הערב.. דרבי סל!

[Mario]

מצד אחד, כמו שרביד אומר, רוב הזמן החיבור עם הקבוצה בא עם ההצלחות.. ברור שיש קשר לאופי של השחקנים וגם של אנשי הצוות, אבל אם הקבוצה לא מנצחת ולא עושה אותך מאושר, קשה לך להתחבר אליה.

מצד שני, אני יכול לספור על כף יד אחת את מספר הפעמים שהייתי ביד אליהו. למה? כי אף פעם לא היה לי את האפשרות לעשות מנוי. בשביל להיות אוהד אתה צריך לחוות ולהכיר את האווירה במגרש ובכדורסל לא היה לי את זה אף פעם, זה גם תמיד היה ספורט פחות חשוב בעיני ופחות מעניין. לא אגיד שמכבי סל לא מעניינת אותי אבל ככל שהיא יותר מצליחה היא יותר מעניינת.

 

בקשר ללהביא צעירים לכדורסל, אני לא יודע מה היה המצב פעם אבל לדעתי זה פשוט לא ספורט מספיק פופואלרי, כל ילד יודע מה זה קשר ומה בדיוק התפקיד שלו ואיך הוא צריך להראות ולתת דוגמא ל10 קשרים מהעולם, אני בספק אם כל ילד עשירי יודע את התשובה לחצי מהשאלות האלה בנוגע לגארד או לסנטר. אנשים רואים כדורסל כי מכבי היא קבוצה אדירה, שלא קיימת בשום מקום, כי מכבי לוקחת אליפויות אירופה. מעבר לחוקי המשחק אנשים לא מבינים טקטיקה או משהו כזה.

[maccabi13]

יש פה הרבה תלונות על זה שהמחירים גבוהים, אם כל אחד ואחד פה באמת היה רוצה להיכנס לכדורסל הוא היה נכנס במחירים הוגנים 1200 ליצעים שמאחורי הסל, זה אפשרי להשיג אם באמת היה את הנכונות אבל אין, אתם סתם יושבים ומקטרים ולא רוצים באמת להגיע, 1200 זה ממש לא מחיר מוגזם, זה יוצא מחיר ממוצע של 60-70 שקל למשחק בערך וזה ממש לא יקר...

התלונות לא רק לגבי מחירים אלא לגבי מה שנהיה מהמסחור של מכבי בכדורסל.

אנשים שהולכים למשחקים של מכבי בכדורסל אומרים ?אני הולך היום למשחק? במו שאני אגיד ?אני הולך לסרט?, קונים נקניקייה ואיזה חטיף ומתחילה ההצגה,

ובפורום פה יש לא מעט פאנטים של מכבי זה קצת צורם ההתנהגות הזו.

[אלון מויאל]

התלונות לא רק לגבי מחירים אלא לגבי מה שנהיה מהמסחור של מכבי בכדורסל.

אנשים שהולכים למשחקים של מכבי בכדורסל אומרים ?אני הולך היום למשחק? במו שאני אגיד ?אני הולך לסרט?, קונים נקניקייה ואיזה חטיף ומתחילה ההצגה,

ובפורום פה יש לא מעט פאנטים של מכבי זה קצת צורם ההתנהגות הזו.

הם מושמנים לבוא ולשנות את זה כמו שאני ועוד משו כמו 200 אנשים עושים

אם לאנשים באמת היה אכפת הם היו פועלים לשינוי המצב במכבי סל כמו שעשו במכבי רגל, ושם המצב היה אפילו יותר גרוע

זה פשוט עניין של אכפתיות

[MaTa]

אגב, משהו שקלטנו מהיציע ולא היינו סגורים ב-100%, אבל יכול להיות שיעקב בוזגלו ישב מאחורי הספסל של הפועל?

[חןחן]

אכן מתן, בוזגלו האב ישב ביציע ועודד את הפועל

האם זה אומר ש?הילד הענק? בדרכו לוולפסון?

[גבריאל באטיסטוטה]

באופן אירוני למדי, אם נחשוב על זה לרגע בצורה מפוכחת, סביר להניח שההפסד בדרבי אתמול טוב יותר דווקא למכבי ולא לקומוניסטים מבזי כבוד השואה.

למה?

