crossi פורסם ב 6 במאי, 2013 שתף פורסם ב 6 במאי, 2013 יעקב שחר ומיץ גולדהאר פנו לבקרה התקציבית בבקשה לבחון יציאה להנפקת הקבוצות בבורסה. מקור: 103FM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xkuze פורסם ב 6 במאי, 2013 שתף פורסם ב 6 במאי, 2013 מישהו מתמצא ויכול לפרט על ההשלכות של מהלך כזה? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
YossiNew פורסם ב 6 במאי, 2013 שתף פורסם ב 6 במאי, 2013 מישהו מתמצא ויכול לפרט על ההשלכות של מהלך כזה? כסף לקבוצה, השקעות מאירופה ואולי אפשרות לבעלי מניות להחזיק חלקים בקבוצה ולהיות שותפים להחלטות (תלוי איזה סוג מניה הם מעוניים להנפיק) חסרון: צריכים להביא הרבה ערבויות, יש מצב לנפילות Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoW פורסם ב 6 במאי, 2013 שתף פורסם ב 6 במאי, 2013 יעקב שחר לא היה נוהג ככה אהה רגע Link to comment Share on other sites More sharing options...
lobster פורסם ב 6 במאי, 2013 שתף פורסם ב 6 במאי, 2013 מישהו מתמצא ויכול לפרט על ההשלכות של מהלך כזה? הנפקה בבורסה משמעותה הכנסת הציבור כשותף בחברה. יש לזה משמעויות מטורפות על החברה שהופכת מפרטית לציבורית. אני לא אפרט פה את כל היתרונות והחסרונות, אבל הנה כמה בקטנה: 1. החברה תהיה חייבת לפרסם דוחות כספיים מפורטים - מאזן, תזרים מזומנים, רווח והפסד ודוח על השינויים בהון העצמי. אין צורך להסביר את הנזק של זה מבחינה תקשורתית. 2. החזקתו של מיטש תדולל והוא יצטרך לקבל החלטות יחד עם מחזיקי המניות. זה דבר רע מאוד עבור קבוצת כדורגל. 3. ההנפקה עצמה עולה המון כסף אבל במקרה של מיטש זה כנראה לא אישו. 4. מכבי תצטרך לספק תוצאות לבעליי המניות בכל מחיר. תחשבו רגע על אוהדים, אבל כאלה שהשקיעו כסף בהצלחת מכבי. איזה לחץ פסיכי זה יכול לגרום? 5. מכבי תהיה חייבת להיות שקופה לחלוטין בהתנהלות שלה, והכל חייב להיות מבוקר ע?י רו?ח מבקר ושאר החוקים הנלווים לחברה ציבורית. נטל ארגוני איום. אין סיכוי שמיטש יסכים לכל זה בשביל לגייס כסף. חסר לו כסף משלו? קיצר שטויות. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoav_israel פורסם ב 6 במאי, 2013 שתף פורסם ב 6 במאי, 2013 אין חוק שקבוצת כדורגל חייבת להיות "ארגון ללא מטרת רווח"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravid פורסם ב 6 במאי, 2013 שתף פורסם ב 6 במאי, 2013 אין חוק שקבוצת כדורגל חייבת להיות "ארגון ללא מטרת רווח"? לא. רוב הקבוצות הן חברות בע"מ. 2. החזקתו של מיטש תדולל והוא יצטרך לקבל החלטות יחד עם מחזיקי המניות. זה דבר רע מאוד עבור קבוצת כדורגל. האחזקה של מיטש תדולל רק על הנייר. הוא ישאר בעל שליטה מוחלט והחוב היחיד שלו יהיה לערוך אסיפה כללית פעם בשנה שבה כל אחד יוכל להביע דעה. אם יונפק אחוז גדול מהמניות המשקיעים יוכלו לדרוש להציב דירקטור. הבעיה היא שלמכבי אין בכלל דירקטוריון אז הם יכולים לדבר ללמפה. חוץ מזה כל פעם שמיטש מזרים כספים לקבוצה הוא גם יכול בעצם לדרוש לבצע דילול ולהגדיל את האחזקות שלו. אם מכבי אכן תונפק היא תהיה "מניית נישה". אין שום היתכנות כלכלית להשקעה כזאת וברור שהמוסדיים לא יקנו אותה כי היא לא תהיה רווחית. עולה השאלה מי כן יקנה אותה ולמה- לא ברור. הסיבה היחידה שאני יכול לחשוב עליה כדי לקנות מניה של מכבי או חיפה (בהנחה שהמודל הכלכלי הנוכחי שאין רווחים נשמר) היא כספקולציה על הצלחות הקבוצה של משקיעים חובבנים. בקיצור יש סיבה שאין קבוצות ישראליות בבורסה. Link to comment Share on other sites More sharing options...
