ליאור אליהו חתם בהפועל ירושלים

[ravid]

יורוליג זו ממש לא הצ'מפיונס ליג. המענקים הם פירורים ולא משמעותיים בכלל עד הפיינל פור וגם אז הם בקושי מכסים חצי שחקן מוביל. יורוליג זו מעמסה ולא סתם קבוצות ישראליות ויתרו על ההשתתפות בעבר.

[DoW]

יורוליג זו ממש לא הצ'מפיונס ליג. המענקים הם פירורים ולא משמעותיים בכלל עד הפיינל פור וגם אז הם בקושי מכסים חצי שחקן מוביל. יורוליג זו מעמסה ולא סתם קבוצות ישראליות ויתרו על ההשתתפות בעבר.

בארנה החדשה שלהם, יורוליג ממש לא יהיה מעמסה (אלא אם כן התכוונת מבחינה פיזית והלו"ז של המשחקים), והם יוכלו להכניס הרבה כסף

[ravid]

אתמול ג'ורדי ( ) ברתומיאו אמר שיקח כמה שנים עד שיהיו לישראל שתי נציגות ביורוליג.

לא ברור לי למה, כאשר מחלקים מקומות חופשי לגרמניה וצרפת.

אף קבוצה ישראלית חוץ ממכבי לא מתקרבת לעמוד בתקנות היורוליג כרגע. יש ביורוליג תקציב מינימום ותכולת אולם של 10,000 מושבים מינימום. קבוצה ישראלית שתירשם ליורוליג תצטרך לשחק בהיכל נוקיה רחוק מהאוהדים שלה וזה גם ימוטט אותה כלכלית. אף אחד לא משוגע מספיק בשביל לזרוק סכומים כאלה בשביל 1000-2000 אוהדים שקבוצה כמו חיפה מביאה.

 

גם הארנה בירושלים אמורה להכיל רק 5000 מושבים בשלב הראשוני עם אופציה להרחבה עתידית אם אני לא טועה לכן הם לא מועמדים ליורוליג כרגע.

[yzfR125]

אין להם קהל בכלל , הם לא ימלאו חצי מהאולם.

[ravid]

בארנה החדשה שלהם, יורוליג ממש לא יהיה מעמסה (אלא אם כן התכוונת מבחינה פיזית והלו"ז של המשחקים), והם יוכלו להכניס הרבה כסף

 

סתם שתדע

המענקים על השתתפות ביורוליג הם שליליים!

קבוצות צריכות לשים ערבון של 100/300 אלף אירו כעירבון שהקבוצה לא תדפוק ברז למפעל. בסוף העונה מקבלים אותם חזרה.

חוץ מזה יש מענק של איזה 7000 אירו על כל ניצחון ושום דבר על העפלה לטופ 16. רק קבוצות הפיינל פור נהנות מכמה מאות אלפי אירו בודדים.

 

קבוצה כמו ירושלים אין לה לאן לשאוף כי גם אם היא תתעלה על עצמה ותעפיל לטופ 16 זה רק יכביד עליה עוד הוצאות לעוד משחקי חוץ ובונוסים לשחקנים.

[MaTa]

מה שאתם אומרים בעצם זה שקבוצות בארץ שואפות לבינוניות ולבכיינות. סך הכל לגיטימי, שיבושם להן.

 

אתה בטוח בנוגע לתקנה של מינימום 10,000? אני זוכר מהשניפם שעברו שהתקן היה סביב ה-6,500. יכול להיות שזה עלה עם הזמן, אבל בכל האולמות של הקבוצות הקטנות של היורוליג יש 10K מושבים?

[DoW]

 

סתם שתדע

המענקים על השתתפות ביורוליג הם שליליים!

קבוצות צריכות לשים ערבון של 100/300 אלף אירו כעירבון שהקבוצה לא תדפוק ברז למפעל. בסוף העונה מקבלים אותם חזרה.

