סופש אירופאי

[אביאל 5]

תגידו אם ליברפול זוכה באירופית וסיטי זוכה באלופות ושתיהן לא מסימות באחד מ4 המקומות הראשונים בליגה יהיה לאנגליה 6 נציגות באלופות?

[מקובי]

תגידו אם ליברפול זוכה באירופית וסיטי זוכה באלופות ושתיהן לא מסימות באחד מ4 המקומות הראשונים בליגה יהיה לאנגליה 6 נציגות באלופות?

 

לגבי האירופית אני כמעט בטוח שהזוכה שם מחליפה את המקום הרביעי בליגה.

(במידה וליברפול תזכה אז היא+3 הקבוצות הראשונות בפרמייר ליג יהיו בצ'מפיונס)

[Omer]

תגידו אם ליברפול זוכה באירופית וסיטי זוכה באלופות ושתיהן לא מסימות באחד מ4 המקומות הראשונים בליגה יהיה לאנגליה 6 נציגות באלופות?

שאלה טובה, בדקתי הרגע. יש הגבלה על 5 נציגות, ובגלל זה אם שתיהן זוכות ולא מסיימות בין 4 הראשונות, מקום 4 הולך לליגה האירופית, והן בצ'מפיונס.

[Omer]

לגבי האירופית אני כמעט בטוח שהזוכה שם מחליפה את המקום הרביעי בליגה.

(במידה וליברפול תזכה אז היא+3 הקבוצות הראשונות בפרמייר ליג יהיו בצ'מפיונס)

מקום 4 בחוץ רק אם שתי אנגליות שלא סיימו בין 4 הראשונות לוקחות את שני המפעלים. אחרי שאברטון נשארה בחוץ בעקבות הזכייה של ליברפול בצ'מפיונס שינו את זה כך שיש מקסימום 5 מקומות, ומתווסף מקום במקרה של זכייה. אבל כשהוסיפו מקום לזוכה באירופית כנראה החליטו ש-6 זה כבר יותר מדי...

[אביאל 5]

שאלה טובה, בדקתי הרגע. יש הגבלה על 5 נציגות, ובגלל זה אם שתיהן זוכות ולא מסיימות בין 4 הראשונות, מקום 4 הולך לליגה האירופית, והן בצ'מפיונס.

תודה

[Omer]

לסטר מנצחת את ניוקאסל ועולה ל-5 הפרש.

[enrique]

חרא משחק

[DoW]

איזה כיף 5 הפרש

[HM6]

מקום 4 בחוץ רק אם שתי אנגליות שלא סיימו בין 4 הראשונות לוקחות את שני המפעלים. אחרי שאברטון נשארה בחוץ בעקבות הזכייה של ליברפול בצ'מפיונס שינו את זה כך שיש מקסימום 5 מקומות, ומתווסף מקום במקרה של זכייה. אבל כשהוסיפו מקום לזוכה באירופית כנראה החליטו ש-6 זה כבר יותר מדי...

אברטון לא נשארה בחוץ, היא הפסידה במוקדמות (לויאריאל אם אני זוכר נכון). בעקבות המקרה הזה החוק שונה וב-2012 טוטנהאם נשארה בחוץ למרות שסיימה רביעית כיוון שצ'לסי זכתה באלופות. מאז החוק שונה שוב לגרסתו הנוכחית.

[Elirandani]

המשחקים שנותרו ללסטר, ה-3 האחרונים קשים מאוד.

[enrique]

המשחקים שנותרו ללסטר, ה-3 האחרונים קשים מאוד.

מה בית מה חוץ?

[Elirandani]

מה בית מה חוץ?

יונייטד חוץ

אברטון בית

צ'לסי חוץ

[enrique]

על הפרצוף

[Omer]

אברטון לא נשארה בחוץ, היא הפסידה במוקדמות (לויאריאל אם אני זוכר נכון). בעקבות המקרה הזה החוק שונה וב-2012 טוטנהאם נשארה בחוץ למרות שסיימה רביעית כיוון שצ'לסי זכתה באלופות. מאז החוק שונה שוב לגרסתו הנוכחית.

צודק, מי שנשאר בחוץ היתה ליברפול לפי הכללים של אנגליה (בניגוד לספרד, ששם ריאל מדריד נשלחה למרות שסיימה חמישית), אבל אופ"א נתנה לליברפול אישור מיוחד, והיא התחרתה החל מסיבוב המוקדמות. ואת 2012 הדחקתי...

[hezi]

רוני?

רוני אחלה חלוץ

אבל ממש לא מה שציפו שיהיה

[hezi]

בינתיים הוא בדרך ל-2 עונות רצופות של מעל 20, והוא בן 22. אולי ידעך, אבל כרגע הוא לוהט.