בטווח הקצר - כי זה יעיר את השחקנים לקראת פנרבחצ'ה (מוקש רציני מאין כמוהו בחוץ).

בטווח הבינוני - כי החגיגות האלה ייפגעו בריכוז ובהכנה המקצועית של הפועל, שעדיין מצויה בסכנת ירידה (ותחשבו איזה כיף זה יהיה אם הם יירדו אחרי כל הפסטיבל שהם עושים).

בטווח הארוך - כי הפסד בדרבי פירושו שמכבי תחזור בעונה הבאה טובה יותר וחזקה יותר, וזאת החותמת הסופית לצלצול ההשכמה להנהלה (או במילים אחרות: שמעון מזרחי - הוא המלך - לא יאפשר לפרדמן ג'וניור לעשות בלאגן ניהולי בעונה הבאה).

מכבי השנה קבוצה בינונית - . כל מה שציפיתי מהם זה לקחת שני דרבים גביע ואליפות (המינימום עם הבדלי התקציב והאיכות ביניהם לבין שאר הליגה)

פנרבחצ'ה זה לא משחק העונה שלנו (למרות מה שדיוויד אומר) זה רק מראה על הניתוק שלהם. זה משחק העונה של הרולקסים שרוצים עוד משחק טוב בנוקיה לפני שסוגרים את הבאסטה. בשביל האוהדים האמיתיים הדרבי שווה יותר. תנצח או תפסיד לפנר, אתה לא תעלה להצלבה כי אלימפיאקוס יפרקו אותך. ואם אולימפ' לא יפרקו אותך אז בהצלבה יפרקו אותך. מכבי כבר לא יכולה להתמודד באירופה בניהול הנוכחי שלה וכדאי שתפנימו את זה. (מסכים בקטע הזה עם סמפלר) - אתם נותנים להם קרדיט בגלל העבר ומפספסים את השינוי הגדול שעבר באירופה בשנים האחרונות עם כניסת הכסף הגדול ברוסיה ספרד יוון ואיטליה (וכל פעם שקבוצה אחת כמו פאו יורדת מנכסיה עולות אחרות -ככה שגם להגיד שיש משבר כלכלי ביוון עונה אחת זה לא תופס)

 

הפערים גדלים כל שנה לרעתנו. ואתם מפספסים את המגמה הזאת. מכבי צריכה להתחבר לקהל שלה (ולנצח דרבים זה התחלה) ולהפסיק לחשוב שהיא משחקת בשביל היורוליג כי היא ממש לא קבוצת טופ ביורוליג וגם כנראה לא תהיה בשנים הקרובות אם לא יכנס משקיע נוסף.

הפדרמנים לא יעשו זעזעוע כי המודל הכלכלי שלהם ישאר אותו מודל. להתאזן.

 

תראו את פאו מצד אחד מעמידים תקציבי ענק. זכו ביותר תארים ממך בעשור האחרון ועדיין מצליחים להביא קהל אמיתי לאולם. כי הכסף שם מגיע מהבעלים ולא מהאוהדים. במכבי יש בעלים שלא רוצים לשים כסף את זה איכשהו אתם לא רואים.

 

פעם בכמה שנים נצליח לפגוע באיזה כוכב בשקל תשעים (סטייל פארגו המדהים) ונעשה עונה יפה, אולי נגרד פיינל פור על הדרך. אבל וואלה גם פרטיזן בלגרד עושה את זה פעם בכמה שנים ועדיין מוכרת כרטיסים ב5 דולר. מכבי לא הישגית ברמה האירופאית כבר כמה שנים (העונה של פארגו היא היוצאת מן הכלל ולא הכלל - היה חיבור חד פעמי ומדהים שבמקום להיות ממונף לעונה שאחרי פורק. בדיוק כמו שיקרה לכל קבוצה גדולה שבטעות תבנה בעתיד.

