרת? אהמ ירדן?). אני חושב שהיגיון ישראלי כבר הוכח אין ספור פעמים כאחד שגובר על האינטרס הדתי ולכן על הצד הישראלי כן אפשר לסמוך.

 

בנוגע למצרים וירדן, הסיבה היחידה שבגללה לא הייתה מלחמה מאז היא שאתה פשוט חזק יותר והם יודעים זאת וגם כי מבחינה דתית הקיצוניות הורגשה פחות.

Link to comment
Share on other sites

בנוגע למצרים וירדן, הסיבה היחידה שבגללה לא הייתה מלחמה מאז היא שאתה פשוט חזק יותר והם יודעים זאת וגם כי מבחינה דתית הקיצוניות הורגשה פחות.

 

למצרים יש צבא יותר גדול ועוצמתי משלך.

מה שמחזיק את האיזור ״רגוע״ זה בעיקר אינטרס אמריקאי והרבה הרבה הרבה (הרבה) מאוד כסף.

Link to comment
Share on other sites

 

למצרים יש צבא יותר גדול ועוצמתי משלך.

מה שמחזיק את האיזור ״רגוע״ זה בעיקר אינטרס אמריקאי והרבה הרבה הרבה (הרבה) מאוד כסף.

 

אתה טועה ומטעה.

 

עריכה:

רק אחדד, כשאתה טוען שהוא גדול ועצמתי משלנו, האם התכוונת רק גדול מבחינת מספר לוחמים וגדול מבחינת כלים נטו?

לחשוב על צבא מפותח טכנולוגית כמו ישראל כאשר הצבא המצרי אומנם קיבל סיוע אמריקני אבל לא קרוב במאום לטכנולוגיה שפועלת בצה"ל כעוצמתי יותר היא עצימת עיניים.

לחשוב על כל צבא ללא יכולת גרעינית כחזק יותר מצבא בעל יכולת גרעינית היא עצימת עיניים.

לחשוב על צה"ל גרעיני כחזק מצבא סיני גרעיני היא גם כן טיפשות ועצימת עיניים.

 

ועכשיו תכלס,

לא איש צבא אז לא רוצה להיכנס לנושא הזה כי הוא גם לא ממש קשור לנושא.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.