BODIROGA10 פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 Author שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 הייתה כתבה בשנה-שנתיים האחרונות שהראתה קנסות כספיים, כמה אנחנו ובית"ר קיבלנו ובכמה העמדות, לעומת סכום מגוחך וקטן שקיבלו הפועל וחיפה. לדעתי זה היה בעיתון, מישהו יכול למצוא? זה מסכם את כל הנושא. פורסם בפברואר השנה http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4630936,00.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
החתול הצהוב פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 זה יפה לכתוב ״פריצת אוהדים״ ולהכניס תחת אותו סעיף אוהדים שפוצצו משחק ואוהדים שאפילו לא הפסיקו משחק לשיטתך מי ששורף רמזור אדום בלי לעשות תאונה צריך לקבל עונש זהה למי ששורף רמזור אדום והורג הולך רגל ? צריך לעשות רפורמה רצינית בבית הדין ואם זה לא היה ברור מההודעה הראשונה שלי אני מבהיר עכשיו לדעתי הבעיה היא שהתקשורת וכל מיני מקורבים דוחפים ע״י דעת קהל וכופים על בית הדין החלטות ועונשים הבעיה היא שעל דברים שהם קיבלו עונש של סגירת יציע אתה קיבלת רדיוס. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravid פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 אתם לא מבינים אבל, זה לא קטע של עונשים לגיטימיים ואפליות ידועות. יש גם אפליות בין הקבוצות הגדולות לקטנות, כי פשוט יודעים שמהגדולות אפשר להוציא יותר אבל לא על זה מדובר. פה נוצר תקדים. להעמיד לדין ע"פ מצלמות הטלוויזיה נגד דעתו של השופט. זה תקדים שאין בכל העולם דבר כזה,ואין לי בעייה אם זה באמת,אם זה משו חמור אני מוכן שאפילו שהשופט התעלם שהתובע לא יתעלם ויתן עונש. אבל אם זה נטו מהלך נגדינו,על הזיין שלי שאני ישתוק !! למה מה קרה ? כי התובע הוא אוהד אדום שונא מכבי מזדיין אז אנחנו נסבול ? או שיתבע גם את עטר על וואחד אדום ברור כשמש לכל הדעות , או שלא יחשוב בכלל יותר על לתבוע אותנו. זה לא אפליה בין קבוצות גדולות לקטנות. הבדלים בקנסות הניתנים זה מובן והגיוני. לא יתכן שיתנו קנס זהה על אותה עבירה למכבי תל אביב ולמ.ס שיכון המזרח. אם אתה עושה את זה יש לך 2 ברירות: לתת קנס גבוה בהתאם למידותיה של הקבוצה הגדולה ואז פשטת רגל לקבוצה הקטנה, או לתת קנס מצחיק שהקבוצה הקטנה יכולה לעמוד בו ולא משפיע בשיט על הקבוצה הגדולה. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
קמאנן פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 זה לא אפליה בין קבוצות גדולות לקטנות. הבדלים בקנסות הניתנים זה מובן והגיוני. לא יתכן שיתנו קנס זהה על אותה עבירה למכבי תל אביב ולמ.ס שיכון המזרח. אם אתה עושה את זה יש לך 2 ברירות: לתת קנס גבוה בהתאם למידותיה של הקבוצה הגדולה ואז פשטת רגל לקבוצה הקטנה, או לתת קנס מצחיק שהקבוצה הקטנה יכולה לעמוד בו ולא משפיע בשיט על הקבוצה הגדולה.אתה מבין שאתה משווה פה בין ליגה מקצוענית ללא מקצוענית, זה מגוחך. לתת פסיקה רק בגלל שמה של הקבוצה וכמות הכסף שיש לה זה מקולקל לכל הדעות. צריכים לקבוע רמת קנסות קבועה תלוי ליגה. זה נכון אגב גם למקרה המצלמות עם טל בן חיים - לא כל משחק בישראל מצולם. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravid פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 אתה מבין שאתה משווה פה בין ליגה מקצוענית ללא מקצוענית, זה מגוחך. לתת פסיקה רק בגלל שמה של הקבוצה וכמות הכסף שיש לה זה מקולקל לכל הדעות. צריכים לקבוע רמת קנסות קבועה תלוי ליגה. זו היתה דוגמא מוקצנת כדי להמחיש את הנקודה. יש קבוצות מקצועניות גם בליגה הלאומית שמתנהלות עם תקציב של מיליוני שקלים בודדים בלבד. אתה לא יכול לתת לקבוצה כזאת קנס בן 50 אלף שקל. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravid פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 ועוד דבר: נאמר פה בעבר שהקנסות שמוטלות על הקבוצות לא באמת משולמים להתאחדות במזומן אלא מורדים מהמענקים שכל קבוצה מקבלת מההתאחדות. לכן זה רק הוגן לקנוס קבוצות על אותה עבירה באחוז זהה מהמענק ולא בסכום זהה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shlomix פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 זה לא משנה, זה לא הגיוני שמכבי תיקנס בסכומים יותר גדולים מבית"ר. בשום עולם זה לא היה קורה. זה לא רק כמות ההרשעות, אלא גם חומרתן. פאקינג 700 אלף שקל שנעלמו בהתאחדות (שנמצאת בחובות של עשרות מיליונים), זה סכום מטורף שהולך פארש. אני כמובן לא מצפה מבית הדין שיתן קנסות של כמה אלפי שקלים כמו שהוא נותן לאשדוד או סכנין, אבל אני כן מצפה שתהיה הגינות כלשהי והתחשבות בפעולות המנע של הקבוצה. במציאות מתייחסים רק לפעולות של חיפה ואין אפילו אזכור אחד לפעולות של הנהלת מכבי, ומי כמונו יודע שיש פעולות כאלו... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krishi פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 זה יפה לכתוב ״פריצת אוהדים״ ולהכניס תחת אותו סעיף אוהדים שפוצצו משחק ואוהדים שאפילו לא הפסיקו משחק לשיטתך מי ששורף רמזור אדום בלי לעשות תאונה צריך לקבל עונש זהה למי ששורף רמזור אדום והורג הולך רגל ? צריך לעשות רפורמה רצינית בבית הדין ואם זה לא היה ברור מההודעה הראשונה שלי אני מבהיר עכשיו לדעתי הבעיה היא שהתקשורת וכל מיני מקורבים דוחפים ע״י דעת קהל וכופים על בית הדין החלטות ועונשים אוהדים שפוצצו משחק? פרצו למגרש 4 אוהדים. לא המון זועם. 4. אחרי פריצת אוהד אחד מהצד השני שתקף שחקן. עזוב שהמשחק היה אמור להיות מפוצץ רק על זה. אבל הארבעה האלה שפרצו. הם רצו לתקוף שחקנים? לא, הם רצו לכיוון הקהל של הפועל. בחיפה למשל, פריצת האוהדים, לפחות אחת מהן כפי שזכור לי, הייתה שוב לכיוון השחקנים של מכבי (אחד ספציפי...) על מנת לתקוף שחקן. הפעם פשוט הם נעצרו ע"י כח האבטחה מבעוד מועד. אז להגיד שיש הבדל בין זה לבין זה, זה פשוט מגוחך. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
אלברמן6 פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 אם אדם א ניסה לפרוץ למגרש ונתפס בלי הפרעה למהלך המשחק אז הוא מקבל עונש על ניסיון לפריצה למגרש אם אדם ב ושלושת חבריו פורצים למגרש והמשחק מפוצץ! אז הם מקבלים עונש על פיצוץ משחק ברור שאנחנו כאוהדי מכבי זוכרים היטב מה קדם למה ומה היו הכוונות של כל אוהד ואוהד אבל זה פשוט ניתוק מכל היגיון אפשרי לדרוש עונש דומה לאוהד שמנסה לפרוץ ולאוהד שפורץ ומפוצץ משחק Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krishi פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 לא היה "ניסיון פריצה", הייתה פריצה. האוהד היה על המגרש, כמעט הגיע לקו השער (יש, אפילו בסמי עופר, מרווח לא קטן בין היציע לבין השער) והמאבטחים עצרו אותו לפני שהספיק ליצור מגע עם שחקן כלשהו. וזה אחרי שהייתה פריצה למגרש של עוד 2 אוהדים, שבוע לפני. די נו אתה מנסה כאילו בכח לשכנע אותנו שמה שמתחולל פה זה חוקי וכשר כשכל הראיות מצביעות על מסריח ומושחת 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