אתה פשוט לא יכול להתחרות יותר בלי שיהיו בעלים שיהיו מוכנים לשים כסף מהבית. (מכבי הגיע למיקסום היכולת השיווקית שלה - 20 מיליון דולר. זהו. כל דבר מעבר לזה מישהו יצטרך להשקיע. התקציבים באירופה כבר נושקים את ה40 מיליון דולר היום - אתה לא יכול לדגדג אותם במודל הקיים)

 

מצטער שאני פסימי אבל זה משהו שיושב עליי כמה כמה שנים ואני פורק אותו כאן. אם מכבי חפצת חיים היא יכולה לבנות ב 12 מיליון דולר קבוצה של שחקנים צעירים להפוך את המגרש שלה להרבה יותר ביתי (נוקיה זה גם סוג של נוסטלגיה - הוא ממזמן כבר לא אחד הביתיים באירופה) ולדעתי דווקא אז יש לה יותר סיכוי לעקוץ. במקום להביא קיינר מדלים כאלה מספרד, תביא כוכבים מהליגה המקומית ויש מצב שתהיה גם קבוצה יותר זולה ויותר טובה. (בינינו חצי מהזרים בליגת העל שלנו הרבה יותר טובים ממנו - שחקן כמו קלי שווה שלוש קיינר מדלי כנ"ל גם יוטר שווה יותר מפלאניניץ')

 

אכן מתן, בוזגלו האב ישב ביציע ועודד את הפועל

האם זה אומר ש״הילד הענק״ בדרכו לוולפסון?

אני חייב להגיד שאין משהו שאני מאחל לו יותר מזה...

שיעביר את המשך הקריירה הדועכת שלו בקן הקוקיה המתפרק הזה.

[החתול הצהוב]

אגב, חייב לקלקל משהו בנוגע לאווירה ביד אליהו. הנוסטלגיה גורמת לאנשים לעשות מיד אליהו של פעם איזה מיני אואקה בערך.

יד אליהו מאז ומתמיד היה סוער וקולני כשהקבוצה הצליחה. לא הלך? לא היה רעש. הייתה עונה חרא? גם היו מגיעים 7000 איש ואפילו פחות. ארגוני האוהדים הביאו ברכה בכך שגם שיש דקות חרא והקבוצה בפיגור ונראית רע עדיין יש עידוד מסוים באולם. פעם גם זה בקושי היה. פעם היו שורקים לקבוצה בוז מהר מאוד כשלא הלך - תופעה שנכחדה כמעט לחלוטין מההיכל.

[ravid]

באופן אירוני למדי, אם נחשוב על זה לרגע בצורה מפוכחת, סביר להניח שההפסד בדרבי אתמול טוב יותר דווקא למכבי ולא לקומוניסטים מבזי כבוד השואה.

למה?

בטווח הקצר - כי זה יעיר את השחקנים לקראת פנרבחצ'ה (מוקש רציני מאין כמוהו בחוץ).

בטווח הבינוני - כי החגיגות האלה ייפגעו בריכוז ובהכנה המקצועית של הפועל, שעדיין מצויה בסכנת ירידה (ותחשבו איזה כיף זה יהיה אם הם יירדו אחרי כל הפסטיבל שהם עושים).

בטווח הארוך - כי הפסד בדרבי פירושו שמכבי תחזור בעונה הבאה טובה יותר וחזקה יותר, וזאת החותמת הסופית לצלצול ההשכמה להנהלה (או במילים אחרות: שמעון מזרחי - הוא המלך - לא יאפשר לפרדמן ג'וניור לעשות בלאגן ניהולי בעונה הבאה).

 

רע זה לא יעשה להפועל. במצב שלהם כל ניצחון שווה הרבה חמצן. יש מצב שבסוף העונה הם ישארו ליגה בזכות הניצחון הזה.

[MaTa]

התאוששו: מכבי אלקטרה ת?א הביסה 33:51 את מפקדי חיל האוויר במשחק ראווה במסגרת אליפות הכדורסל בחיל. דיווד לוגאן בלט עם מספר ריחופים מדהימים.

 

סטטוס מלפני כמה דקות בפייסבוק של מכבי. רק להראות על חוסר החיבור והזלזול באוהדים. בא לי לשבור את הידיים של מי שאחראי על הפייסבוק של הכדורסל.

[oferr]

מגעיל אותי לקרוא את התגובות פה מאנשים שקוראים להם אוהדי מכבי.

