פרדראג ראיקוביץ' - אחרי סטמפורד ברידג'...

[כישלוני]

על הזין שלי צ'לסי, גם אם היינו מול ברצלונה, לא צריך לספוג שערים כאלה.

 

צריך לקחת דוגמה מדינמו זאגרב, איך להגיע בלי רגשות נחיתות למשחקים כאלה.

[חומץ בלסמי]

 

למה שאתה עושה קוראים פאניקה.

לא כל טעות היא מכה, לא כל ספיגה היא מכה, לא כל הפסד הוא מכה. דברים קורים, וממשיכים הלאה, גם אם זה לא צריך לקרות. אין מה לזיין על זה את השכל. זה אחד השיעורים שלימד אותנו ג'ורדי.

מדברים על דברים כאלה ככה אם הם מגמה נמשכת, וזה לא ממש המצב כרגע.

 

כישלוני - הוא לא גמר למכבי את המשחק. המשחק די גמור עוד לפני שנקבע, וגם בלי הטעות הזו כנראה שהיינו חוזרים עם תבוסה. זו צ'לסי, לא עירוני קריית שמונה.

 

סלבה, לא ברור לי למה אתה מכניס לי מילים לפה. לא אמרתי שזה מכה. לא אמרתי שלא צריך להמשיך הלאה. גם לא אמרתי שום דבר על האיכות של השוער שלנו. אני לא מכיר אותו, וצריך לתת לו זמן. כל זה לא סותר את העובדה, שזה היה שער נוראי, ששוער לא צריך לקבל. להדחיק את העובדה הזו באמצעות "דברים קורים, ממשיכים הלאה" נראה לי מטופש. אני מעדיף לא לטאטא מתחת לשטיח את מה שקרה.

[אלק נילאש]

על הזין שלי צ'לסי, גם אם היינו מול ברצלונה, לא צריך לספוג שערים כאלה.

 

צריך לקחת דוגמה מדינמו זאגרב, איך להגיע בלי רגשות נחיתות למשחקים כאלה.

מצחיק שאתה מציין את דינמו, ב2012-13 הם היו בליגת האלופות (אחרי הרבה זמן שלא היו שם) והוגרלו לבית של פורטו, דינמו קייב ופסז', בוא נגיד שההופעה שלהם לא הייתה אחת הטובות בתולדות המפעל...

[enrique]

עלק לקחת דוגמא מדינאמו זאגרב

עוד אנשים פה רצו לקבל אותם בהגרלה

[Omer]

הכוונה שלי היא שזה נראה שאנשים באמת התאכזבו כאילו מכבי הייתה צריכה לקחת פה נקודות או משהו.

ברור שאני לא אוהב את ההפסד וחושב שיכלנו לצאת עם תוצאה מעט שונה, אבל אני לא יכול לראות את הקטע הזה שמפילים על השוער את ההפסד והכל.

אנחנו הפסדנו לאלופת אנגליה. לקבוצה שלפני 3 שנים זכתה בצ'מפיונס. קצת ריאליות.

גם אני חושב שצריך להסתכל על המשחק הבא ולשכוח מאתמול. מקווה שהנסיון של השחקנים יעשה אותם טובים יותר בהמשך הקמפיין ובשנים הבאות.

עם ההודעה הזאת אני מסכים ב-100%.

[Omer]

צריך לקחת דוגמה מדינמו זאגרב, איך להגיע בלי רגשות נחיתות למשחקים כאלה.

אתה לא באמת כתבת את זה הרגע.

 

אתה יודע למה צוחקים על ארסנל עכשיו? לא כי דינמו ברמה של מכבי, אלא כי דינמו כבר 30 שנה בערך עושה לעצמה בושות. הם אשכרה הגיעו למצב שבו כבר עדיף לא לעלות. כבר כמה פעמים שער או שניים מנעו מהם להשוות את השיא של מכבי חיפה, ולהיות הרבה יותר גרועים ממנו, עם מאזן שערים של איזה 2-78 בשישה משחקים.

[כישלוני]

תמשיכו לזלזל בכולם, העיקר לא להעלות על דעתכם את האפשרות הקלושה שאולי, רק אולי, עשינו טעות עם השוער הזה.

