ציטוטים מהשדים עונת 2016/2017

[Toro]

ג'ורדי נעזר בדאהן כדי להעביר את סה לליאז' ממש לפני שבועיים.

 

בוא לא נהפוך את היוצרות. סה היה סגור בע"פ באפואל ניקוסיה אחרי שמכבי שיחררו אותו בחינם ודהאן עשה מחטף של הרגע האחרון והעביר אותו בחינם לליאז' במקום.

[סוקראטס]

בהתייחס לפוסט של לאה קטמין (יא אללה, איזה שם בועט, שורט, מגניב...)

כשהם כותבים את השטויות שלהם, הם זוכרים ששני שחקני הבית היחידים שלהם בסגל הם דודי אלון וגל שיש?

 

בכלל, הגיע הזמן לשים את הדברים על השולחן פעם אחת ולתמיד.

 

הפועל לא מועדון גדול.

רבאק, ב-20 שנה האחרונות יש להם בסה״כ אליפות אחת יותר מק״ש. (שהשנייה הושגה עם פחות נקודות ממכבי חיפה, שאפו)

ב״תור הזהב״ שלהם המקסימום שהם הצליחו לעשות זה לקחת כמה גביעים וכמה תוצאות יפות באירופה.

 

חוזר שוב, מאז האליפות שלהם ב-87/88, 2 אליפויות בלבד, אחת בקיזוז.

לצורך השוואה:

מכבי: 7 אליפויות

חיפה: 10 אליפויות

בית״ר: 5 אליפויות

 

אז די לדבר עליהם במושגים של מועדון גדול.

הם היו מועדון מצליח בימים שהיה שם כסף, כן כן, אותו כסף שהם כל כך סולדים ממנו.

שום דבר מעבר לכך.

 

משום מה החשיבות העצמית שהם ממלאים את עצמם בה, נדבקת לתקשורת ולצערנו, גם אלינו.

ברגע שנתחיל להתייחס אליהם בהתאם לגודל האמיתי שלהם, גם ה״רעש״ שהם עושים יקטן ויהיה אפילו יותר מגוחך.

[הנדון]

בהתייחס לפוסט של לאה קטמין (יא אללה, איזה שם בועט, שורט, מגניב...)

כשהם כותבים את השטויות שלהם, הם זוכרים ששני שחקני הבית היחידים שלהם בסגל הם דודי אלון וגל שיש?

מה אתה בא אליהם עם עובדות?

אצל הפועל כל השחקנים שמגיעים הם אוהדים מבית והיו הולכים עם חולצות אדומות עוד בגן זה הרבה יותר מרגש מסתם איזה שחקן בית גרוע.

[Shlomix]

כי הכל פה שכונה. ראית איך תוך אימון אחד של לוזון ישר בדרבי הוא שם את ידין ואת גל שיש ישתבח הבורא, שהאחרון פתח שם בהרכב לפני איזה חצי שנה. הכל רקוב ומסריח.

 

עזוב את ישראל, הוא סוכן בינלאומי מצליח. הוא מנהל קבוצה שלמה בבלגיה.

איך?

[לקטר]

בהתייחס לפוסט של לאה קטמין (יא אללה, איזה שם בועט, שורט, מגניב...)

כשהם כותבים את השטויות שלהם, הם זוכרים ששני שחקני הבית היחידים שלהם בסגל הם דודי אלון וגל שיש?

 

בכלל, הגיע הזמן לשים את הדברים על השולחן פעם אחת ולתמיד.

 

הפועל לא מועדון גדול.

רבאק, ב-20 שנה האחרונות יש להם בסה״כ אליפות אחת יותר מק״ש. (שהשנייה הושגה עם פחות נקודות ממכבי חיפה, שאפו)

ב״תור הזהב״ שלהם המקסימום שהם הצליחו לעשות זה לקחת כמה גביעים וכמה תוצאות יפות באירופה.

 

חוזר שוב, מאז האליפות שלהם ב-87/88, 2 אליפויות בלבד, אחת בקיזוז.