כאילו חיכיתם ליום הזה שמכבי תפסיד או שתהיה לה עונה גרועה כדי להוציא את כל הזבל החוצה מה שנקרא, אני בטוח שב2006 (אחרי ששיפצו את יד אליהו והעלו מחירים) עדיין הייתם מזוהים עם הקבוצה כי הקבוצה פשוט הצליחה.

בכדרוגל אין טרמפיסטים אה? הרי הנה מכבי מצליחה השנה (טפו טפו טפו) וגם בלומפילד מתמלא טרמפיסטים, זה תופעה שקוראת בכל קבוצה שמצליחה.

להגיד משפטים כמו שיותר עצוב שביתר מכניסה גול מאשר להפסיד דרבי (כן, גם אם זה לא קובע כלום) ושלא תהיו עצובים אם מכבי תפסיד את האליפות זה דוחה, סלחו לי אבל אני מקווה שלא תדרכו ביד אליהו גם שהקבוצה תצליח מאוד ( וזה עוד יקרה), כי אם אתם מוותרים על לאהוד את מכבי בגלל העלאת מחירים ( לא בעד זה) אז לא יודע מה להגיד לכם, במקום שתלחמו על זה שירדו המחירים, ויד אליהו יחזור להיות כמו שהיה..אתם מסתייגים מהקבוצה.

 

ההודעה הזאת מכוונת לאוהדים ספציפים שממש עצבנו אותי עם התגובות שלהם, והיו צריכים את ההפסד הזה בדרבי כדי להגיד מה שיש להם להגיד( למה לא אמרתם את זה אחרי הניצחון הגדול על קאחה בספרד? )

 

באמת שהופתעתי מהתגובות פה לרעה.

[החתול הצהוב]

סטטוס מלפני כמה דקות בפייסבוק של מכבי. רק להראות על חוסר החיבור והזלזול באוהדים. בא לי לשבור את הידיים של מי שאחראי על הפייסבוק של הכדורסל.

 

 

הוא חבר שלי (מכביסט לחלוטין - שלא יהיו תהיות). עושה עבודת דוברות, מה לעשות.

[MaTa]

לא לכתוב "התאוששו" בפתיח של ההודעה. עוסק בדוברות? זה אומר שיש לו אוצר מילים וככל הנראה הוא גם יודע להתבטא ולברור מילים, אז שלא יזלזל בקהל של מכבי.

[החתול הצהוב]

כן, כנראה שזה לא הכי מוצלח.

[ravid]

לא לכתוב "התאוששו" בפתיח של ההודעה. עוסק בדוברות? זה אומר שיש לו אוצר מילים וככל הנראה הוא גם יודע להתבטא ולברור מילים, אז שלא יזלזל בקהל של מכבי.

 

מה כואב לך לעזאזל?

[MaTa]

שעושים צחוק מהקהל. אחלה, מכבי התאוששה מהפסד בדרבי להפועל הכי גרועה ב-20 שנה האחרונות בזה שניצחה את מפקדי חיל האוויר. יש! יופי! תודה לך מכבי! לא מצפה לשבוע אבל בקבוצה וגם לא ליום אבל, אבל שלא יזיינו לנו ת'שכל ויחרבנו על הכבוד שהם אולי שכחו שקיים במכבי. עשיתם משחק ראווה? כל הכבוד. אל תחברו את זה לדרבי.

[piche]

אפשר לראות בתגובה של שון ג?יימס ?אף פעם לא ראיתי קבוצה ששמחה כולכך מזה שהם עלו ממקום 9 ל10"

 

שחקני מכבי לא מבינים מה זה דרבי!!!!

[ravid]

שעושים צחוק מהקהל. אחלה, מכבי התאוששה מהפסד בדרבי להפועל הכי גרועה ב-20 שנה האחרונות בזה שניצחה את מפקדי חיל האוויר. יש! יופי! תודה לך מכבי! לא מצפה לשבוע אבל בקבוצה וגם לא ליום אבל, אבל שלא יזיינו לנו ת'שכל ויחרבנו על הכבוד שהם אולי שכחו שקיים במכבי. עשיתם משחק ראווה? כל הכבוד. אל תחברו את זה לדרבי.

 

אתה נותן לזה יותר חשיבות ממה שזה.