[סלבה]

 

סלבה, לא ברור לי למה אתה מכניס לי מילים לפה. לא אמרתי שזה מכה. לא אמרתי שלא צריך להמשיך הלאה. גם לא אמרתי שום דבר על האיכות של השוער שלנו. אני לא מכיר אותו, וצריך לתת לו זמן. כל זה לא סותר את העובדה, שזה היה שער נוראי, ששוער לא צריך לקבל. להדחיק את העובדה הזו באמצעות "דברים קורים, ממשיכים הלאה" נראה לי מטופש. אני מעדיף לא לטאטא מתחת לשטיח את מה שקרה.

 

אני לא מכניס לך מילים לפה, אלא מתייחס לרוח הדברים. הדברים שאתה כותב נשמעים מהצד דומה למה שפירשתי.

אני לא חושב שזה טיטוא מתחת לשטיח, אלא יותר לקיחה בפרופורציות. אתה אולי מסכים כאן שצריך להמשיך הלאה, אבל אתה לא עושה את זה, אלא ממשיך לדבר על זה. אף אחד לא טען שזה דבר שצריך לקרות ושזו לא טעות, אבל דברים כאלה קורים ולא צריך להתרגש יותר מידי.

 

 

על הזין שלי צ'לסי, גם אם היינו מול ברצלונה, לא צריך לספוג שערים כאלה.

 

צריך לקחת דוגמה מדינמו זאגרב, איך להגיע בלי רגשות נחיתות למשחקים כאלה.

 

דינאמו זגרב היו בבתים כמה פעמים בשנים האחרונות והשווי של הסגל שלהם בערך כפול משלנו. איך אתה משווה?

[Marcus Fizer]

על הזין שלי צ'לסי, גם אם היינו מול ברצלונה, לא צריך לספוג שערים כאלה.

 

צריך לקחת דוגמה מדינמו זאגרב, איך להגיע בלי רגשות נחיתות למשחקים כאלה.

 

גם דינמו זאגרב קיבלו הרבה שערים.. נדמה לי ליון ניצחה אותם 7-1 לפני כמה זמן לא ?

מה יש לכם , מזה התגובות המפגרות האלה.

[חומץ בלסמי]

 

אני לא מכניס לך מילים לפה, אלא מתייחס לרוח הדברים. הדברים שאתה כותב נשמעים מהצד דומה למה שפירשתי.

אני לא חושב שזה טיטוא מתחת לשטיח, אלא יותר לקיחה בפרופורציות. אתה אולי מסכים כאן שצריך להמשיך הלאה, אבל אתה לא עושה את זה, אלא ממשיך לדבר על זה. אף אחד לא טען שזה דבר שצריך לקרות ושזו לא טעות, אבל דברים כאלה קורים ולא צריך להתרגש יותר מידי.

 

אלה פשוט פרופורציות, רק מהצד השני. כמו שזה מטופש ששוחטים פה שחקנים של מכבי שעושים טעויות, וטעויות הן לגמרי חלק מהמשחק, זה דבילי שמתייחסים בביטול לטעויות (ועוד איזה!) ששחקנים אחרים עושים. אני לא "ממשיך לדבר על זה", אלא מגיב למה שאנשים כאן כתבו.

[enrique]

יש לי תחושה שרבים פה עם טרולים

[Afrojack]

כישלוני זה פיקטיבי מה אתם עונים לו ברצינות...

[airgeny]

שוער גדול

[Macc Abi]

חחח מצחיקים פה אנשים.

שוער בקושי 3 משחקים איתנו מה אתם מזיינים תמוח

[אלק נילאש]

מה אתם מתפלאים? אחרי משחק אחד טוב הפכו אותו לשוער הכי גדול בהיסטוריה. מה חשבתם שיקרה אחרי משחק אחד לא טוב?!

[שבלול]

ביקורת רבותיי, זה דבר חשוב וכשהיא מנומקת ורצינית אפשר גם להתייחס אליה ככה ולצמוח ממנה.

ביקורת חייבת לבוא גם במקביל לציפיות והדרישות (ההגיוניות) לפני כן. אחרת זה נשמע ונראה כמו הטורים של פרימו.