לצורך השוואה:

 

מכבי: 7 אליפויות

חיפה: 10 אליפויות

בית״ר: 5 אליפויות

 

אז די לדבר עליהם במושגים של מועדון גדול.

הם היו מועדון מצליח בימים שהיה שם כסף, כן כן, אותו כסף שהם כל כך סולדים ממנו.

שום דבר מעבר לכך.

 

משום מה החשיבות העצמית שהם ממלאים את עצמם בה, נדבקת לתקשורת ולצערנו, גם אלינו.

ברגע שנתחיל להתייחס אליהם בהתאם לגודל האמיתי שלהם, גם ה״רעש״ שהם עושים יקטן ויהיה אפילו יותר מגוחך.

זה הרבה מעבר למה שכתבת.

הם מתדהרים בעאלק קהילה... איזו קהילה? כזו שלוקחת ילדים לסמים ואלימות? כזו שמעודדת את הקבוצה לזריקת מוטות למגרש ברגע של הפסד?

או כזו שעושה אולה אולה אולה אחרי שמקבלת 5 בדרבי?

בחייאת, עדיף היו לומדים מגוטמן ולא מדברים בכלל. כל פעם שהם פותחים את הפה הם עושים לעצמם רק יותר פדיחות.

 

להיות הפועל זה להתנגד לכסף - ספרו לי איך דה סילבה, לוז ויבואה הגיעו להפועל? שילמו להם במלח? מה זה עשה לכפר סבא?

להיות הפועל זה להיות נגד טרנדים - חצי מהם היפים עם זקן שקורא לאנרכיה.

 

איך אמרו שם פעם?

קליק... קליק... קליק.. קליק..

[Art Vandelay]

להיות הפועל זה להתנגד לכסף - ספרו לי איך דה סילבה, לוז ויבואה הגיעו להפועל? שילמו להם במלח? מה זה עשה לכפר סבא?

 

הפועל אכן מתנגדת לשלם כסף. גם לכל הנושים הנוכחיים שלה, וגם לכפר סבא שציינת בעבר- אחרי שטביב עשה מכירת חיסול להפועל, לא הכניס שקל מזה לכפר סבא, והכסף שימש אותו לחיזוק אותה הפועל בשנה שאחרי, גם אם לא עדיין כבעלים רשמי.

אגב, שכחת את ידין.

[turgi]

זה לא אצלנו הקליק קליק קליק?

[elad5050]

מה אתה בא אליהם עם עובדות?

אצל הפועל כל השחקנים שמגיעים הם אוהדים מבית והיו הולכים עם חולצות אדומות עוד בגן זה הרבה יותר מרגש מסתם איזה שחקן בית גרוע.

 

אצל חיפה זה לא פחות גרוע. מבחינתם במכבי כלל הסגל זה שכירי חרב, ואצלם כל החתמה זה אוהד במסווה שרק חלם להגיע לשם ומשחק בשביל הסמל.

כמובן שכשהוא עוזב אז הוא שוב זוכה לסטטוס של שכיר חרב, גם אם חתם באשקלון.

שונא את הפתטיות הזו.

[Milvador]

בהמשך לעובדות הנושא שהעליתי לפני הדרבי.

 

בעונה של אוסקר שכר השחקנים ותקציב ההעברות שלנו היו נמוכים משל בש וחיפה היום.. עדיין התקציב לכאורה שלנו אז היה 120 מיליון שח ושלהן היום הוא 60-70..

 

איזה חרטא כל הדבר הזה אלוהים

[סוקראטס]

בהמשך לעובדות הנושא שהעליתי לפני הדרבי.

 

בעונה של אוסקר שכר השחקנים ותקציב ההעברות שלנו היו נמוכים משל בש וחיפה היום.. עדיין התקציב לכאורה שלנו אז היה 120 מיליון שח ושלהן היום הוא 60-70..

 

איזה חרטא כל הדבר הזה אלוהים

 

תקציב בנוי מכל כך הרבה סעיפים, צפי הכנסות, ספונסרים, זכויות שידור, מחלקות נוער וכו׳.

