מספר האליפויות של מכבי

[nirnir20]

14. כמה שלא תאהבו לשמוע והלוואי ונגיע לכמה שיותר קצת מצחיק לספור אליפויות לפני שהקימו פה מדינה ובכלל לא ידעו מי נגד מי ואיזה קבוצות יש. אם צריך להיות ריאלים אז 14 אליפויות, 15 בע"ה בקרוב ואנחנו בדרך הנכונה לעוד.

19, אתה מוחק פה היסטוריה של עשרות שנים.

[itan17]

19, אתה מוחק פה היסטוריה של עשרות שנים.

תאמין לי שרק אוהדי מכבי מתייחסים אל זה כ-19, בעונת האליפות האחרונה בירכו את מכבי על האליפות ה-14 מקום המדינה. זה מה שכל אוהד כדורגל ממוצע יודע ואם אנחנו נספר פה אחד לשני ש-19 או 18 זה לא ישנה את הספירה הרווחת אצל מתענייני הכדורגל הישראלי בפרט ובתקשורת בכלל.

[BuSa]

הכתבה של עמיקם

http://www.nrg.co.il/online/3/ART1/913/793.html?hp=3&loc=1&tmp=749

 

14. כמה שלא תאהבו לשמוע והלוואי ונגיע לכמה שיותר קצת מצחיק לספור אליפויות לפני שהקימו פה מדינה ובכלל לא ידעו מי נגד מי ואיזה קבוצות יש. אם צריך להיות ריאלים אז 14 אליפויות, 15 בע"ה בקרוב.

 

זה שהיום קשה לקבוע מי היה נגד מי לא אומר שלא ידעו נגד מי

אם ההתאחדות קיימת 84 שנים אז היה כדורגל לפני 84 שנים ולקחו אליפויות לפני 84 שנים שמחיקה שלהם שוות ערך למחיקת כל פרט היסטורי אחר ותהווה עוול ענק לשחקנים ששיחקו אז וניצחו.

[דקסטר]

14. כמה שלא תאהבו לשמוע והלוואי ונגיע לכמה שיותר קצת מצחיק לספור אליפויות לפני שהקימו פה מדינה ובכלל לא ידעו מי נגד מי ואיזה קבוצות יש. אם צריך להיות ריאלים אז 14 אליפויות, 15 בע"ה בקרוב ואנחנו בדרך הנכונה לעוד.

אתה צודק. למה בכלל לחגוג גם 100 שנים להקמת הקבוצה?.. לדעתי צריך לספור רק מהקמת המדינה ולחגוג השנה 65 שנים למכבי.

 

:|

[BuSa]

תאמין לי שרק אוהדי מכבי מתייחסים אל זה כ-19, בעונת האליפות האחרונה בירכו את מכבי על האליפות ה-14 מקום המדינה. זה מה שכל אוהד כדורגל ממוצע יודע ואם אנחנו נספר פה אחד לשני ש-19 או 18 זה לא ישנה את הספירה הרווחת אצל מתענייני הכדורגל הישראלי בפרט ובתקשורת בכלל.

 

וזה בידיוק העניין חביבי. הגיע הזמן לעשות מאמצים כדי לשנות את התודעה בעניין הזה. אסור לתת שימחקו לנו את ההיסטוריה רק כי זה הרבה יותר נוח.

[מכבי תל אביב לעד]

באמת הזוי

אני זוכר שהם ספרו 20 ואף אחד לא הבין למה 20 ולא 19, איך פתאום קפצו ל18?

 

תאמין לי שרק אוהדי מכבי מתייחסים אל זה כ-19, בעונת האליפות האחרונה בירכו את מכבי על האליפות ה-14 מקום המדינה. זה מה שכל אוהד כדורגל ממוצע יודע ואם אנחנו נספר פה אחד לשני ש-19 או 18 זה לא ישנה את הספירה הרווחת אצל מתענייני הכדורגל הישראלי בפרט ובתקשורת בכלל.

שמע אחי בקשר לזה שזה לא ישנה את הספירה הרווחת אצל מתענייני הכדורגל הישראלי ובתקשורת, כמו שאומרים פה כמה משתמשים-

מזיז

[itan17]

אתה צודק. למה בכלל לחגוג גם 100 שנים להקמת הקבוצה?.. לדעתי צריך לספור רק מהקמת המדינה ולחגוג השנה 65 שנים למכבי.

 

:|

יש הבדל בין התייחסות להקמת מכבי כמועדון כדורגל לבין התייחסות לתחרות רשמית מקצועית במדינת ישראל שהתחילה ב-48.

 

וזה בידיוק העניין חביבי. הגיע הזמן לעשות מאמצים כדי לשנות את התודעה בעניין הזה. אסור לתת שימחקו לנו את ההיסטוריה רק כי זה הרבה יותר נוח.

אם זה יצליח וזו תהיה הדעה הרווחת באתרי הספורט ובתקשורת בכלל? יאללה הלוואי, אבל קשה לי להאמין.

