מעקב נק' דירוג אירופי 2015/16 - מכבי וישראל

[YallaMaccabi]

עושה רושם שהמצב שלנו טוב כרגע ובמידה ונזכה שוב באליפות אז כמעט בודאות ניהיה מדורגים בסיבוב השלישי מה שאומר שכמעט בטוח נבטיח עונה אירופית בליגת האלופות/אירופית.

שאלה קטנה - נגיד סלטיק שנמצאת בבתים של האירופית מנצחת בשלב הבתים, היא גם מקבלת 2.1 (בערך) נקודוץ דירוג? או שבגלל שזה באירופית היא מקבלת פחות

[Soul Boy]

עושה רושם שהמצב שלנו טוב כרגע ובמידה ונזכה שוב באליפות אז כמעט בודאות ניהיה מדורגים בסיבוב השלישי מה שאומר שכמעט בטוח נבטיח עונה אירופית בליגת האלופות/אירופית.

שאלה קטנה - נגיד סלטיק שנמצאת בבתים של האירופית מנצחת בשלב הבתים, היא גם מקבלת 2.1 (בערך) נקודוץ דירוג? או שבגלל שזה באירופית היא מקבלת פחות

אצל סלטיק זה שונה כי היא בבתים של הליגה האירופית, שם הנק' שמקבלים על ההפעלה נצברות רק ברגע שצוברים 2 נק' (ניצחון או שתי תוצאות תיקו) על תוצאות.

אחרי שסלטיק צוברים 2 נק' מתוצאות, הניקוד שיצברו לאחר מכן, ייצבר וייחשב.

המטרה של זה היא בעצם להבטיח למשתתפות בשלב הזה שתי נק' בכל מקרה, ככה שגם אם תצא עם 6 הפסדים, עדיין תקבל 2 נק' על השתתפות.

האלופות זה שונה, שם אתה מקבל 4 על העפלה וכל ניקוד שמגיע אחר כך מתווסף לנק' האלה.

לגבי הניקוד המדיני, זה תלוי בכמות הקבוצות המשתתפות בכל עונה וכמובן בחילוק ב5 כדי שהתוספת תהיה של 20 אחוז.

 

מקווה שהצלחתי להסביר בצורה טובה.

 

Sent from my Nexus 5

[YallaMaccabi]

אצל סלטיק זה שונה כי היא בבתים של הליגה האירופית, שם הנק' שמקבלים על ההפעלה נצברות רק ברגע שצוברים 2 נק' (ניצחון או שתי תוצאות תיקו) על תוצאות.

אחרי שסלטיק צוברים 2 נק' מתוצאות, הניקוד שיצברו לאחר מכן, ייצבר וייחשב.

המטרה של זה היא בעצם להבטיח למשתתפות בשלב הזה שתי נק' בכל מקרה, ככה שגם אם תצא עם 6 הפסדים, עדיין תקבל 2 נק' על השתתפות.

האלופות זה שונה, שם אתה מקבל 4 על העפלה וכל ניקוד שמגיע אחר כך מתווסף לנק' האלה.

לגבי הניקוד המדיני, זה תלוי בכמות הקבוצות המשתתפות בכל עונה וכמובן בחילוק ב5 כדי שהתוספת תהיה של 20 אחוז.

 

מקווה שהצלחתי להסביר בצורה טובה.

 

Sent from my Nexus 5

אז לקבוצה יחסית גרועה באירופה כמונו תכלס עדיף להיות באירופית ולהוציא נגיד 9 נקודות מאשר להיות באלופות ולהוציא 3 בלחץ. מבחינת נק דרוג כמובן. נכון?

[Soul Boy]

אז לקבוצה יחסית גרועה באירופה כמונו תכלס עדיף להיות באירופית ולהוציא נגיד 9 נקודות מאשר להיות באלופות ולהוציא 3 בלחץ. מבחינת נק דרוג כמובן. נכון?

א', לא הייתי קורא לנו קבוצה גרועה יחסית באירופה.

ב', לגבי מה עדיף, תמיד עדיף את ליגת האלופות, הן מבחינה תקציבית והן מבחינת ניקוד על השתתפות בשלב הבתים (4 נק' בכל מקרה לעומת 2 שאתה צריך "להרוויח" באירופית).

אני חייב לציין שזה שעברנו את שלב הבתים באירופית לפני שנתיים לא בהכרח היה דבר שציפינו לו ולא בכל עונה אפשר לשחזר אותו כמו שנוכחנו לדעת.

המטרה היא להגיע לבתים של האלופות ברציפות מכמה סיבות:

1. הכסף הגדול שיזרום בכל עונה שיביא לרכש איכותי יותר וטוב יותר מה שיאפשר לנו לשלוט בליגה ויאפשר לנו להתמודד עם קבוצות חזקות באירופה.