רק בארץ 120 מיליון שקל תקציב הופך להיות 120 מיליון שקל שכר שחקנים וסכומי העברות.

 

אבל זה חלק מחוסר ההבנה המוחלט של האנשים שמסקרים את התחום. לא חדש. לצערנו, אנשים ניזונים מהשטויות שלהם.

[אנדרס8]

שוקל לנסוע למושבה בשביל הצחוקים

הייתי סדרן במשחק של הפועל אחרי ה4-0, ממליץ בחום. לא מאמין שגם שילמו לי על כל הכיף הזה.

[Milvador]

 

תקציב בנוי מכל כך הרבה סעיפים, צפי הכנסות, ספונסרים, זכויות שידור, מחלקות נוער וכו׳.

רק בארץ 120 מיליון שקל תקציב הופך להיות 120 מיליון שקל שכר שחקנים וסכומי העברות.

 

אבל זה חלק מחוסר ההבנה המוחלט של האנשים שמסקרים את התחום. לא חדש. לצערנו, אנשים ניזונים מהשטויות שלהם.

שוב, עם כל ההבנה הנדרשת, אין שום מצב בעולם שהתקציב שכר שחקנים+העברות של קבוצה אחת נמוך משל השניה, והתקציב הכללי שלה גבוה ב-50 מיליון שקל.. לא בישראל בכל אופן..

[סוקראטס]

שוב, עם כל ההבנה הנדרשת, אין שום מצב בעולם שהתקציב שכר שחקנים+העברות של קבוצה אחת נמוך משל השניה, והתקציב הכללי שלה גבוה ב-50 מיליון שקל.. לא בישראל בכל אופן..

 

בטח שכן.

מכבי היא מותג הרבה יותר גדול מב״ש או חיפה, שמושך ספונסרים, שמקבל יותר כסף על זכויות שידור (תבדוק כמה משחקים מרכזיים יש לנו לעומת קבוצות אחרות), יותר כסף מהטוטו, יותר השקעה בנוער, בדיגיטל, במרצ׳נדייז...

להמשיך?

 

המערך המינהלתי של מכבי הרבה יותר גדול מכל הקבוצות בארץ, בפער.

יש עשרות אנשים מאחורי הקלעים שאף אחד לא יודע על קיומם אבל הם שם, עובדי המועדון, פרילנסרים, גם זה נמצא בתוך התקציב.

להמשיך?

 

אנחנו כבר 3 שנים סולד-אאוט מינויים.

 

 

ובכלל, חשוב להגיד ש״תקציב״ משקלל את סך הכסף שאמור לעבור במועדון באותה העונה.

זאת אומרת גם הכנסות וגם הוצאות.

אף אחד לא יודע מה החלק היחסי של ההוצאות (שם נכנס שכר השחקנים, שכר עובדים, רכש וכו׳) לעומת ההכנסות.

ככה שאי אפשר לדעת בודאות, מה גובה ההבדל.

[danielone]

מתוך גלריית התמונות של אולטראס הפועל:

דוג' לשמות אלבומי תמונות לפי משחקים -

 

מכבי חיפה - הפועל ת"א

0:1,מחזור 1,עונת 16/17

 

הפועל ת"א - הפועל ב"ש

0:0,מחזור 2,עונת 16/17

 

מכבי פ"ת - הפועל ת"א

0:2,מחזור 3,עונת 16/17

 

 

וככה מוצג אלבום הדרבי -

 

מכבי ת"א - הפועל ת"א

:0,מחזור 5,עונת 16/17

 

 

טוב נו, לפחות בניגוד לרשמי הם רשמו "מכבי"

 

http://ultrashapoel.com/gallery/football?page=1

רק עכשיו שמתי לב ששיחקנו נגדם במחזור 5.

[BODIROGA10]

שימו מהר 55 ... לוזון מדבר על הטראומה

 

"היינו חזק במשחק"

[kutomer]

 

בטח שכן.