[Sawyer]

14. כמה שלא תאהבו לשמוע והלוואי ונגיע לכמה שיותר קצת מצחיק לספור אליפויות לפני שהקימו פה מדינה ובכלל לא ידעו מי נגד מי ואיזה קבוצות יש. אם צריך להיות ריאלים אז 14 אליפויות, 15 בע"ה בקרוב ואנחנו בדרך הנכונה לעוד.

לדעתי גם צריך להפסיק לחגוג לעיר ת"א יומולדת של איזה 105 או בת כמה שהיא לא.

צריך לפי המדינה, כמה זה יוצא? 65?

[yellowgunner]

לאאאא כוסאמק על תגיד לי שלא יהיה לנו עוד כוכב

[החתול הצהוב]

14. כמה שלא תאהבו לשמוע והלוואי ונגיע לכמה שיותר קצת מצחיק לספור אליפויות לפני שהקימו פה מדינה ובכלל לא ידעו מי נגד מי ואיזה קבוצות יש. אם צריך להיות ריאלים אז 14 אליפויות, 15 בע"ה בקרוב ואנחנו בדרך הנכונה לעוד.

 

מצטער לקלקל לך, אבל גם בטרום המדינה ידעו מי נגד מי ואיזה קבוצות יש, בטח ובטח בשנות ה-40'.

הכדורגל בארץ לא נוסד ב-1948.

[החתול הצהוב]

יש הבדל בין התייחסות להקמת מכבי כמועדון כדורגל לבין התייחסות לתחרות רשמית מקצועית במדינת ישראל שהתחילה ב-48.

 

 

 

אתה מתאר מציאות שלא נכונה. הקמת מדינת ישראל לא שינתה את מפת הכדורגל הארצית בין לילה. הכדורגל נותר חובבני ונוהל באותה מתכונת שנוהל גם לפני הקמת המדינה.

[נועם שוהם]

זיו, קראתי עכשיו שוב את הכתבה של עמיקם. מצויין שם שהתכנס הפורום הזה של ההיסטוריונים אבל מדובר רק על המחלוקות שהוא עורר. אפשר למצוא את המסמך הזה איפה שהוא?

 

לא שידוע לי, אפשר לפנות אליו בפייסבוק אם יש לו.

 

כתבה מעיתון "דבר" על סיום עונת 37/38.

 

יוני 1938.

 

http://www.jpress.org.il/Repository/getFiles.asp?Style=OliveXLib:LowLevelEntityToSaveGifMSIE_TAUHE&Type=text/html&Locale=hebrew-skin-custom&Path=DAV/1938/06/26&ChunkNum=-1&ID=Ar00507

[Sawyer]

בוסה, ישלי חברים אוהדי יפו.

אפשר להגיע לעמיקם תוך 4 שניות. אבל כאילו "מי הוא" אין לו סמכות או משהו.

[Figo10]

14. כמה שלא תאהבו לשמוע והלוואי ונגיע לכמה שיותר קצת מצחיק לספור אליפויות לפני שהקימו פה מדינה ובכלל לא ידעו מי נגד מי ואיזה קבוצות יש. אם צריך להיות ריאלים אז 14 אליפויות, 15 בע"ה בקרוב ואנחנו בדרך הנכונה לעוד.

מה הקשר בכלל להקמת המדינה?? מה בין טורניר כדורגל למדינה בכלל?? ממתי צריך בכלל מדינה בשביל לשחק כדורגל?? היו פה טורנירים מסודרים, מאורגנים ותחת פיקוח של התאחדות רשמית(בדיוק אותה אחת של היום) שהייתה אפילו מוכרת ע"י פיפ"א. מה אתה צריך יותר מזה? את התקשורת? את מכבי חיפה?

 

אתה זה שלא ריאלי. אתה זה שמוחק את ההיסטוריה שלך בגלל שלאחרים זה לא נראה.

[P.Maldini]

14. כמה שלא תאהבו לשמוע והלוואי ונגיע לכמה שיותר קצת מצחיק לספור אליפויות לפני שהקימו פה מדינה ובכלל לא ידעו מי נגד מי ואיזה קבוצות יש. אם צריך להיות ריאלים אז 14 אליפויות, 15 בע"ה בקרוב ואנחנו בדרך הנכונה לעוד.

 

*הכנס כאן את הקלישאה שלפי ההיגיון הזה לסלטיק וריינג'רס יש 0 אליפויות*

[Sawyer]

*הכנס כאן את הקלישאה שלפי ההיגיון הזה לסלטיק וריינג'רס יש 0 אליפויות*

קלישאה?

לא יותר בקטע של עובדה (חרושה)

[גבריאל באטיסטוטה]

אתה מתאר מציאות שלא נכונה. הקמת מדינת ישראל לא שינתה את מפת הכדורגל הארצית בין לילה. הכדורגל נותר חובבני ונוהל באותה מתכונת שנוהל גם לפני הקמת המדינה.