בוא ניראה

יש לחלוצים האנגליים קטע ללהוט בגיל 22-25/6

ואז בגיל שהם באמת אמורים להיות בין הטובים בעולם לתת חתיכת דעיכה

[הנדון]

בוא ניראה

יש לחלוצים האנגליים קטע ללהוט בגיל 22-25/6

ואז בגיל שהם באמת אמורים להיות בין הטובים בעולם לתת חתיכת דעיכה

ע"ע מייקל אואן

[hezi]

על הפרצוף

למה על הפרצוף?

בינתיים לסטר משחקת יותר טוב מול הגדולות מאשר מול הקטנות

[hezi]

ע"ע מייקל אואן

 

נשבע לך שעליו חשבתי שכתבתי את ההודעה

אבל זה לא רק הוא

רובי פאולר

אמיל הסקי

ויין רוני

כריס סוטון

 

וזה החלוצים ששלפתי

אם נלך על שחקני כנף זה בכלל הזוי

הבטחות שבגיל 18 כבר שחקני הרכב נבחרת ובגיל 24 מושאלים לנוריץ'

[hezi]

צודק, מי שנשאר בחוץ היתה ליברפול לפי הכללים של אנגליה (בניגוד לספרד, ששם ריאל מדריד נשלחה למרות שסיימה חמישית), אבל אופ"א נתנה לליברפול אישור מיוחד, והיא התחרתה החל מסיבוב המוקדמות. ואת 2012 הדחקתי...

אני כמעט בטוח שליברפול שיחקה באלופות על חשבון אלופת ויילס.

[Omer]

ע"ע מייקל אואן

אואן נתקע בגלל פציעות. במדריד הוא כבש 13 שערי ליגה, ולא בדיוק היה שחקן הרכב. בניוקאסל בעונה הבאה כבש 7 ב-11 בלבד ששיחק. עונה אח"כ שיחק רק שלושה, ואז כבר היה שחקן גמור.

גם פאולר דעך בגלל פציעות.

רוני שחקן.

כריס סוטון בסה"כ נתן עונה אחת של 18 בגיל 25, כש-3 שנים לפני זה גם כבש 15 ב-40 משחקים.

ומתי לעזאזל הסקי נחשב סקורר?

 

בכל מקרה מכל אלה פאולר היחיד שנתן שתי עונות רצופות של 20+ (לקיין יש 21 בעונה שעברה וכרגע 19), שהן שתיים משלוש הראשונות בקריירה. בעונה הבאה שלו, הרביעית, כבש 18. בחמישית, זאת של הפציעה, כבש 9, אבל שיחק רק ב-20 משחקי ליגה. אחרי זה חזר וכבש 14 ב-25.

בכל מקרה 2, זה לא שחלוצים אנגלים הם לא טובים כמו שאנגלים בגדול הם לא טובים (ביחס למעמד שניתן לנבחרת שלהם). לפחות בדור האחרון, נגיד ככה. בדור של גאזה היה לך את שירר ואת טדי שהיו חלוצים מצויינים לאורך שנים.

 

אם כבר, אז חלוצים ספרדים נטו להיעלם. כל מיני טריסטאן, גוויסה, אפילו לראול היו 3-4 שנים שלא פגע.

 

אני כמעט בטוח שליברפול שיחקה באלופות על חשבון אלופת ויילס.

שיחקה נגדה. היא הציעה לליברפול התמודדות בית-חוץ כשאם תנצח תקבל את המקום שלה בסיבוב המוקדמות הראשון. אופ"א בסוף הכניסה אותה לסיבוב המוקדמות הראשון, ובמקרה הגרילה את אותה קבוצה.

[hezi]

לא רק סקוררים חלוצים

הסקי במשך שנים שיחק בחוד של נבחרת אנגליה.

זה לא שרוני יגמור תקריירה כנפל, אבל הוא לא קרוב כל כך למה שציפו שיהיה

[Omer]

לא יודע, בעיניי רוני שחקן ענק שהיה לו חלק נכבד בתארים. הסקי שיחק ואף אחד לא הבין למה, אבל מאמנים אהבו אותו. בכל מקרה הוא אף פעם לא היה כובש גדול, גם לא בלסטר לפני שעבר לליברפול.

אבל כאמור, זה לא רק חלוצים שלא היה לאנגליה בשנים האלה. אני לא רואה איך זה שהוא אנגלי אומר שקיין ידעך.

 

 

לא רק שאני לא מסכים עם זה שהוא "אוברייטד כי אנגלי", אלא חושב שאנדרייטד כי אם שחקן ארגנטינאי היה נותן עכשיו שנתיים של 20+ בצמרת הליגה, ועוד בגילו, כל העולם היה מדבר עליו. ולמה אנדרייטד? כי כ"כ הרבה אנשים אמרו שזאת רק עונה אחת, וכשזאת שתיים עדיין ממשיכים להתעקש שזה לא זה. עם המספרים קשה להתווכח. זה מהמקרים שבהם לקרוא למישהו אוברייטד הופך אותו לאנדרייטד. אנשים מדברים עליו כאילו שהוא נגר והכל פוקסים.