חוץ מזה יש מענק של איזה 7000 אירו על כל ניצחון ושום דבר על העפלה לטופ 16. רק קבוצות הפיינל פור נהנות מכמה מאות אלפי אירו בודדים.

 

קבוצה כמו ירושלים אין לה לאן לשאוף כי גם אם היא תתעלה על עצמה ותעפיל לטופ 16 זה רק יכביד עליה עוד הוצאות לעוד משחקי חוץ ובונוסים לשחקנים.

לא הבנתי את ההיגיון בחלק המודגש

ולא טענתי שהם יעשו כסף מהבונוסים של היורוליג, אלא מזכויות שידור ומכירת כרטיסים.

ברור שהם לא יקבלו סכומים שקרובים למה שמכבי מרוויחה, אבל מדובר בהתחלה, וכל הכנסה נוספת בשבילם תתקבל בברכה.

חוץ מזה, שאם הם יגיעו ליורוליג, יש לזה חשיבות מקצועית מלבד הכספית, כי הם יוכלו למשוך זרים טובים יותר

[kutomer]

אף קבוצה ישראלית חוץ ממכבי לא מתקרבת לעמוד בתקנות היורוליג כרגע. יש ביורוליג תקציב מינימום ותכולת אולם של 10,000 מושבים מינימום. קבוצה ישראלית שתירשם ליורוליג תצטרך לשחק בהיכל נוקיה רחוק מהאוהדים שלה וזה גם ימוטט אותה כלכלית. אף אחד לא משוגע מספיק בשביל לזרוק סכומים כאלה בשביל 1000-2000 אוהדים שקבוצה כמו חיפה מביאה.

 

גם הארנה בירושלים אמורה להכיל רק 5000 מושבים בשלב הראשוני עם אופציה להרחבה עתידית אם אני לא טועה לכן הם לא מועמדים ליורוליג כרגע.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%99%D7%9B%D7%9C_%D7%94%D7%A4%D7%99%D7%A1_%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D

בחודש יולי 2013, נמסר מעיריית ירושלים כי הושלם גיוס כל המשאבים להשלמת הפרויקט, שצפוי להיפתח בחודש אפריל 2014 ויכיל כבר מפתיחתו 11,600 מקומות ישיבה.

 

 

האולם החדש זה הצעד הראשון וההכרחי שלהם לקראת מהפכה שהם מתכננים שם, שכוללת הגדלת כמות המנויים, ספונסרים ולהפוך לקבוצת יורוליג לגיטימית.

 

המענקים הם לא כמו בליגה האירופית בכדורגל ובטח לא כמו ליגת אלופות.

אבל זכויות שידור, מכירת כרטיסים וכ'ו ינפחו את הקופה שלהם וזה גלגל שמגלגל את עצמו.

 

ג'ורדי יכול להגיד, אבל בסופו של דבר היורוליג רק מחפש קבוצות נוספות שיוסיפו פלפל למפעל הזה, קבוצה נוספת מישראל שיכולה למשוך קהל יחסית רב למשחקים תתקבל בברכה, אני בטוח שלא שריון מקום כמו למכבי, אבל עדין.

 

שלא תבינו אותי לא נכון, אני לא חושב שזה דבר שהוא רע למכבי, ליגה עם ירושלים כקבוצת יורוליג שקרואת תיגר אמיתי על אליפות אמיתית (לא פיינל-פור \ שיטה מוזרה אחרת) זה המון עניין ואתגר למכבי שסובלת מחולשת הליגה הנוכחית.

דרך אגב, גם חולון מתכננים אולם כדורסל של 5000 מקומות, יחד עם חיפה שכבר מחזיקים באולם מעולה והפועל שבונים אולם חדש אולי בתוך 3-5 שנים תהייה לנו ליגה מקצועית ולא גביע עם חוקים מגבילים.

[אור מלול]

זה שהוא "חלם" להגיע לשם זה כבר מסביר כמה זה בדיחה כל מה שקרה ובסוף נסגר איתו.

[נועם שוהם]

 

סתם שתדע

המענקים על השתתפות ביורוליג הם שליליים!