בגדול זאת הייתה המציאות עד שהגיע א. לוזון האגדי (כן, זה שעל שמו האיצטדיון הלאומי בב"ש) ושינה פה את פני הכדורגל אי שם בשנות ה 2000 המוקדמות (לפחות ככה אומרים) הכניס סטנדרטים חדשים של ניהול (שעיקרן איזו 9000 ואתר אינטרנט - היו דברים כאלה אז)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

יש זה הצליח !!!!! 2052 !!!!

מכונת הזמן שלי עובדתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתתת

[BuSa]

סוייר, עמיקם מעניין לי תביצה. אני מדבר על המסמך הזה:

 

לפני מספר שנים נמאס לכמה חברי אקדמיה מהטעויות. פרופ' אמיר בן-פורת לקח יוזמה וכינס פורום של אקדמאים, פריקים ובנקים למידע, כדי להסכים על העובדות מקיר לקיר ולהחליט: איזו אליפות היתה ארצית ואיזו מחוזית. מה רשמי ומה לא רשמי.

 

בפורום השתתפו 17 אנשים. ריכז אותו ד"ר קאופמן, השתתפו בו פרופסור רוני לידור, פרופ' אורי גולדבורט, אוהד מכבי ת"א, רב-ידען בנושאי אתלטיקה אבל לא פחות מכך בכדורגל, ד"ר יאיר גלילי, אוהד הפועל פ"ת, סוציולוג ספורט וראש יחידת המחקר בהתאחדות, ואפילו דודי אייגר, מומחה אתלטיקה, השתתף בפאנל, כמו גם אלישע שוחט עצמו. "נפגשנו אולי שלוש-ארבע פעמים," נזכר אתמול (ד') קאופמן, "ולבסוף הוצאנו מסמך."

 

המסמך, מטעם "הפורום לחקר הספורט בישראל," נקרא "רשימת אליפויות וגביעים מעודכנת של הכדורגל בארץ ישראל." המסמך לא חסך ביקורת: "עיתונות התקופה הלא אובייקטיבית, השגיאות המהותיות של היסטוריונים מהתקופה ההיא, ההתעלמות הגדולה של העיתונות העכשווית מהתקופה ההיא, ומיעוט מחקרים על הכדורגל שלפני קום המדינה... רשימת זוכי האליפויות והגביעים המצויה בידי ההתאחדות שגויה בחלקה, והשגיאות השתרשו והפכו ברבות הימים לאמת עובדתית."

 

המסמך הזה יכול להיחשב כאורים ותומים?

"לדעתי כן. אני לא מכיר מישהו בארץ שבדק על השנים האלה חוץ מאיתנו. אני לא מכיר מישהו מוסמך מאיתנו לקבוע את זה."

[benswissa]

היה 18

עד שההתאחדות הכירה באליפות הראשונה שלנו שבשנת 35/36 (שנות ה30 למועדון )

והוחלט באופן סופי שלמכבי יש 19 אליפויות

לכן יש לנו 3 כוכבים ולא 4

מעולם לא שמעתי על 20, אלא אם מחשיבים את העונה הנוכחית :wubyellow3: :wubyellow3: :wubyellow3:

[טלדו]

יובל נושא מבורך, לי באופן אישי הנושא הזה מציק ממש

[ת"א שלנו]

קיצור יובל, עשית את הסיפתח

בוא נעבור לפייסבוק

[MaorMTA]

הבעיה הכי גדולה היא השטות הזאת על הקמת המדינה, זה כמו שפתאום יחליטו שרק אליפויות מתחילת "ליגת העל" נחשבות.

ההתאחדות לכדורגל היא זו שמכתירה את האלופה וההתאחדות לכדורגל היתה קיימת כשלקחו אליפויות לפני קום המדינה.

נמאס שכל מיני וואן למינהם מחליטים על דעת עצמם ממתי לספור אליפויות.

הגיע הזמן להילחם על דעת הקהל ועל זה שיש לנו 19 אליפויות, צריך להציף כל אתר שלא כותב שיש לנו 19 במיילים ופקסים.

[BuSa]

מאור כמו שאמרתי לך בווטסאפ

קודם כל אנו זקוקים לאיזה שהיא אסמכתא, גם אם לא רשמית, אבל משהו שנוכל להאחז בו. כשזה יהיה נוכל לחשוב איך אנחנו מתחילים להפיץ את זה ברבים ונלחמים על זה. אי אפשר לבוא לוואן בטענות כשבין מכבי להתאחדות יש מחלוקת.

 

בימים הקרובים יתחיל פה פרוייקט. סמוך על סמוך.

[Sawyerdroid]

בכל מקרה,

דיברתי עם וואן, מעתה והלאה יהיה כתוב 19 ולא 14.

אם מישהו מוצא שכתוב להם באתר 14 שיודיע לי ואדבר איתם..

[Guyshn]

לפני שבועיים הוחלט לספור אליפויות מאז שבנאדו מאמן חיפה.