החיים המופלאים של חברי התנועה האנטי-ג'ורדית

[מנג'ר יונייטד]

 

 

לא מזלזל באף רכש, פשוט כמו שאמרת אפשר היה לעשות יותר. ולא רק כחכמה בדיעבד. רוב הרכש תרם את שלו, בכל זאת זה לא טניס שזהבי מנצח לבד. אבל אני מצפה ממועדון עם יכולות כמו מכבי להחזיק ביותר משחקן שובר שיוויון אחד, ולהציג כדורגל איכותי יותר. כי אמנם מבחן התוצאה(החשוב מכל) מצוין, אבל הירידה באיכות הסגל בשנתיים האחרונות תפגע(ופוגעת) גם בו בסופו של דבר.

ואכן הכי חשוב להתקדם, כי בכדורגל עמידה במקום פירושה הליכה אחורה. ככה בש פתאום משתווה אלינו בסגל.

כדי להמשיך להיות במאבק כל שנה כל מה שצריך זה להשאיר את זהבי. הוא כמו לברון, שים מסביבו את החבר'ה מהשכונה ועדיין הוא יתמודד על התואר. אבל לא(רק) בשביל זה גורדי פה.

יש לנו יותר משובר שוויון אחד אבל שחקן כמו זהבי מגיע פעם בכמה שנים טובות. אני מסתגל על הסגל העונה ועל הנייר השתדרגנו כמעט בכל עמדה, אנחנו בערך עם אותו מספר נקודות, בדרך לחצי גמר גביע וזה עוד אחרי עונה אירופית.

 

שואל ברצינות - מישהו יכל לדעת שטב"ח הכוח יבליח במוקדמות האלופות וידעך? ששפונגין יהיה פצוע רוב הזמן? שבן בסט יהיה פלופ? שריקן יתקשה למצוא את העמדה והמקום שלו? אף אחד לא ידע את כל הדברים האלה ואפילו לא יותר מאחד או שניים מהם, וגם זה ניחוש.

 

עם כל זה, ואחרי 3 אליפויות ברצף כולל טרבל, ואחרי קמפיין אלופות, שזה שני דברים שאף קבוצה ישראלית לא הצליחה לזכות באליפות בעונה אחריהם (מאז המלאבסים אי שם לפני 50 שנה), באר שבע זקוקה לעונה עם קצב צבירת נקודות של באיירן ולשתיים וחצי פאשלות שלנו כדי להוביל עלינו בחמש נקודות.

 

אני פשוט לא מבין אתכם. אני פשוט מתרווח לאחור בנחת, תומך בקבוצה ונהנה מהתקופה הזאת שאנחנו הישגים, מתמודדים, רלוונטיים ובמגמת שיפור בלתי פוסקת.

האמת? קצת מרחם עליכם שאתם משקיעים כל כך הרבה אנרגיות בביקורות ובדברים שליליים (ואני לא ממחנה האופטימיים כידוע לך).

[Whiter]

יש לנו יותר משובר שוויון אחד אבל שחקן כמו זהבי מגיע פעם בכמה שנים טובות. אני מסתגל על הסגל העונה ועל הנייר השתדרגנו כמעט בכל עמדה, אנחנו בערך עם אותו מספר נקודות, בדרך לחצי גמר גביע וזה עוד אחרי עונה אירופית.

 

שואל ברצינות - מישהו יכל לדעת שטב"ח הכוח יבליח במוקדמות האלופות וידעך? ששפונגין יהיה פצוע רוב הזמן? שבן בסט יהיה פלופ? שריקן יתקשה למצוא את העמדה והמקום שלו? אף אחד לא ידע את כל הדברים האלה ואפילו לא יותר מאחד או שניים מהם, וגם זה ניחוש.

 

עם כל זה, ואחרי 3 אליפויות ברצף כולל טרבל, ואחרי קמפיין אלופות, שזה שני דברים שאף קבוצה ישראלית לא הצליחה לזכות באליפות בעונה אחריהם (מאז המלאבסים אי שם לפני 50 שנה), באר שבע זקוקה לעונה עם קצב צבירת נקודות של באיירן ולשתיים וחצי פאשלות שלנו כדי להוביל עלינו בחמש נקודות.