קבוצות צריכות לשים ערבון של 100/300 אלף אירו כעירבון שהקבוצה לא תדפוק ברז למפעל. בסוף העונה מקבלים אותם חזרה.

חוץ מזה יש מענק של איזה 7000 אירו על כל ניצחון ושום דבר על העפלה לטופ 16. רק קבוצות הפיינל פור נהנות מכמה מאות אלפי אירו בודדים.

 

קבוצה כמו ירושלים אין לה לאן לשאוף כי גם אם היא תתעלה על עצמה ותעפיל לטופ 16 זה רק יכביד עליה עוד הוצאות לעוד משחקי חוץ ובונוסים לשחקנים.

 

אתה צודק לגבי המענקים, אבל השתתפות ביורוליג (=הצלחה/התקדמות) תכניס יותר כסף ממנויים, כרטיסים, מרציידדיז, פרסום, זכויות שידור ועוד.

 

לצערי הרב החתימה של אליהו בירושלים תעלה למכבי יותר כסף ממה שהיא חסכה עליו.

במקום מסויים מבחינה כלכלית קשה להאשים את מכבי, כי היא הציע לו סכום גבוה יותר מירושלים בקיץ, וכנראה שהסיפור מורכב הרבה יותר מכסף ואולי לא היתה ברירה אחרת מאשר שהוא לא יהיה במכבי, אבל מכבי תעמוד בשנים הקרובות כנראה בכמה מבחנים שבחמש עשרה השנים האחרונות לא היו לנו בליגה.

בשנות ה-80 וה-90 המערכת ידעה לעמוד מול הניסיונות של הפועל, ר"ג ובהמשך ירושלים, אני מקווה שמכבי תדע לשמור על המעמד שלה גם בשנים הקרובות.

[ravid]

 

אתה צודק לגבי המענקים, אבל השתתפות ביורוליג (=הצלחה/התקדמות) תכניס יותר כסף ממנויים, כרטיסים, מרציידדיז, פרסום, זכויות שידור ועוד.

אתה מניח שיש לקבוצות קהל וזאת הנחה ממש לא וודאית. ממש שלא.

[נועם שוהם]

להפועל ירושלים יש קהל.

[yzfR125]

להפועל ירושלים יש קהל.

תעשה לי טובה.

[Adam_m]

זה ברור שהוא ייתן את משחק חייו נגדנו.

 

להפועל ירושלים יש קהל.

אולי במלחה נגד מכבי.

[נועם שוהם]

להפועל ירושלים יש קהל נקודה, אלא אם כל האוהדים שראינו ביד אליהו במשחקי הגביע הם קרטונים באדום.

 

גם מכבי כדורסל לא נולדה עם 10 אלף אוהדים ביציע בכל משחק.

[MaTa]

להפועל ירושלים יש קהל נקודה, אלא אם כל האוהדים שראינו ביד אליהו במשחקי הגביע הם קרטונים באדום.

 

גם מכבי כדורסל לא נולדה עם 10 אלף אוהדים ביציע בכל משחק.

מיצוי גבול היכולת שלהם. יש משחקי בית במלחה שאתה רואה קרחות שלא היו מביישות את אבי מלר.

יבנו להם אולם של 10,000? ביום טוב יביאו 4,000 אוהדים. בימים כתיקונם יהיה כמו משחק של מכבי פ"ת במושבה.

[נועם שוהם]

מעניין מה אמרו על מכבי בשנות ה-60 שמדי פעם היו קרחות במגרש מכבי הישן.

 

אני מסכים שמה שהיה בגמרי הגביע, נכון לעכשיו, הוא סוג של מיצוי גבול היכולת, אבל דברים מתגלגלים ומשתנים. הפוטנציאל שלהם יכול לגדול או לעמוד במקום, זה לא משהו שעכשיו אפשר לדעת.

 

אבל ממתי בכדורסל הישראלי, קבוצה שמביאה 1,500-2000 איש למשחק בתקופות לא להיט, נחשבת קבוצה ללא קהל?