itanar פורסם ב 6 במאי, 2013 שתף פורסם ב 6 במאי, 2013 זה משה פרימו המציא, למה אתם מתייחסים לזה בכלל? Link to comment Share on other sites More sharing options...
crossi פורסם ב 6 במאי, 2013 Author שתף פורסם ב 6 במאי, 2013 זה משה פרימו המציא, למה אתם מתייחסים לזה בכלל? א. משה פרימו עם כמה שאני "אוהב" אותו ואת הסקופים שלו, לא המציא. ב. הוקמה ועדה לבחינת הנושא "ברשות המיסים", כך שהעניין רציני, תשובה בנושא תתקבל בתוך שנה. ג. למי ששואל כל הקבוצות בישראל הם מלכ"ר (מוסד ללא כוונת רווח), כלומר כל הכספים שמושקעים במועדונים נחשבים כתרומה. המטרה של גולדהאר ושחר הם להפוך את קבוצות הכדורגל שלהם לחברות, כלומר להפוך את הקבוצות לעסקים פרטים וכך בשלב מסויים עם ניהול נכון יכולו להפוך את קבוצות הכדורגל שלהם לחברות רווחיות. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zvika פורסם ב 6 במאי, 2013 שתף פורסם ב 6 במאי, 2013 לא. רוב הקבוצות הן חברות בע"מ. דבר ראשון מה שאמרת זה שטות מוחלטת. כשגולדאהר קנה את מכבי הוא רצה להפוך אותה לחברה בע"מ אבל הבקרה התקציבית אמרו לו קודם כל שיראה שנה שהיה רווח בקבוצה. עד שאין בקבוצה רווח אתה לא יכול לרשום אותה כחברה בע"מ. דבר שני, גם אם ינפיקו את מכבי בבורסה, גולדאהר מן הסתם יחליט להחזיק ב51% מהמניות כך שהוא הקובע היחיד. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ravid פורסם ב 6 במאי, 2013 שתף פורסם ב 6 במאי, 2013 דבר ראשון מה שאמרת זה שטות מוחלטת. כשגולדאהר קנה את מכבי הוא רצה להפוך אותה לחברה בע"מ אבל הבקרה התקציבית אמרו לו קודם כל שיראה שנה שהיה רווח בקבוצה. עד שאין בקבוצה רווח אתה לא יכול לרשום אותה כחברה בע"מ. דבר שני, גם אם ינפיקו את מכבי בבורסה, גולדאהר מן הסתם יחליט להחזיק ב51% מהמניות כך שהוא הקובע היחיד. לא דיברתי על מכבי. מכבי סל למשל היא חברה בע"מ. אני יודע בוודאות שהפועל היתה חברה בע"מ לפני 2-3 שנים, אני לא יודע אם שינו את זה. אבל אתה כן צודק בזה שרוב הקבוצות הן מלכ"ר. בדקתי את זה עכשיו וזה נכון. במכבי יש את הסיפור הבא שלדעתי כל אוהד חייב לקרוא: http://www.lawpubshop.co.il/?CategoryID=266&ArticleID=6487 הקטעים המעניינים: המשיב עיין בדוחות הכספיים מהם עולה כי למערערת גירעון בנכסים בסך של כ- 19 מיליון ₪ נכון ליום 31.12.04. יתרת הפסד ליום 31.12.03 עמדה על כ- 89 מיליון ₪ ולסוף שנת 2004 על כ- 78 מיליון ₪. אילמלא נעשו השקעות בעלים קיים ספק רב אם המערערת היתה יכולה להמשיך ולהתקיים כ"עסק חי". הרציקוביץ נשאל האם נכון שהחברה הפסידה כספים לפני שנכנס כיו"ר. תשובתו היתה כי הוא איננו מכיר את הסכומים של הקבוצה טרם כניסתו. לאחר מכן נשאל אם לא בדק את הסכומים לפני שקנה את הקבוצה. תשובתו היתה כי לקחו את הקבוצה בזמן בעייתי ולאורך תקופה המאמץ היה לעשות מזה עסק תקין וכלכלי. עם זאת העריך כי הקבוצה הפסידה לפני שרכש אותה. לאחר מכן אישר שלא משך משכורת כלשהי בשנים שהחזיק בקבוצה. הרציקוביץ לא ידע בתחילה כמה כספים השקיע לאורך השנים מכיסו או מחברות אחרות שבבעלותו והוא דיבר באופן כללי על עשרות מליוני שקלים. לאחר מכן אמר "אני לא זוכר, דברתי על עשרות מיליונים, 80, 90 100 מיליון ₪". עוד נאמר על ידו "האמנתי בתקומה של הדבר הזה". מצד אחד לוני השקיע סכומים גבוהים מאוד אבל מצד שני ניהל את הקבוצה כמו שוק ולמעשה שרף את הכסף. ליגת האלופות הצילה אותנו מברוך כלכלי כבד מאוד. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now