 

אני פשוט לא מבין אתכם. אני פשוט מתרווח לאחור בנחת, תומך בקבוצה ונהנה מהתקופה הזאת שאנחנו הישגים, מתמודדים, רלוונטיים ובמגמת שיפור בלתי פוסקת.

האמת? קצת מרחם עליכם שאתם משקיעים כל כך הרבה אנרגיות בביקורות ובדברים שליליים (ואני לא ממחנה האופטימיים כידוע לך).

אי אפשר לדעת כלום. אבל כמו שנותנים קרדיט על הצלחות ברכש(גם גורדי לא ידע למה זהבי יתפתח כשרק בא), כך גם ביקורת על כשלונות. ואם יש לא מעט כאלה גם צריך לפתור אותן בזמן(מרגיש כאילו עדן פה לעד).

הביקורת עצמה היא לא העניין אלא השאיפה התמידית להשתפר. בשביל הדברים האלה בין היתר יש פורום, כמה אפשר לרשום שזהבי אלוהים?(הרבה בתכלס).

[החתול הצהוב]

 

לגבי השחיקה זה קצת יותר מזה:

6 משחקים במוקדמות האלופות + 6 משחקים בבתים בליגת האלופות + 1 סופרקאפ + 4 משחקי נבחרת שבהם פתחו בהרכב 5-6 שחקני מכבי, 0 מב"ש.

 

17 משחקים בעצימות גבוהה מאוד, המשחקים היותר קשים העונה.

 

הייתי מוריד ל-15. לב"ש היו 2 משחקים באירופה גם.

 

 

לגביי ב"ש עצמה - מעבר לנק' החולשה שיש למכבי ויש לה כאלה, כמו שנאמר כאן כבר - אף אחד, כולל הם עצמם, לא ציפו שישיגו אחוזים כאלה. הם בקצב כמעט חסר תקדים בהסטוריה של הליגה.

[DoW]

 

החישוב לא כזה מהותי להבנה זה בסה"כ לתת תחושה מה המצב שלנו, אפשר גם להרגיש את זה מהנתונים הבסיסיים.

 

המטרה שלי הייתה להראות בגדול שמכבי של העונה לוקחת אליפות רק אחת לשנתיים.

 

חילקתי לקבוצות חריגות ושקולות לפי מצב הנקודות בטבלה במחזור ה-24, כלומר הקבוצות בעונות הקודמות לעומת מכבי של השנה. למשל ב"ש של העונה וחיפה שלפני 7 עונות היו "חריגות" עם יותר נקודות, ב"ש של 13/14 שקולה למכבי של 15/16.

 

לגבי החישוב - אם תיקח את ההנחות שרשמתי יחסית למכבי עונת 15/16, תבדוק עבור כל עונה בנפרד, ואחרי זה תעשה ממוצע:

15/16 - 0% לקחת אליפות

14/15 - 100% לקחת אליפות

13/14 - 50% לקחת אליפות

12/13 -100% לקחת אליפות

11/12 - 50% לקחת אליפות

10/11 - 33% לקחת אליפות

09/10 - 0% לקחת אליפות

 

ממוצע - 47%.

יפה שהחלטת שיש 0% לקחת אליפות העונה

[קאוביין]

 

הייתי מוריד ל-15. לב"ש היו 2 משחקים באירופה גם.

 

 

לגביי ב"ש עצמה - מעבר לנק' החולשה שיש למכבי ויש לה כאלה, כמו שנאמר כאן כבר - אף אחד, כולל הם עצמם, לא ציפו שישיגו אחוזים כאלה. הם בקצב כמעט חסר תקדים בהסטוריה של הליגה.