אלברמן6 פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 אחי יש את מבחן התוצאה בבית הדין יש משמעות מאוד גדולה לשאלה האם נרשמה הפרעה למהלך התקין של המשחק ובמקרה שאתה מדבר לא נרשמה הפרעה אבל כן מצוין בדו״ח וכן הופיע סעיף בועדת המשמעת Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krishi פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 מבחן התוצאה מראה על התפרעויות שבוע אחרי שבוע, פריצות אוהדים, זריקת חפצים על שחקנים וצוות השיפוט, עונשי תנאי שכבר היו מוטלים, ועדיין העונש שחיפה קיבלה היה מינימלי ביותר. אפילו פחות ממינימלי, הוא היה מזערי על גבול הפלילי. וגם את אותם עונשים שהם כן קיבלו, אחד מהם פיתאום שינו שוב לטובת הנאשמת, ואת העונש השני החליטו לדחות בגלל סיבה הזויה. אין שום דרך אפשרית שהיא הגיונית בצורה כלשהי שאפשר להסביר את הדבר הזה מבלי להישמע או טמבל לגמרי או סופר משוחד. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Troy פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 ועוד דבר: נאמר פה בעבר שהקנסות שמוטלות על הקבוצות לא באמת משולמים להתאחדות במזומן אלא מורדים מהמענקים שכל קבוצה מקבלת מההתאחדות. לכן זה רק הוגן לקנוס קבוצות על אותה עבירה באחוז זהה מהמענק ולא בסכום זהה. סבבה אז בוא נגיד שמי שמרוויח יותר ישלם גם יותר על עבירות תנועה. עני ונסעת ללא חגורה? 250 שקל. מיליונר ונסעת ללא חגורה? 5,000 שקל. הידד! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Troy פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 אחי יש את מבחן התוצאה בבית הדין יש משמעות מאוד גדולה לשאלה האם נרשמה הפרעה למהלך התקין של המשחק ובמקרה שאתה מדבר לא נרשמה הפרעה אבל כן מצוין בדו״ח וכן הופיע סעיף בועדת המשמעת יש לך נתונים למעלה. יוצר הרשעות, יותר קנסות. בטוח גם יותר רדיוסים ומשחקים ללא קהל. אפילו יותר מבית״ר! אז או שאוהדי מכבי זה השפל שבשפלים או שיש פה מגמה ברורה נגד המועדון העשיר, שיכול לספוג גם 200 אלף בשנה. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SawyerPlus פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 6 באוקטובר, 2015 אלברמן6 אוהד חיפה בוודאות. לא יכול להיוץ זהוט מאמין שזה לא פלילי. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoW פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 איזה מציק אתה אלברמן6 בכוונה ללכת ראש בקיר למרות שמביאים לך עובדות מול העיניים. דמגוג. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moryo פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 אלברמן6 תגיד בהנחה ואתה לא אוהד חיפה וסתם יש לך חבר שמשפיע עליך כל כך שאתה מחליט להתווכח עם עובדות שידועות לכל אוהד כדורגל בישראל: אתה הפאסיבי וחבר שלך האקטיבי? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
אלברמן6 פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 הרבה זמן(חודש ומשהו...) לא קראתם לי אוהד חיפה ״עובדות שידועות לכל אוהד...״ ״דמגוג״ ״אוהד חיפה״ או סתם הומו-תענוג להגיב בפורום הזה תתעלמו מזה שכתבתי שבית הדין רקוב ועיתונאים ומקורבים מחליטים וכופים על דיינים עונשים,תתייחסו רק למה שבא לכם Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yloop פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 רואים אי אחידות גם בנושא פרסום העונשים, מעבר לסכומי העונשים עצמם- זכור לי שנאמר פעם שאחת הקבוצות ( לדעתי חיפה) לא תקבל את עונשה ביום שהיה נדרש כי יש לה משחק באותו יום ולא להוציא את המערכת מאיזון ולא לפגוע בהכנות למשחק, זה לא הפריע לבית הדין לפרסם הרשעה של שחקן שלנו ביום משחק, פתאום זה בסדר? לגיטימי ביום משחק? (אגב, על מה שכתבתי היה דיון פה בפורום באחד הנושאים) Link to comment Share on other sites More sharing options...