(אגב, גם בקהאם היה כזה. היה אוברייטד, ומאז שנהפך לטרנד לקרוא לו ככה, כבר לא שמו לב לזה שהוא כן שחקן טוב. אני זוכר איך קאפלו שלף אותו מהבוידעם כדי לקחת אליפות במדריד)

 

https://www.youtube.com/watch?v=N1eJbIGj9S4

 

יש לו נוכחות, יש לו סיומת, הוא מבקיע גולים חשובים, הוא עושה תנועה נכונה בלי כדור, משחק חכם, בועט מדויק בשתי רגליים (הראשון, שזה גול זהבי קלאסי, עם החלשה), נוגח טוב. זה לפני שמדברים על ההשפעה המוראלית שלו, הבחור כבר עונד את סרט הקפטן לפעמים והופך למנהיג של המועדון. הכל יכול לקרות, אבל מתקשה למצוא סיבה שבגללה סביר להניח שידעך. אין מקריות בהצלחה שלו.

 

קראגר מנתח אותו ואת ה"גאונות" שלו (כדבריו) בעונה שעברה:

https://vid.me/MhOj

(ציטוט מפתח: "אם דויד סילבה או מסוט אוזיל היו עושים את זה...")

 

אגב... מושאל לליגות נמוכות, לא בולט במיוחד, מתפוצץ בליגה הראשונה, אומרים שמזל, ממשיך לשחק טוב, לא נראה כוכב במבט ראשון, אבל פרשנים/שחקני עבר/אוהדים שרואים אותו כל משחק מתעקשים, סיומת קטלנית, חלוץ שלא באמת חלוץ (בהתחלה אמרו ש-9, היום כבר אומרים שכנראה לא בדיוק, והוא עצמו אומר שמעדיף "מזויף", חלוץ שני או מהאגפים), התנועה זה החלק העיקרי אצלו - את מי מזכיר לכם?

[enrique]

בקהאם היה שחקן טוב

הוא רק הפך לבוזגלו עיצובים בשלב מסוים

 

קיין אוברייטד, יש מליון חלוצים טובים יותר. באנגליה יש בועה, חושבים שהם אלופי העולם וזה רק בעיה של להתחבר בנבחרת, בועת מחירים לשחקן האנגלי ובכלל.

למה אין כמעט (או בכלל?) שחקנים אנגלים בטופ של אירופה? בארסה, ריאל, באיירן, דורטמונד, יובה

[Omer]

אתה שואל ברצינות למה אם יש שחקן על באנגליה הוא יעדיף לשחק באנגליה, שליגה שמשלמת יותר ומושכת יותר עניין, ולהישאר בבית שלו?

לא שלא היו מקרים (אואן, בקהאם, מקמנמן). וכן, בגדול האנגלים חרא שחקנים. אין ויכוח פה. מה הקשר? זה שגארת' בייל וולשי סותר את זה ששחקן טוב? כמה פורטוגלים ברמה של כריסטיאנו רונאלדו יש? כמה ישראלים ברמה של זהבי?

וגם אם הם כן היו טובים, כמה גרמנים כבר יש בטופ מחוץ לגרמניה? רובם יעדיפו להישאר בבאיירן או בדורטמונד. ככה זה.

 

אני לא נתקלתי לאחרונה, לפחות בליגה האנגלית, בשחקן עם התנועה, החוכמה והסיומת של קיין (עריכה: טוב, אגוארו). וכן, יודע שלחלק זה עדיין נראה הגזמה. הוא "לא נראה שחקן". כמו זהבי. אגב, אם יבקיע את השער שחסר לו הוא הראשון מאז שירר עם שתי עונות רצופות של 20+. גם כוכבים זרים לא עשו את זה. גם לא רונאלדו. הבקיע 17, 31 ו-18 כשהפך לשחקן, אבל רק בספרד התחיל לכבוש ביחס מטורף של שער למשחק. מניח שקשור לזה שמלאגות למיניהן פחות טובות מקבוצות מרכז-תחתית באנגליה. אם הוא היה עם דרכון זר ומגיע מליגה אחרת, כמו אוזיל, סילבה או אגוארו, ועולה לטוטנהאם עשרות מיליונים, היו מתלהבים ממנו יותר.

 

זה באמת מתחיל להזכיר את זהבי שלקח לאנשים בארץ שלא אוהדי מכבי זמן להודות שבאמת שחקן על, ברגע שכבר אי אפשר היה להתווכח עם המספרים. גם קיין מתקרב לזה עם הנתון של שתי עונות עם 20+. כמה עונות הוא עוד יצטרך לתת כדי שיכירו בזה ששחקן מעולה?