 

ב״ש שיחקה עוד משחק אחד יותר גביע הטוטו אם רוצים לדייק

אז 14

 

נתון מעניין זה שסהר , סוארז , בוזגלו , מליקסון , דאווידזה - כולם עברו פציעות שהשביתו אותם חודשיים ומעלה ובכלל זה לא השפיע על הקבוצה

[Toro]

יפה שהחלטת שיש 0% לקחת אליפות העונה

 

חחח אני חייב הנחות מקלות מסויימות אחרת החישוב יהיה מאוד מסובך. ההגזמה ב0% מתקזזת עם ההגזמה ב-100% במקרה זה כך שזה לא היה רלוונטי. לפעמים גם זה מספיק בשביל לקבל סדר גודל.

 

אם בוס מאמן טוב אנחנו נהיה בסדר, אני אופטימי.

[Macc Abi]

מספיק שאנחנו ננצח את בני יהודה ובש תצא בתיקו עם כפס ותראו איך כולם פה מתהפכים ב90 מעלות.

זה בעצם היופי בכדורגל שכל עוד זה לא נגמר, זה לא נגמר..

[מנש שער 11]

שואל ברצינות - מישהו יכל לדעת שטב"ח הכוח יבליח במוקדמות האלופות וידעך? ששפונגין יהיה פצוע רוב הזמן? שבן בסט יהיה פלופ? שריקן יתקשה למצוא את העמדה והמקום שלו? אף אחד לא ידע את כל הדברים האלה ואפילו לא יותר מאחד או שניים מהם, וגם זה ניחוש.

 

 

תשמע, אני אגיד לך מה כן היה אפשר לדעת. שבן בסט פלופ ? לא היה אפשר לדעת בזמן ההחתמה אבל אחרי העונה שעברה כולם ראו. והייתי מצפה בקיץ להחתמה של חלוץ ישראלי שיתן את שלו מהספסל (שהר, גדיר, או אפילו מקומי כזה או אחר)

 

ראדוניץ, אם השקיעו בחלוץ 700,000 יורו בינואר אפשר היה לעשות את זה בקיץ במקום להמר על ראדוניץ.

 

מה עוד היה אפשר לדעת ? מיטרוביץ, בקיץ. מה עוד ? קרלוס בקיץ. ומה עוד ? שלא משחררים את ראדי (או לצורך העניין גם אייבינדר או בדש נגיד ) לבאר-שבע בחינם כי היא יריבה שלך לאליפות.

 

ברור שג'ורדי תותח ואנחנו צריכים להודות על כל רגע שהוא פה ויחד עם זאת לצד טעויות שלא היה ניתן לצפות אותן יש כמה שבהחלט היה אפשר לתקן בקיץ ולא לחכות לינואר. אבל בסדר, אף אחד לא מושלם.

[amn]

תשמע, אני אגיד לך מה כן היה אפשר לדעת. שבן בסט פלופ ? לא היה אפשר לדעת בזמן ההחתמה אבל אחרי העונה שעברה כולם ראו. והייתי מצפה בקיץ להחתמה של חלוץ ישראלי שיתן את שלו מהספסל (שהר, גדיר, או אפילו מקומי כזה או אחר)

 

מסכים עם מה שלא ציטטתי מההודעה שלך.

את גאדיא לא היה ריאלי להביא, כי חיפהצלא הייתה משחררת אותו למכבי. לא אתפלא אם החולי נפש האלה הכניסו בחוזה המכירה שאם הוא חוזר לארץ זה לא למכבי. וזה על אף המו"מ על טוואטחה.

 

ויותר חשוב, לגבי בן בסט - יש לך שחקן עם משכורת גבוהה, שלא עושה רושם שמעוניין לוותר על החוזה שלו, גם במחיר של לא לשחק הרבה. זה קל לנפנף ולהגיד שצריך היה להביא שחקן אחר (שהר לא בעלויות כך כך רחוקות מהשכר של בן בסט, וגם גאדיר לא זול - לא בקיץ ולא בינואר וכולל גם דמי העברה).

אבל יש פה גם אלמנט של פייר פליי, וגם שגולדהאר לא נראה כמו אחד שאוהב לשפוך כספים בלי חשבון.

[החתול הצהוב]

מספיק שאנחנו ננצח את בני יהודה ובש תצא בתיקו עם כפס ותראו איך כולם פה מתהפכים ב90 מעלות.

זה בעצם היופי בכדורגל שכל עוד זה לא נגמר, זה לא נגמר..