דרום צהוב פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 הרבה זמן(חודש ומשהו...) לא קראתם לי אוהד חיפה ״עובדות שידועות לכל אוהד...״ ״דמגוג״ ״אוהד חיפה״ או סתם הומו-תענוג להגיב בפורום הזה תתעלמו מזה שכתבתי שבית הדין רקוב ועיתונאים ומקורבים מחליטים וכופים על דיינים עונשים,תתייחסו רק למה שבא לכם בעמ' הקודם קראו לך ככה.. ואם זה לא פעם ראשונה או שניה שקוראים לך ככה, זה אומר משהו סבבה שאתה גר בקריות ואוהדי חיפה אוכלים לך את הראש אז אתה משתכנע מהם. אוהדי בית"ר הפועל ואנחנו בטוחים שדופקים אותנו ואוהדי חיפה לא חושבים שדופקים אותם אלא חושבים שהכל מאוזן לחיפה עושים הנחות והציגו לך מספיק טיעונים, זה שאתה מתעלם ומתרץ בכל דרך או שאתה באמת אוהד חיפה, או שהכימיקלים משפיעים בקריות או שתה סתם טרול http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4707582,00.html 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arthur Read פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 אחי יש את מבחן התוצאה בבית הדין יש משמעות מאוד גדולה לשאלה האם נרשמה הפרעה למהלך התקין של המשחק ובמקרה שאתה מדבר לא נרשמה הפרעה אבל כן מצוין בדו״ח וכן הופיע סעיף בועדת המשמעת נניח לרגע שאתה צודק, והחלטת הדיין נקבעת לפי מבחן התוצאה. בוא נשווה לרגע את שני המקרים. האוהדים של חיפה ירדו לכר הדשא ונעצרו ע"י כוחות האבטחה בטרם חדרו לתחומי המגרש ויצרו מגע עם שחקן. העונש היה קל עקב כך שהאוהדים נעצרו והורחקו, וכן כי חיפה עשתה כל שביכולתה כדי למנוע זאת (האבטחה שעצרה אותם בטרם פוצץ המשחק) האוהדים שלנו פרצו לדשא ונעצרו ע"י כוחות האבטחה. ההבדל הוא שהם חדרו לתחומי המגרש וכתוצאה מכך המשחק פוצץ. כמו במקרה חיפה, האוהדים נעצרו והורחקו לתקופות ארוכות. ההבדל היחיד הוא שכאן האוהדים לא נעצרו בזמן. ע"י מי? כוחות האבטחה. שבאחריות מי? הפועל ת"א. גם כאן, כמו במקרה חיפה, הנהלת מכבי ת"א עשתה כל שביכולתה כדי למנוע את המצב. ומבחן התוצאה לא היה תלוי בה בשום צורה - אז למה להפיל עליה את האחריות השילוחית ולא על מי שלא מנע את המצב? (הפועל, חברת האבטחה, משטרה, שופט המשחק שבחר לא לעצור אותו לאחר הפריצה של פואד) Link to comment Share on other sites More sharing options...
enrique פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 מי שלא רואה את ההבדלים בענישה בגלל אינטרס אישי של אנשים או רמת שחיתות עסקית פסיכית לכאורה - טב״ח עטר, פריצות למגרש, ורדיוסים לעומת דחיות עונש, יש עכשיו משקפי אנס כמו של אייל שני ואז מקבלים שובר זיכוי במחיר שלהן אז שינצל גם אותו. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravid פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 סבבה אז בוא נגיד שמי שמרוויח יותר ישלם גם יותר על עבירות תנועה. עני ונסעת ללא חגורה? 250 שקל. מיליונר ונסעת ללא חגורה? 5,000 שקל. הידד! לפי הלוגיקה שלך בנק גדול וחנות פלאפונים שעברו על ההגבלים העסקיים צריכים לקבל אותו קנס. אדם פרטי זה אדם פרטי וקבוצה זו קבוצה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Troy פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 לפי הלוגיקה שלך בנק גדול וחנות פלאפונים שעברו על ההגבלים העסקיים צריכים לקבל אותו קנס. אדם פרטי זה אדם פרטי וקבוצה זו קבוצה. חנות פלאפונים לא יכולה לעבור על חוק ההגבלים העסקיים, אלא אם היא חנות ענק שחולשת על עשרות אחוזים מהשוק. הלוגיקה שלך אומרת - אם בעק הפועלים ובנק דיסקונט עבר ביחד על חוק ההגבלים העסקיים, נעניש את בנק פועלים בקנס כפול מזה שיוטל על בנק מזרחי, כי בנק פועלים שווה פי 2 מבנק מזרחי. זה מפגר. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sawyerdroid פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 שתף פורסם ב 7 באוקטובר, 2015 לפי הלוגיקה שלך בנק גדול וחנות פלאפונים שעברו על ההגבלים העסקיים צריכים לקבל אותו קנס. אדם פרטי זה אדם פרטי וקבוצה זו קבוצה. דיייייייייייי!!!!!!!!!!!!!!!!!! דיייייייייי!!!!!!!!!!!!!!!! אתה למדת כלכלה!#@*)%@!*% @!כלהלה *#!@)%*@!)%*!@%12 איך אתה יכול להגיד שחברת פלאפונים ו32פן/\ח'\לכךדש כךדש כךדש כש איךךךךךךךךךךךךךךךך דייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי אני לא מוכן לזה יותר. אני לא מתייק ולא שום דבר. אני נכנעתי. זה התואר שלך!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! הוא למד בכלל משפטים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now