אמיל פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 כי אלה שני ארגונים עם תרבות אולטראס, לא יחרימו. מספיק לראות שהפנאטיקס קנו כרטיסים וישבו בתוך היציע בדרבי במקום לא להיות שם לגמרי. בחיפה הסיפור שונה לדעתי, והקופים אוהבים לנצל טרנדים. אז אין לך מושג מהי תרבות אולטראס. מצטער. וזו הודעה מביכה למדי. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoW פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 אז אין לך מושג מהי תרבות אולטראס. מצטער. וזו הודעה מביכה למדי. טוב אני לא בא להתווכח, בסך הכל כתבתי את דעתי. Link to comment Share on other sites More sharing options...
אמיל פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 טוב אני לא בא להתווכח, בסך הכל כתבתי את דעתי. אני גם לא בא להתווכח, אני פשוט אומר לך - תחקור קצת. אתה חושב שארגוני אולטראס לא עושים מחאות? וזה שהקופים זה ארגון אוהדים של קבוצה מתחרה, לא אומר שאתה לא יכול פשוט לפרגן על החלטה אמיצה ובמקום זה אתה קורא לזה "ניצול טרנדים". אני חושב שהשאיפה שלך צריכה להיות שגם המנהיגים שלכם יצטרפו לטרנד. לא כי זה טרנד, אלא כי זה טרנד מוצדק מאין כמוהו. Link to comment Share on other sites More sharing options...
liewec815 פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 אני מבין מהתגובות שהבחור פה אוהד חיפה אבל וואלה הוא צודק ב100% צריך את כל ארגוני האוהדים אולטראס לא אולטראס שיתאגדו למטרה הסופר חשובה הזאת. זה יגיע רק מהם. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoW פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 אני גם לא בא להתווכח, אני פשוט אומר לך - תחקור קצת. אתה חושב שארגוני אולטראס לא עושים מחאות? וזה שהקופים זה ארגון אוהדים של קבוצה מתחרה, לא אומר שאתה לא יכול פשוט לפרגן על החלטה אמיצה ובמקום זה אתה קורא לזה "ניצול טרנדים". אני חושב שהשאיפה שלך צריכה להיות שגם המנהיגים שלכם יצטרפו לטרנד. לא כי זה טרנד, אלא כי זה טרנד מוצדק מאין כמוהו. אני לגמרי בעד הטרנד הזה, ואשמח אם כל הארגונים יצטרפו למחאה ולא יגיעו למשחקים. יש מחאות ויש מחאות. הרגשה שלי שימשיכו להגיע למשחקים. Link to comment Share on other sites More sharing options...
מנש שער 11 פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 אני גם לא בא להתווכח, אני פשוט אומר לך - תחקור קצת. אתה חושב שארגוני אולטראס לא עושים מחאות? וזה שהקופים זה ארגון אוהדים של קבוצה מתחרה, לא אומר שאתה לא יכול פשוט לפרגן על החלטה אמיצה ובמקום זה אתה קורא לזה "ניצול טרנדים". אני חושב שהשאיפה שלך צריכה להיות שגם המנהיגים שלכם יצטרפו לטרנד. לא כי זה טרנד, אלא כי זה טרנד מוצדק מאין כמוהו. אמיל, עם יד על הלב, תגיד לי מה אתה חושב. אני חושב שפה יש מהלך (מוצדק, כי בכל מקרה אין מה להפסיד) להיערך מראש ולנסות להוריד את המחיר למשחק בטדי אבל אם בסופו של יום המחיר לא ירד אז לא יהיה חרם. בגלל שהקהל שלכם כל-כך צמא לעונה הזאת. אתה היית מוכן לשים כסף שיהיו לא יותר מ-800-700 ירוקים בטדי ? במחירים האלו כמובן. Link to comment Share on other sites More sharing options...