מכבי היא מותג הרבה יותר גדול מב״ש או חיפה, שמושך ספונסרים, שמקבל יותר כסף על זכויות שידור (תבדוק כמה משחקים מרכזיים יש לנו לעומת קבוצות אחרות), יותר כסף מהטוטו, יותר השקעה בנוער, בדיגיטל, במרצ׳נדייז...

להמשיך?

 

המערך המינהלתי של מכבי הרבה יותר גדול מכל הקבוצות בארץ, בפער.

יש עשרות אנשים מאחורי הקלעים שאף אחד לא יודע על קיומם אבל הם שם, עובדי המועדון, פרילנסרים, גם זה נמצא בתוך התקציב.

להמשיך?

 

אנחנו כבר 3 שנים סולד-אאוט מינויים.

 

 

ובכלל, חשוב להגיד ש״תקציב״ משקלל את סך הכסף שאמור לעבור במועדון באותה העונה.

זאת אומרת גם הכנסות וגם הוצאות.

אף אחד לא יודע מה החלק היחסי של ההוצאות (שם נכנס שכר השחקנים, שכר עובדים, רכש וכו׳) לעומת ההכנסות.

ככה שאי אפשר לדעת בודאות, מה גובה ההבדל.

 

לא בטוח שירדתי לסוף דעתך, אבל -

אם למשל אני מתכנן תקציב שהוא 100 ש"ח לשנה הקרובה, הכוונה היא שאני מתכנן שאוציא 100ש"ח.

זה לא מעיד על מה גובה ההכנסות שלי, יכול להיות שאני מכניס 120 ואני ברווח ויכול להיות שאני מכניס 80.

כמובן שאני מסכים - ההכנסות של מכבי הכי גבוהות בליגה וכנראה בפער עצום מהבאה בתור ואפשר לעשות את החישוב הזה בקלות.

 

*אני מניח שמאז פתיחת סמי עופר חיפה היא המכניסה הגדולה ממנוים אולי אפילו ב"ש השנה הכניסו יותר כסף ממנוים וכרטיסים, פשוט כי האצטדיון שברשותם גדול יותר, לעומת זאת לאף אחת מהן אין ב5 השנים האחרונות - מכירה של זהבי, ליגת אלופות, 3 ליגה אירופית.

[DoW]

^ההגיון שלך בסדר, אבל לא ככה מחשבים את התקציב כשמדברים על קבוצות כדורגל כאן.

[סוקראטס]

 

לא בטוח שירדתי לסוף דעתך, אבל -

אם למשל אני מתכנן תקציב שהוא 100 ש"ח לשנה הקרובה, הכוונה היא שאני מתכנן שאוציא 100ש"ח.

זה לא מעיד על מה גובה ההכנסות שלי, יכול להיות שאני מכניס 120 ואני ברווח ויכול להיות שאני מכניס 80.

 

 

פה הטעות הבסיסית.

״תקציב״ בכדורגל בנוי מ-2 סקטורים.

הכנסות והוצאות.

 

מה שאתה מתאר זה תקציב רכש, שהוא אכן נכנס לסעיף ההוצאות בלבד.

מצד שני, המונח ״תקציב״ שמדברים עליו במסגרת הכדורגל הוא בעצם ״תקציב תפעולי״.

 

 

בתקציב תפעולי אתה בעצם מעריך את שווי הפעילות שלך כעסק בשנה הקרובה, הכנסות מול הוצאות.

זאת אומרת שבתחילת שנה אתה מציג לבקרה התקציבית את הערכת הפעילות שלך לשנה הקרובה.

כמובן שזה נתון לשינוי ותקציבים יכולים לגדול / לקטון במהלך העונה.

 

בהתאם לגובה התקציב התפעולי שהקבוצה מגישה, הבקרה מבקשת לגזור ערבויות ולהפקידם בבקרה לביטחון.

בכפוף לכך נותנים לך בעצם אישור תפעולי לפתוח את העונה.

 

זה בדיוק כמו משק בית, רק שבבית אתה מתנהל באופן חודשי.

התקציב שלך נגזר מהמשכורת שלך, נניח 7000 שקל.

מזה אתה מתחיל להוציא, אם סיימת את החודש בהוצאות קטנות מ-7000 שקל, אתה ברווח תפעולי, אם חרגת, אתה בהפסד.