 

ב-90 מעלות לא מתהפכים, אתה מתכוון 180 מעלות

[דקסטר]

אתם לא מבינים שהכל מסתכם ב- וואקמה במקום ורמוט + צדק במקום קרלוס (וגאדיר במקום בןבסט בינואר) ואנחנו משייטים לרביעית?

 

רק שמה לעשות.. החיים הם לא מנג'ר ויש פה הרבה מעבר.

[MoTi_NiMnY]

מכל מה שמייחסים לקרויף, דווקא את זה לא הייתי מייחס לו אלא למיץ׳. המדיניות של גולדהאר והוא חזר על כך מספר פעמים היא שלא בונים קבוצה על סמך העפלה לאלופות. המשתנים הם רבים והסיכויים הם נמוכים מדי מכדי ליצור קבוצה שתרוץ היטב בכל המסגרות בעונת ליגת אלופות.

אני בטוח שאחרי העונה נפל שם בקנדה אסימון ואולי נתחיל לפחות את גישת ה׳קודם הישראלים הכי טובים ואח״כ מה שנצליח לגרד בזרים׳ לראות לאט לאט נעלמת. כשיש היום לפחות עוד 3 קבוצות שיכולות להרשות לעצמן להביא את הישראלים הכי טובים, למכבי אין כבר יתרון בשוק המקומי והיא חייבת לחשוב רחב יותר. שלד חזק של חמישה זרים יכול לשדרג את הקבוצה משמעותית ולהרים אותה הן בליגה המקומית והן בזירה הבינלאומית. המערכת בראשותו של קרויף תאלץ לשדרג את עצמה בעונה הבאה ולהתחיל להביא לכאן זרים ברמות גבוהות יותר אם המועדון מתכוון לשמור על ההישגים שלו עד כה.

ברור לך שהייתי ציני ?

 

מסכים עם ההודעה שלך כמובן

[קאוביין]

תראו איך כולם פה מתהפכים ב90 מעלות.

 

כרגע אנחנו עם הראש למטה אבל עם הפנים קדימה

[maynard_prica]

ההסטוריה האישית שלי מלמדת שבכל פעם שהיינו קרובים בשלבים המאוחרים של העונה-לקחנו.

94/5 ו 2002/3 הן הדוגמאות שלי.

בנוסף, לעולם לא הייתי מהמר נגד ערן זהבי.

אני ממש לא חושב שבאר שבע טובה מאיתנו ובטח שלא משחקת טוב יותר. הציפיות מהם נמוכות יותר בכל מה שקשור לאיכות המשחק.מאיתנו מצפים לא רק לנצח אלא בתור אלופת שלושת השנים האחרונות, לגלות עליונות מוחלטת על היריבה ואף להציג כדורגל נוצץ. גם כי אנחנו מכבי.

כבר עכשיו עם האריס אנחנו נראים טוב יותר, אם סה יתגלה כשיחוק, אנחנו לוקחים לדעתי.

זה כל מה שאנחנו צריכים כדי להעביר הילוך, שחקן התקפה דומיננטי בנוסף לערן.ההגנה שלנו לא פחות טובה מבשנים קודמות כפי שהנתונים מוכיחים.

קצת יותר תאכלס בהתקפה ואנחנו תופרים את הליגת חארטה הזאת.

[Yehudav]

ההסטוריה האישית שלי מלמדת שבכל פעם שהיינו קרובים בשלבים המאוחרים של העונה-לקחנו.

94/5 ו 2002/3 הן הדוגמאות שלי.

בנוסף, לעולם לא הייתי מהמר נגד ערן זהבי.

אני ממש לא חושב שבאר שבע טובה מאיתנו ובטח שלא משחקת טוב יותר. הציפיות מהם נמוכות יותר בכל מה שקשור לאיכות המשחק.מאיתנו מצפים לא רק לנצח אלא בתור אלופת שלושת השנים האחרונות, לגלות עליונות מוחלטת על היריבה ואף להציג כדורגל נוצץ. גם כי אנחנו מכבי.