נועם שוהם פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 כמו שגם כשאנחנו ניסינו להחרים את משחק החזרה של אבי בטדי זה לא בדיוק עבד. היציע הצפוני שלנו בטדי די היה ריק במשחק הזה. בהתחשב בעובדות שזה היה משחק החזרה של אבי אחרי שנתיים עם הרבה באז עליו, משחק ראשון של הגאלקטיקוס, מחזור פתיחה מול בית"ר, טדי שזה מגרש מיוחד ואחרי שנתיים שהקהל של מכבי היה במחאה ואנשים היו צמאים למכבי בטירוף, נראה לי שזאת המחאה הנקודתית הכי מרשימה שהיתה בארץ בנושא מחירי כרטיסים. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Troy פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 הנה אם זה המחירים שאנחנו לוקחים למשחק מול הפועל רעננה (שבמקרה הטוב יבואו 50 אוהדים שלהם) לא מפתיע שכשאנחנו נביא לשם 4000 איש כל אחד גם ישלם 100 ממש לא נכון. אם ממילא באים 50 איש שלהם, אין לזה הרבה משמעות. גם מבחינת מכבי (זה 5,000 שקל הכנסה במחיר 100 ו- 2,500 במחיר 50). עבור רעננה זה מאד משמעותי, כי 4,000 אוהדים ב- 50 שקל זה 200,000 שקל ונניח 1,000 אוהדים במחיר 100 שקל זה רק 100,000 שקל. ככה שגם אם מכבי תקח להם 100, ובהנחה שהמון אוהדים יסרבו לשלם 100 אבל ישמחו לשלם 50, זה ישתלם להם מבחינה כספית. כמובן שהדוגמא הזו נכונה גם אם מכבי תקח להם 50. במקרה חיפה - ביתר זה נכון על אחת כמה וכמה, שעה שמחיר 115 יכול למשוך 10,000 צופים ומחיר 60-70 עשוי למלא את האצטדיון ב- 30,000. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Troy פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 אם כי יש לקחת בחשבון את עלויות האבטחה, במידה שהן משתנות באופן משמעותי לפי כמות הכרטיסים שנקנתה (וזה לא בטוח, כי ניתן להעריך שהמשטרה באה עם הדרישות מראש לפי ההערכה שלה את כמות האוהדים, ושההערכה זו לא משתנה משמעותית לפי המחיר). Link to comment Share on other sites More sharing options...
נועם שוהם פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 אמיל, עם יד על הלב, תגיד לי מה אתה חושב. אני חושב שפה יש מהלך (מוצדק, כי בכל מקרה אין מה להפסיד) להיערך מראש ולנסות להוריד את המחיר למשחק בטדי אבל אם בסופו של יום המחיר לא ירד אז לא יהיה חרם. בגלל שהקהל שלכם כל-כך צמא לעונה הזאת. אתה היית מוכן לשים כסף שיהיו לא יותר מ-800-700 ירוקים בטדי ? במחירים האלו כמובן. זה בכלל לא משנה כמה ירוקים יהיו בטדי. מתחיל להיווצר פה באז בריא שאוהדים לא מיישרים קו עם השגעון הזה. מי שחושב שמחאה זה מודיעים "מחאה" והיציע פתאום ריק, טועה. זה תהליך שנבנה בצורה הדרגתית לאורך זמן עד שמגיעים לתוצאה של יציע ריק. היציע הצפוני במשחק הזה של אבי לא היה יחסית ריק, כי שבוע לפני הודיעו שיש מחאה, אלא כי במשך שנתיים לפני המשחק הזה בטדי, טחנו לקהל "מחירי כרטיסים, זכויות אוהדים" ועוד. בסוף זה מחלחל וזה מגיע לשלב שבמשחק אולי הכי מפתה בעשור שעבר אוהדי מכבי בגדול נשארו בבית. כדי להצליח במחאות האלה צריך להקריב בהתחלה ולספוג "הפסדים"/"פאדיחות"/"הקהל לא סופר את הארגונים" ועוד. אז כן, יכול להיות שהקופים יאכלו "פאדיחה" ויהיה קהל בטדי (אני טוען שזה לא בהכרח, יתכן והמחאה החברתית לפני 3 שנים ברוטשילד עשתה לעסק הזה שירות בתודעה), אבל בעוד כמה זמן היציע שלהם יהיה ריק אם הם יתמידו עם זה (וזה ממש לא אומר להכנס למחאה סדרתית של שבוע אחר שבוע). Link to comment Share on other sites More sharing options...