2. הניקוד שיגיע בעקבות ההשתתפות בשלב זה (כולל גניבת נק' במשחקים) יאפשר לנו להיות קבוצה שמבוססת גבוה ברשימת האלופות המדורגות הסיבובים המוקדמים ויקל עלינו את הדרך לבתים.

3. יעלה את הדירוג של ישראל מה שיאפשר לעוד קבוצות להגיע לאירופה, מה שימשוך שחקנים לכאן ובלי קשר, יעלה את הרמה בליגה.

4. יעזור מאוד בעניין המנטלי לשחקנים בקבוצה, לדעת איך לשלב בין המפעלים ואיך להגיע לרמות האלה מוכנים ובעלי ניסיון ולא כמו במצב הנוכחי, שלא היינו בו כמעט 11 שנים.

 

בסוף? הכל מסתכם ב"להכנס ללופ", ברגע שתעלה על הגל, זה יחזור על עצמו, כסף גדול (כמובן שעם החלטות נכונות) יביא לרכש איכותי יותר, שיביא לתוצאות טובות יותר, שיביאו לניקוד גבוה יותר שיביא להשתתפות קבועה במפעלים האירופים הגדולים שיזרימו את הכסף הגדול למועדון...

 

Sent from my Nexus 5

[gilgil28]

כמה נקודות צברנו העונה? רק 4 מההעפלה? או שגם ניקוד מהמוקדמות נחשב?

[Soul Boy]

כמה נקודות צברנו העונה? רק 4 מההעפלה? או שגם ניקוד מהמוקדמות נחשב?

 

4 נק' על העפלה (ניקוד מהמוקדמות מחושב רק ברגע שקבוצה מודחת מאירופה/מעפילה לשלב בתים כלשהו) ועוד 0.45 מהניקוד המדיני שנצבר מהתוצאות של הקבוצות הישראליות באירופה העונה.

סה"כ 4.45 נק'.

[שורה]

סול בוי, כמה נק' נצטרך להשיג בשביל להיות מדורגים בסיבוב השלישי? והאם זה בכלל ריאלי?

[gilgil28]

יעני, לא מספיק. רצף של עונות כאלה ישאיר אותנו לא מדורגים בפלייאוף.

 

חייבים לקחת נקודות.

 

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

[Soul Boy]

סול בוי, כמה נק' נצטרך להשיג בשביל להיות מדורגים בסיבוב השלישי? והאם זה בכלל ריאלי?

 

יש כאן שני תסריטים:

1. במידה והזוכות באלופות ובאירופית מגיעות לבתים של הצ'מפיונס דרך הליגה שלהן, אולימפיאקוס תעלה גם לבתים ואת קופנהאגן למקום ה-10 בדירוג, המרחק מקופנהאגן עומד על 4.245 נק', כדי לעבור את קופנהאגן אנחנו צריכים 2 נצחונות ותוצאת תיקו אחת או לחלופין 5 תוצאות תיקו או ניצחון ושלוש תוצאות תיקו, ריאלי? קצת פחות, אפשרי? בהחלט, להסתמך על זה? לא הייתי ממליץ. כבר עדיף לקוות לנפילות של קבוצות שמדורגות מעלינו.

2. במידה ואחת מהזוכות (של האלופות ושל האירופית) לא מגיעה לבתים של הצ'מפיונס דרך הליגה שלה, אולימפיאקוס לא תעלה אוטו' לבתים ואז נצטרך להסתכל על המרחק שלנו מלודוגורץ שכרגע ממוקמת במקום ה-10, המרחק מלודוגורץ עומד על 5.4 נק', שזה כבר מחייב אותנו לשלושה נצ', או לחלופין 2 נצ' ושתי תוצאות תיקו (לגבי 6 תוצאות תיקו, זה כבר לא יתאפשר כי נשארו 5 משחקים). ריאלי? כמעט ולא.

 

* הכל גם כמובן תלוי במה יקרה לאחר השלב הזה, אם לדוגמא נתקדם לשלב 32 הגדולות של האירופית, נקבל עוד שני משחקים שנוכל לנסות לצבור בהם ניקוד ובכל זאת לנסות להתקדם.

 

יעני, לא מספיק. רצף של עונות כאלה ישאיר אותנו לא מדורגים בפלייאוף.

 

חייבים לקחת נקודות.

 

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

 

רצף של עונות בלי הרבה ניקוד, לא יעזור לך בהרבה.

מצד שני, אם תחזור לבמה הזו כמה פעמים ברצף, תאמין לי שהתוצאות יגיעו ואיתן הנק'.

מה גם שיש פה שיקול מאוד גדול של מה קורה עם האלופות האחרות במסלול הזה שהתוצאות שלהן משפיעות לפעמים גם על מכבי.