[danielone]

אגב, הכל מתבסס על הערכות. דרשו לפרסם את הדו"חות אבל פורסמו באופן חד פעמי רק של עונת 14/15. וגם אז זה לא היה הכי מפורט אפילו בתור דו"ח בסיסי.

 

לגבי הפועל הדו"ח האחרון שלהם דלף לוואלה שפרסמה אותו לפני כמה חודשים.

[eidos]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1654961561461683&id=1484623488495492

 

מהדף פייסבוק של אוהדי חיפה, לא חושב שצריך לצחוק על זה.

[nirnir20]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1654961561461683&id=1484623488495492

 

מהדף פייסבוק של אוהדי חיפה, לא חושב שצריך לצחוק על זה.

לא יכול לראות דבר כזה בא מקבוצה שנתנו לה 6 לפני כמה חודשים.

פאקינג 6.

באיזה דקה הוא נרדם אז?

הכי מצחיק שהם מזכירים את הקמפיין שלנו באלופות.

[רועי .ק.]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1654961561461683&id=1484623488495492

 

מהדף פייסבוק של אוהדי חיפה, לא חושב שצריך לצחוק על זה.

וואו, כמה קצת כישרון.

[Liran]

לא נעים לי

כאילו אולי זה היה יכול קצת לעורר גיחוך אם זה לא היה שבועיים אחרי המשחק

אבל בסדר

[enrique]

מודעות עצמית- אוהדי הפועל תל אביב

[kutomer]

 

פה הטעות הבסיסית.

״תקציב״ בכדורגל בנוי מ-2 סקטורים.

הכנסות והוצאות.

 

מה שאתה מתאר זה תקציב רכש, שהוא אכן נכנס לסעיף ההוצאות בלבד.

מצד שני, המונח ״תקציב״ שמדברים עליו במסגרת הכדורגל הוא בעצם ״תקציב תפעולי״.

 

 

בתקציב תפעולי אתה בעצם מעריך את שווי הפעילות שלך כעסק בשנה הקרובה, הכנסות מול הוצאות.

זאת אומרת שבתחילת שנה אתה מציג לבקרה התקציבית את הערכת הפעילות שלך לשנה הקרובה.

כמובן שזה נתון לשינוי ותקציבים יכולים לגדול / לקטון במהלך העונה.

 

בהתאם לגובה התקציב התפעולי שהקבוצה מגישה, הבקרה מבקשת לגזור ערבויות ולהפקידם בבקרה לביטחון.

בכפוף לכך נותנים לך בעצם אישור תפעולי לפתוח את העונה.

 

זה בדיוק כמו משק בית, רק שבבית אתה מתנהל באופן חודשי.

התקציב שלך נגזר מהמשכורת שלך, נניח 7000 שקל.

מזה אתה מתחיל להוציא, אם סיימת את החודש בהוצאות קטנות מ-7000 שקל, אתה ברווח תפעולי, אם חרגת, אתה בהפסד

 

אני עדין לא בטוח שהבנו עד הסוף אחד את השני -

אני אומר: אם המשכורת שלי היא 7,000 וההוצאות שלי הן 7,000, התקציב שלי הוא 7,000. (לגבי מה הרווח שלי לא דיברתי בכלל).

להבנתי אתה אומר: אם המשכורת שלי היא 7,000 וההוצאות שלי הן 7,000 התקציב שלי הוא 14,000? ("חשוב להגיד ש״תקציב״ משקלל את סך הכסף שאמור לעבור במועדון באותה העונה.")

*כשאני מדבר על הוצאות אני מדבר על כל סוג הוצאות - רכש, משכורות, אבטחה, כנ"ל הכנסות, מכירת שחקנים, כרטיסים, זכויות שידור וכ"ו.

 

בנוסף, מה שניסיתי להגיד קודם הוא שכשאומרים שהתקציב של מכבי הוא נניח 100m זה לא אומר בהכרח שגולדהר מוציא הכי הרבה כסף על הקבוצה.