yoash פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שמגיע אז מגיע. סחטיין לקופים. הלוואי שגם אצלנו תהיה מחאה כזו. אני בתור סטודנט לא יכול להרשות לעצמי להגיע למשחקי חוץ וזה עצוב Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Troy פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 נועם, מסכים עם העקרון, אבל גם רואה מצב שאם 3-4 משחקים זה לא עובד, ובטח אם הקבוצה רצה בצמרת, כולם בולעים רוק וחוזרים גם בגדול, גם ב- 120 שח. חבל כי לדעתי כל מה שצריך זה חודשיים בלי קהל של מכבי הפועל חיפה והיום ב״ש כדי לעשות שינוי. Link to comment Share on other sites More sharing options...
נועם שוהם פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 נועם, מסכים עם העקרון, אבל גם רואה מצב שאם 3-4 משחקים זה לא עובד, ובטח אם הקבוצה רצה בצמרת, כולם בולעים רוק וחוזרים גם בגדול, גם ב- 120 שח. חבל כי לדעתי כל מה שצריך זה חודשיים בלי קהל של מכבי הפועל חיפה והיום ב״ש כדי לעשות שינוי. אני לא חושב שכל משחק ידפקו לקופים 120 ש"ח לכרטיסים שיאלץ אותם לעמוד באתגר הזה. מניסיון אצלנו, עצם הכרזת המחאה יוצרת הרתעה אצל שאר הקבוצות. זה קרה עם כפ"ס אחרי שראו מה היה בטדי של 05/06 וזה קרה במידה מסוימת גם בדרבי של רמון לפני כמעט שנתיים. גם לאמירה יש משמעות, וגם לאי אמירה (שתיקה מוחלטת לגמרי מהקהל בלי לצייץ והגעה רגילה) יש משמעות - אור ירוק לכל שאר הקבוצות להמשיך את המגמה הזאת. ואם צריך להתמיד בכל משחק שיש 120 ש"ח ורצים בצמרת? זה כבר שאלה כמה החלק הפעיל באותו קהל באמת מאמין בצדקת הדרך והעקרון שלהחרים זה מה שנכון ובריא לא רק לכיס של האוהדים, אלא גם לקבוצה עצמה (ככל שהמחירים יהיו יותר יקרים - ככה הקבוצה מאבדת מעגלי אוהדים חשובים לא רק לעידוד, אלא גם בהיבטים כלכליים) וכמה הוא חזק מנטלית להמשיך עם זה ולא להשבר בשביל כיף רגעי שאח"כ ידפוק אותו ואת הקבוצה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
דורון פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 מכבי נגד רעננה, מחיר כרטיס לשער 5 : 105 ש"ח בכל משחק חוץ אנחנו פשוט נקבל את זה כמו בומרנג, זה מתחיל כבר עכשיו במושבה. אשכרה בתור סטודנט, בלתי אפשרי יהיה ללכת למשחקי חוץ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
אמיל פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 אמיל, עם יד על הלב, תגיד לי מה אתה חושב. אני חושב שפה יש מהלך (מוצדק, כי בכל מקרה אין מה להפסיד) להיערך מראש ולנסות להוריד את המחיר למשחק בטדי אבל אם בסופו של יום המחיר לא ירד אז לא יהיה חרם. בגלל שהקהל שלכם כל-כך צמא לעונה הזאת. אתה היית מוכן לשים כסף שיהיו לא יותר מ-800-700 ירוקים בטדי ? במחירים האלו כמובן. אני באמת לא יודע מה תהיה התוצאה הסופית בטדי, אבל התוצאה הסופית בטדי היא לא משמעותית. מה שחשוב שנלקחה החלטה חשובה מאוד. לפי הגישה שלך אין טעם בכלל לצאת למלחמה ובואו נשלם גם 150 ש"ח אם צריך. השאלה היא תמיד אותה שאלה - איפה אתה מותח את הקו האדום. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