לדעתי, בעוד שנתיים-שלוש, במתקן החדש (שעובדתית מעלה את כמויות האוהדים בקבוצות מהסוג הזה), בניהול טוב ועם סגל שחקנים שיוצר זיקה לקהל -הפוטנציאל ל-5-6 אלף איש, לפחות בהתחלה (משמה זה כבר יכול להשתנות לטובה ולשלילה מבחינתם, תלוי איך יעבדו במספר מישורים), בכל משחק ביורוליג קיים.

[Adam_m]

וכמה כבר מכבי מביאה במשחק ליגה? כלום.

אפילו ביורוליג נגד קבוצה טובה יש הרבה קרחות ביציעים(אולי בגלל המחירים המוגזמים לכרטיסים)

 

אגב, כמה מנויים מכבי סל מכרה העונה?

[dilen]

וכמה כבר מכבי מביאה במשחק ליגה? כלום.

אפילו ביורוליג נגד קבוצה טובה יש הרבה קרחות ביציעים(אולי בגלל המחירים המוגזמים לכרטיסים)

 

אגב, כמה מנויים מכבי סל מכרה העונה?

ביורוליג גם נגד קבוצות בדיחה ההיכל מלא.

מכבי סל כבר שנים מוכרת את המקסימום מנויים שהיא יכולה, שאם אני לא טועה משהו כמו 9000.

[Adam_m]

אתמול נגד פאו' היו המון מקומות פנויים ביציעים למעלה.

 

גם כשהאולם מלא האווירה היא פח, עם השנים היא עוד יותר פח. בטח שאם מחירים מטורפים כאלה, מכבי סל היא לעשירים בלבד ואפילו בחנות האוהדים אפשר לראות את זה. מקווה שלא נגיע לזה בכדורגל.

המשחק הזה לא מרגש, וכשיש לך 50 אליפויות אז הוא פי אלף לא מרגש.

[dilen]

המשחק הזה לא מרגש, וכשיש לך 50 אליפויות אז הוא פי אלף לא מרגש.

זה קשור כבר לטעם.

אותי כדורסל עדיין מרגש (ברור שברמה פחותה מפעם..)

[החתול הצהוב]

קודם כל, קרחות ביציעים, בטח בעליונים מאחורי הסל הן מחויבות, מאחר ויש כאלו שקונים כרטיסים לשם אבל לא יושבים במקום אלא הולכים לגוש המעודד, שם התפוסה גבוהה מ-100%.

השנה לא מכרו את כל המנויים אבל עדיין המספר הוא גבוה מאוד.

 

לגביי י-ם: יש להם קהל בקנה מידה ישראלי, ובמשחקי יורוליג הם יכולים ליצור בסיס נחמד של כמה אלפי מנויים ליורוליג, אבל הם רחוקים מאוד מהבסיס של מכבי. אחת הבעיות של י-ם היא שהאוכלוסיה במטרופולין י-ם היא אמנם סביב המליון איש לפחות, אבל אחוז עצום שלה הם ערבים וחרדים שלא לוקחים חלק בכדורסל. הבסיס של מכבי מבחינה גיאוגרפית/אוכלוסיה גדול בהרבה.

 

 

[ravid]

להפועל ירושלים יש קהל נקודה, אלא אם כל האוהדים שראינו ביד אליהו במשחקי הגביע הם קרטונים באדום.

 

גם מכבי כדורסל לא נולדה עם 10 אלף אוהדים ביציע בכל משחק.

על אותו משקל אם מכבי הביאו למשחק הכתרה 35 אלף זה אומר שיש לנו פוטנציאל לכמות כזאת כל משחק וזה לא נכון.

 

תסתכל על כמות הקהל שלהם במשחק כמו נגד קאזאן לפני חודש (שאגב אין לי מושג מה היא הייתה) כמדד יותר מדוייק. משחק לא הכי חשוב מול קבוצה די חזקה במסגרת שלב בתים. הרבה יותר מייצג מגמר.