לגבי זה שחייבים לקחת נק', אין כאן ספק בכלל.

[turgi]

באטה בוריסוב מנצחת. לא טוב לנו נכון?

[tkui]

באטה בוריסוב מנצחת. לא טוב לנו נכון?

באטה לא מעניינת כי מבחינת ניקוד קבוצתי- זה לא ריאלי שנוציא בקמפיין האירופי למעלה מ9.5 נקודות דירוג ומהצד של הניקוד המדיני בולגריה ממוקמת כ"כ נמוך שאין עניין להסתכל עליהם (למרות שבשביל הדירוג לעוד 3 שנים אנחנו נתחיל להסתבך גם איתם- אבל זה כבר לא יהיה משנה אם נהיה במקום ה23 או 24..)

[Yellow_Hell]

באטה בוריסוב מבלרוס, לא בולגריה

 

אני מקווה שנוציא 2 נקודות בקמפיין הזה, יש לי כבר מחשבות שהיה עדיף להעפיל לאירופית ולעשות קמפיין יפה שם.

 

אבל כמו שאני מכיר את מכבי ואת הקבוצה הזאת, אין מצב שמסיימים עם 0 נקודות.

ראיתי גם נתון שקבוצות ישראליות מוציאות נקודות בסיבוב השני של הבתים . מקווה שגם אנחנו נעשה את זה.

[lobster]

ראיתי גם נתון שקבוצות ישראליות מוציאות נקודות בסיבוב השני של הבתים . מקווה שגם אנחנו נעשה את זה.

למעט חיפה בפעם הראשונה, כל הקבוצות הפסידו את כל שלושת המשחקים הראשונים שלהן.

[modz0r]

בשלושת המשחקים הראשונים המאזן 1-0-13 (אם מחשיבים את ה-2 של מכבי העונה), ובשלושת המשחקים האחרונים 3-4-5.

טובים בגארבג'.

[Elirandani]

אחרי 2 מחזורים, 3 קבוצות בנתיים עם 0 שערים ו-0 נקודות.

[AvielMaccabi4]

אחרי 2 מחזורים, 3 קבוצות בנתיים עם 0 שערים ו-0 נקודות.

?

[Elirandani]

אנחנו, מאלמו ושחטאר.

[Macc Abi]

?

אנחנו כמובן,מאלמו ושחטאר ,שאגב שתיהן באותו בית עם ריאל ופסז ומשחקות ביניהן משחק הבא ככה שזה בודאות הולך להצטמצם..

[elad_ya]

שחטאר עם מאזן יותר גרוע משלנו בינתיים

[BIGBEN]

אחרי 2 מחזורים, 3 קבוצות בנתיים עם 0 שערים ו-0 נקודות.

גם ארסנל הצטרפה ל"מועדון המכובד".

[BIGBEN]

גם ארסנל הצטרפה ל"מועדון המכובד".

טעות שלי, התכוונתי ל-0 נקודות אבל הם הבקיעו.

[עמית ר]

הנתון שישראליות יותר טובות בסיבוב השני יהיה פחות רלוונטי העונה לדעתי,

כי נראה שתהיה מלחמה קשה בבית על מקומות 1-2, ככה שלא נוכל לסמוך על זה שאף קבוצה תפתח לנו רגליים, מה שבדרך כלל הביא את הנקודות לישראליות..

[tkui]

באטה בוריסוב מבלרוס, לא בולגריה

צודק אחי, לא יודע איך התבלבלתי ככה..וזה ממש רע לנו שהם ניצחו כי גם בלארוס עכשיו לפנינו בדירוג (לדירוג המדיני של עוד שנתיים) הקטע הוא שיש להם גם את דינמו מינסק בליגה האירופית ככה שהסיכוי שלהם להוציא ניקוד גבוה משלנו..

ובהתחשב בכך שדנמרק, נורבגיה וסקוטלנד נושפות לנו בעורף- אני חושב שלרדת למקום 24 (אחרי שבלארוס עקפו אותנו אנחנו 22), זה יהיה ריאלי

[Macc Abi]

הנתון שישראליות יותר טובות בסיבוב השני יהיה פחות רלוונטי העונה לדעתי,

כי נראה שתהיה מלחמה קשה בבית על מקומות 1-2, ככה שלא נוכל לסמוך על זה שאף קבוצה תפתח לנו רגליים, מה שבדרך כלל הביא את הנקודות לישראליות..

עובדה נכונה ומדכאת.

[MoTi_NiMnY]

הסיבוב השני הוא יותר עמוק לתוך העונה נובמבר-דצמבר,

הקבוצות יותר מושפעות מעומס המשחקים, מאבקים בליגה פציעות והרחקות.

 

גם זה אמור לשחק לטובתנו... אולי בכל זאת נצליח להבקיע שער.