מנש שער 11 פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 אני באמת לא יודע מה תהיה התוצאה הסופית בטדי, אבל התוצאה הסופית בטדי היא לא משמעותית. מה שחשוב שנלקחה החלטה חשובה מאוד. לפי הגישה שלך אין טעם בכלל לצאת למלחמה ובואו נשלם גם 150 ש"ח אם צריך. השאלה היא תמיד אותה שאלה - איפה אתה מותח את הקו האדום. הגישה שלי היא כן להחרים כל משחק שהוא חוץ מול קבוצה קיקיונית שהוא מעל ל-80 ש"ח. וכן, חרם על דרבי/חיפה חוץ זה לא אפקטיבי אם זה עולה 20 ש"ח יותר אז חבל על הזמן לצערי. התשובה שלי גם לך וגם לזיו היא שהיוזמה היא מבורכת והלוואי וגם אצלנו היו נוהגים כך. פשוט אני מנסה לקרוא את המפה ולהבחין אם באמת מדובר בחרם שימומש ביום המשחק או שהמטרה מלכתחילה היא לומר "תחזיקו אותי" אבל בסופו של יום להגיע. את התשובה אני אקבל בעוד שבועיים כנראה. וכן, יש מבחינתי הבדל בין שני הדברים. Link to comment Share on other sites More sharing options...
בני טבק F-15 פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 מכבי נגד רעננה, מחיר כרטיס לשער 5 : 105 ש"ח בכל משחק חוץ אנחנו פשוט נקבל את זה כמו בומרנג, זה מתחיל כבר עכשיו במושבה. אשכרה בתור סטודנט, בלתי אפשרי יהיה ללכת למשחקי חוץ. אני בטוח שאשר אלון נפגש עם יו"ר ארגון אולטראס רעננה '14, והבטיח לו שאוהדי מכבי ישלמו בדיוק כמו שהאוהדים של רעננה ישלמו כשהם ימלאו את שער 5. מספיק עם השטות ההזויה הזאת, זה כמו להגיד שתייר שמגיע לנורבגיה משלם הרבה על אוכל, ולכן נורבגי צריך לשלם הרבה כשהוא מגיע בארץ. בסופו של דבר אם אנחנו לא נשלם 105 ש"ח אז לא יגבו מאיתנו 105 ש"ח, כי כל בעלים עושה את החישוב הכלכלי שלו והדבר האחרון שמעניין אותו זה משחקי הכוחות האלה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Troy פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 אני בטוח שאשר אלון נפגש עם יו"ר ארגון אולטראס רעננה '14, והבטיח לו שאוהדי מכבי ישלמו בדיוק כמו שהאוהדים של רעננה ישלמו כשהם ימלאו את שער 5. מספיק עם השטות ההזויה הזאת, זה כמו להגיד שתייר שמגיע לנורבגיה משלם הרבה על אוכל, ולכן נורבגי צריך לשלם הרבה כשהוא מגיע בארץ. בסופו של דבר אם אנחנו לא נשלם 105 ש"ח אז לא יגבו מאיתנו 105 ש"ח, כי כל בעלים עושה את החישוב הכלכלי שלו והדבר האחרון שמעניין אותו זה משחקי הכוחות האלה. בדיוק מה שכתבתי למעלה. אשר אלון צריך את ה- 4 אלף שלנו כשיארח אותנו, בין אם ה- 30 אוהדים שלהם שילמו בבלומפילד 105 או 20. Link to comment Share on other sites More sharing options...
דורון פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 אני בטוח שאשר אלון נפגש עם יו"ר ארגון אולטראס רעננה '14, והבטיח לו שאוהדי מכבי ישלמו בדיוק כמו שהאוהדים של רעננה ישלמו כשהם ימלאו את שער 5. מספיק עם השטות ההזויה הזאת, זה כמו להגיד שתייר שמגיע לנורבגיה משלם הרבה על אוכל, ולכן נורבגי צריך לשלם הרבה כשהוא מגיע בארץ. בסופו של דבר אם אנחנו לא נשלם 105 ש"ח אז לא יגבו מאיתנו 105 ש"ח, כי כל בעלים עושה את החישוב הכלכלי שלו והדבר האחרון שמעניין אותו זה משחקי הכוחות האלה. חחחח לא מאמין שהתגובה הזו נרשמה. גם הכרטיסים לשער 7 אלה הסכומים. אתה לא מבין שאם זה המחיר שנקבע, זה בידיוק מה שתשלם שתגיע למשחק חוץ נגד רעננה. כאילו אתה לא רואה מה קורה עכשיו לקראת יום ראשון? Link to comment Share on other sites More sharing options...