לשפוט שוער אחרי שלושה משחקים זו הגזמה בכל קנה מידה. אם מוסיפים לכך את העובדה שהוא רק בן 19 ובכלל לא דובר את השפה, אז בהחלט אפשר לחכות קצת לפני שקופצים כאן עם מסקנות.

אחרי העונה האירופית וכשהליגה תתחיל להתכנס לשלבי ההכרעה, נוכל אולי אז לקבוע איזה שוער קיבלנו.

[Yloop]

שולחת אתכם לבדוק איך אוברוב התחיל פה את הקרייירה ( רמז: כבר היו דרישות להחזיר אותו למקום ממנו בא)

 

תנו לו זמן-3 משחקים זה ממש לא מדד.

[snufkin]

תמשיכו לזלזל בכולם, העיקר לא להעלות על דעתכם את האפשרות הקלושה שאולי, רק אולי, עשינו טעות עם השוער הזה.

אחי זה לא אתה שאמרת שכבירי בעלים מצויין ושהפועל בדרך הנכונה להיות הקבוצה מספר 2 בארץ?

אחי מה נסגר?

[כישלוני]

השאלה היא מה נסגר איתכם? כל מי שחושב שונה מכם, הוא בוגד פיקטיבי אדום.

ואגב - אני מאמין שבבלומפילד יש יותר אנשים שחושבים כמוני מאשר אנשים כמוכם, לפחות ככה זה נשמע במשחקים.

[tkui]

השאלה היא מה נסגר איתכם? כל מי שחושב שונה מכם, הוא בוגד פיקטיבי אדום.

ואגב - אני מאמין שבבלומפילד יש יותר אנשים שחושבים כמוני מאשר אנשים כמוכם, לפחות ככה זה נשמע במשחקים.

היהירות הזאת לא טובה לשני הצדדים..

אבל איך אתה משווה בין ארסנל לצ'לסי, וממשיך להשוות בין קבוצה עם סגל אדיר כמו דינמו שעוד רגילה למעמדים של צ'מפיונס לבינינו..?

[כישלוני]

אסור להשוות? כמו שאסור להשוות שום דבר לשואה?

 

אני אגב לא השוויתי, רק אמרתי שטעויות כמו של בן חיים בפנדל הראשון ושל ראיקוביץ' בשער הראשון לא צריכות לקרות לנו, וזה לא שייך בכלל ליריבה.

ההתבטלות הזאת שלכם, במטרה להסוות כל בדל של ביקורת היא מגוחכת, ובעיקר לא תורמת כלום לפורום בעיניי.

כשראיתי את המשחק עם החבר'ה, כמובן שאף אחד לא ביקר וכולנו היינו עם צעיפים ועודדנו מהספה, אבל ההצדקה האוטומטית בפורום של כל דבר שקורה למכבי היא מגוחכת במקרה הטוב.

בשביל מה אנשים נכנסים לפה וטורחים לכתוב הודעות אם לא בשביל להתדיין ולהחכים אחד מהשני? תאמינו לי שמכבי לא צריכה את היחצ"נות וסתימת הפיות לכל המבקרים בפורום הזה, היא לא סופרת אותנו, וטוב שכך. כולנו זוכרים איך מכבי הייתה נראית כשאוהדים התערבו בקבלת ההחלטות.

 

ועוד דבר, בכלל לא התבאסתי על ההפסד הזה, אני חושב גם שנראינו בכלל לא רע ביחס למעמד. אבל אני עדיין לא סגור על השוער הזה, ועל המהלך של להחליף את חואן פאבלו בילד בן 19, מוכשר ככל שיהיה. המחיר שלו זה גם נון-אישיו אחרי שעלינו לליגת האלופות, אבל חוסר הניסיון שלו, שאצל שוערים זו אחת התכונות החשובות ביותר, פוגע בנו מאד.

[snufkin]

כישלוני, אני לא דיברתי על ההשוואה לזאגרב אלא על זה שאמרת שאולי נעשתה טעות בהבאה של השוער. על סמך מה אתה אומר את זה?! על סמך 2 טעויות?? ועוד שהיה צפוי שיהיו בגלל הגיל וחוסר התיאום?