כבר עכשיו עם האריס אנחנו נראים טוב יותר, אם סה יתגלה כשיחוק, אנחנו לוקחים לדעתי.

זה כל מה שאנחנו צריכים כדי להעביר הילוך, שחקן התקפה דומיננטי בנוסף לערן.ההגנה שלנו לא פחות טובה מבשנים קודמות כפי שהנתונים מוכיחים.

קצת יותר תאכלס בהתקפה ואנחנו תופרים את הליגת חארטה הזאת.

אתה יכול להוסיף גם את 95/6. גם שם היינו כתף אל כתף עם חיפה עד מחזורי הסיום.

[החתול הצהוב]

אתה יכול להוסיף גם את 95/6. גם שם היינו כתף אל כתף עם חיפה עד מחזורי הסיום.

 

אם אני זוכר נכון, המשחק בקרית אליעזר היה במחזור 26, ולנו היה 3 הפרש מעליהם. אם חיפה מנצחת אם עוברים אותנו בגלל הפרש שערים.

[Yehudav]

27 נראה לי. אח"כ היה הפועל פ"ת באורווה עם הפריצת שווא,משחק האליפות נגד בית"ר ומחזור הסיום (30) נגד בית שאן.

[החתול הצהוב]

זכור לי צפרירים שבוע אחרי הנצחון בקרית אליעזר.

 

עריכה: אכן היה צפרירים שבוע אח"כ בבלומפילד. רק 9,000 צופים, מדהים.

 

https://www.maccabi-tlv.co.il/match/1996-04-%D7%A6%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%97%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%9F-%D7%9E%D7%9B%D7%91%D7%99-%D7%AA%D7%9C-%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91/teams/

[Yehudav]

זכור לי צפרירים שבוע אחרי הנצחון בקרית אליעזר.

עכשיו בדקתי. צודק. 1:0 מול צפרירים.

[קאוביין]

בעונת הדאבל של הפועל אם היינו מנצחים את הדרבי 4-2 היה שיוון נקודות לא ?

[החתול הצהוב]

יש מצב

[המכבייה]

זכור לי צפרירים שבוע אחרי הנצחון בקרית אליעזר.

 

עריכה: אכן היה צפרירים שבוע אח"כ בבלומפילד. רק 9,000 צופים, מדהים.

 

https://www.maccabi-tlv.co.il/match/1996-04-%D7%A6%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%97%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%9F-%D7%9E%D7%9B%D7%91%D7%99-%D7%AA%D7%9C-%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91/teams/

שער ניצחון של זוהר שספג בוז וקללות כל המשחק. קהל מדהים אנחנו.

חתול, אתה יודע מה יותר מדהים? בלומפילד לא היה מפוצץ נגד גראסהופרס וראשון בגמר הגביע.

[החתול הצהוב]

שער ניצחון של זוהר שספג בוז וקללות כל המשחק. קהל מדהים אנחנו.

חתול, אתה יודע מה יותר מדהים? בלומפילד לא היה מפוצץ נגד גראסהופרס וראשון בגמר הגביע.

 

כן, זוכר שאיציק היה על הכוונת של הקהל. האמת שהוא זכור לי די פרימדונה בעונה ההיא. במשחק שבוע אח"כ באורווה היה לידי גם כן מישהו שקילל אותו כל המשחק, עד שהוא כסש ומיד הוא הפך ל"איציק אתה גדול!!"

 

ונכון, מול גרסהופרס היה בערך 14-15 אם אני זוכר נכון. בגמר מול ראשון גם רק 15. נתונים שהיום לא נתפסים. המשחק מול ראשון נתפס כלבוא ולסמן וי. אפילו פסימיסט כמוני היה שקט לפני המשחק ברמה של "באים לטייל". רבאק, 5 שנים אח"כ הבאנו 35 אלף צהובים נגד מכבי פ"ת בגמר גביע.

[קאוביין]

מול פנרבחצה היה איזה 20 אלף

[erantheking21]

זה היה שלב ברור שאיציק זוהר כבר עובר לבית"ר ירושלים אחרי שרב עם קשטן

זכור שבמשחק נגד בני יהודה הוא הוציא אותו והם רבו