מנש שער 11 פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 אתה לא מבין שאם זה המחיר שנקבע, זה בידיוק מה שתשלם שתגיע למשחק חוץ נגד רעננה. כאילו אתה לא רואה מה קורה עכשיו לקראת יום ראשון? אני חושב שמה שהוא ניסה להגיד זה שגם אם תיקח לאוהדי מכבי פ"ת (או אחרים) 70 שקל לכרטיס, הם עדיין יזיינו אותך ב-100 שקל, בגלל העניין של היצע וביקוש. ויש מצב גדול שהוא צודק. Link to comment Share on other sites More sharing options...
דורון פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 אני חושב שמה שהוא ניסה להגיד זה שגם אם תיקח לאוהדי מכבי פ"ת (או אחרים) 70 שקל לכרטיס, הם עדיין יזיינו אותך ב-100 שקל, בגלל העניין של היצע וביקוש. ויש מצב גדול שהוא צודק. קובעים מראש את המחיר, הסכמים בין ההנהלות. זה קרה כבר בין המנהלים. למה אנחנו הכרטיס הכי יקר בליגה? אנחנו פשוט נשלם את המחיר. בומרנג. Link to comment Share on other sites More sharing options...
avi atias פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 איך מורידים מחירים? פשוט מגדילים את בלומפילד. וכמו שטענתי ב 3 השנים האחרונות, המחאה צריכה להיות כנגד העירייה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
הנביא פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 המחאה הכי יפה תהיה נגד ההנהלה שלנו שלוקחת 105 שקל לשער 5 נגד רעננה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ramos4García פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 7 בספטמבר, 2014 יש פה אנשים שמדברים שטויות אתם חייבים לעשות את ההפרדה בין זה שמכבי לוקחת לכל משחק ולכל יציע מחיר של 100 שקל לבין זה שקבוצות פח לוקחות רוב העונה מחיר אחיד של 50 וברגע שמגיעה מכבי הם מנסים לעשות קופון אם במשך כל העונה ומול כל קבוצה הם היו לוקחים מחיר 100 לא הייתי אומר כלום. אגב,תגובת ביתר לעניין: מבית"ר נמסר בתגובה :"בבית"ר מתפלאים על הרמת הגבה של אוהדי מכבי חיפה לגבי המחיר שנקבע כ-100 שקל לבוגר, 50 שקל לצעיר ועמלה. המחירים שנקבעו עד כה במשחקי מכבי חיפה בשנים האחרונות היו כ-90 שקל ועוד עמלת משרד, ועמלת מעטפה שהגיעו יחד ל-115 שקל לכרטיס בדיוק. שלא לדבר על התנאים הסניטריים, החניות, והיציע הישן לו זכו אוהדי בית"ר. המועדון ישמח לארח את אוהדי מכבי חיפה ואנחנו מניחים כי הם לא יתנו למכבי חיפה לצעוד לבד". 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
YNWA פורסם ב 8 בספטמבר, 2014 שתף פורסם ב 8 בספטמבר, 2014 טעות היסוד בנושא הזה (מבלי לקרוא את כולו) היא ההזיה הסוציאלית הזאת, שטוענת שאם אנחנו נוריד את המחירים לקבוצות עם 0 קהל, גם הם יורידו את המחירים כשנגיע אליהם מה עישנתם נייס גאי סתם מוכרים לכם חרטות בשביל שהם יורידו את המחירים, אנחנו צריכים להחרים את משחקי חוץ מה אכפת להם מה המחירים שמכבי מוכרת לקהל שגם ככה אין להם לא יודע מה יותר הזוי התרוץ או זה שאנשים מאמינים לו Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now