אני אומר לך שגם אם יעשה עוד 3 טעויות ברצף, זה רכש אדיר לטווח ארוך. אדיר. האם אין היתכנות לנפילה? יש זה כדורגל, בכל רכש יש היתכנות לנפילה, בכל זאת עושים רכש ולוקחיפ סיכונים.

וגם לגבי האמירה על כבירי והפועל... אני לא מכיר את כבירי אבל מההתנהלות שלו עד עכשיו? קשה ךהגיד שהפועל בדרך הנכונה. להיפך.

[DoW]

אני לא מבין את כל האופטימיים פה, כמה אפשר להיות עיוור למציאות?

 

גם אני אוהב אותו ומחזיק ממנו, אבל לא היה עדיף להשקיע את ה-3 מיליון יורו על פוטנציאל בעמדה פחות מסוכנת כמו חלוץ או קשר? למה היינו צריכים את ההימור הזה בצ'מפיונס ליג?

 

כי מי שמוביל את המועדון חושב לטווח קצת יותר רחוק מהמשחקים הקרובים בליגת האלופות

יחי ההבדל הקטן בין מיטש גולדהאר לשם המשתמש שלך.

[כישלוני]

כישלוני, אני לא דיברתי על ההשוואה לזאגרב אלא על זה שאמרת שאולי נעשתה טעות בהבאה של השוער. על סמך מה אתה אומר את זה?! על סמך 2 טעויות?? ועוד שהיה צפוי שיהיו בגלל הגיל וחוסר התיאום?

אני אומר לך שגם אם יעשה עוד 3 טעויות ברצף, זה רכש אדיר לטווח ארוך. אדיר. האם אין היתכנות לנפילה? יש זה כדורגל, בכל רכש יש היתכנות לנפילה, בכל זאת עושים רכש ולוקחיפ סיכונים.

וגם לגבי האמירה על כבירי והפועל... אני לא מכיר את כבירי אבל מההתנהלות שלו עד עכשיו? קשה ךהגיד שהפועל בדרך הנכונה. להיפך.

 

1. אני ממש לא מתרגש מהטעויות, וברור היה שנפסיד בכל מקרה. אני פשוט לא מבין את השיקול דעת של הרכישה הזאת, כמו שלא הבנתי אותה בזמן אמת. אם המטרה היא לשדרג את עמדת השוער, אז יש במחיר הזה אופציות הרבה יותר רציונליות של שוערים מוכחים. אם המטרה היא לעשות רווח ממכירה עתידית, הייתי מחפש כישרון לעמדה אחרת ולא לעמדה כל כך קריטית. שתבינו שכל תיקו בשלב הבתים שווה 0.5 מיליון יורו, וכל ניצחון שווה 1.5 מיליון יורו - לכן כל טעות של השוער יכולה להיות שווה הון עתק, אני לא מבין למה צריך את הסיכון הזה. זו התנהלות של all-in כשכבר היה לנו שוער סביר ביד (ועדיין ממשיכים לשלם לו את המשכורת).

2. לגבי כבירי, אני לא יודע מה אמרתי שגורם לך לזכור זאת כל כך טוב, אבל בהחלט אני חושב שהמצב של הפועל השתפר פלאים מאיפה שהיא הייתה לפני כמה חודשים. יש שם בעלים רציני שאשכרה שם כסף מכיסו - מתי פעם אחרונה היה להם אחד כזה? בתקופת סמי סגול לפני 15 שנה?

[lobster]

כישלוני אתה סתם מנפח את הדברים.

זה שראייקו עשה טעות גבולית מול צ'לסי לא אומר שהוא לא יציל אותך מול דינמו.

על הנייר זו החתמה מצוינת של שוער שכנראה יותר טוב מהשוער שהיה לך.

אל תמהר לשפוט גם אם ההעברה נראית לך תמוהה.

אפשר לתת ביקורת על שחקן בסוף העונה או הקמפיין כשנעשה את הסיכומים. לבוא ונסות להוכיח שרכישה כזו או אחרת לא הייתה נכונה כשלא עברה עשירית עונה זה לא רציני ולא לגיטימי.