לפייסבוק של מכבי יש כ-100 אלף לייקים, הרוב מן הסתם זה ילדודס שלא באים למשחקים. אז הפייסבוק נראה לפעמים כמו ערוץ הילדים. לא צריך להתרגש מזה כי זה לא מופנה לקהל האוהדים המסור אלא יותר לקהל הרחב.

 

וכן אני מסכים שהמילה התאוששו די מטופשת.

[MaTa]

אני נותן לזה את החשיבות הראויה: הפייסבוק של מכבי הוא המראה של הקבוצה ודרך התקשורת המרכזית עם הקהל. אם זאת הודעה רשמית שיוצאת מהמועדון אחרי הפסד בדרבי אז שילכו לעזאזל.

כמו שכתבתי - 0 חיבור עם הקהל של מכבי. הילדודס מאוד חמודים, אבל לא הם דוחפים את הקבוצה בליגה ולא הם נוסעים למשחקי חוץ ולדרבי בחוץ. אז שהקבוצה תראה קצת כבוד לקהל ובמינימום של המינימום לא תוציא כאלה הודעות מבזות.

[אקיטה]

אפשר לראות בתגובה של שון ג?יימס ?אף פעם לא ראיתי קבוצה ששמחה כולכך מזה שהם עלו ממקום 9 ל10"

 

שחקני מכבי לא מבינים מה זה דרבי!!!!

שון ג?יימס רק עקץ אותם והחגיגות שלהםבאמת עברו כל גבול של פתטיות.

 

אמרתי לפני כמה עמודים שצריך להתחיל פה שינוי קיצוני.

במקום להסתייג מהקבוצה ולהתנתק ממנה,תנסו אתם לעשות את זה,ליזום,להלחם על הורדת מחירי מנויים ולצערי אני לא רואה שום דבר שנעשה בנושא הזה לפחות כלפי חוץ.

הקיץ הזה זה הזמן לשנות או לפחות ליזום שינוי משמעותי מבחינת הקהל ומכבי.

 

לפני שיש כאלה שיתקפו אותי ויגידו שאני עלק אוהד מכבי,לא מדובר פה על מרמור של כשלונות של הקבוצה אלא על מרמור של ניתוק מהקבוצה שמעדיפה להשקיע כסף זול בשחקנים זולים ובינוניים בתקווה שיבוא הנס,וגם אז לא שומרים עליו.

את הכסף הזה שמשקיעים ב 3 זרים סופר בינוניים (לוגן,מדלי,פלאניניץ?) אפשר להשקיע באחד שהוא בטופ+שמוכח כמתאים לרמת יורוליג אבל לא בטופ,ועוד 2 זרים שאחד מהם ייחשב ל ?גניבה?.

ואחרכך להשאיר את הבסיס הישראלי,ומשם רק לבצע השלמות לסגל אם צריך.

כך קל יותר להזדהות עם קבוצה שרובה ישראלים שהם הטובים ביותר.

זה המודל שלדעתי מכי צריכה ללכת אליו לשנים הבאות,בתקווה שזה כן יקרה.

[אלון מויאל]

אפשר לראות בתגובה של שון ג׳יימס ״אף פעם לא ראיתי קבוצה ששמחה כולכך מזה שהם עלו ממקום 9 ל10"

 

שחקני מכבי לא מבינים מה זה דרבי!!!!

 

ממש לא , אני מסכים איתו וזה היה סתם עקיצה על הפועל, בחיים לא ראיתי קהל פורץ למגר אחרי ניצחון בדרבי, זה קורה במשחק אליפות אולי.

 

לגבי הפייסבוק, קצת צורם אבל אין מה לעשות... לא ביג דיל אחרי הכל

 

עריכה:

זה לא מחובר?

[אלון מויאל]

הפסקה הזו מסכמת הכל בערך:

לסיום, התייחסות לטישירט החמודון-פושפושון של האדומים שלא מפסיק לצוץ לי בפיד של הפייסבוק (הייתכן שיש לי יותר מדי חברים אדומים?). אני לא רוצה להתייחס לחולצה הזו כל כך כמו שאני רוצה לתאר כיצד הייתה נראית חולצה של צ'ק ליסט צהוב שיוצרה בידי אוהד מכבי ת"א.

 

אני מניח שהרשימה הייתה מופיעה בצורה הבאה:

 

תארים

"ניצחון בדרבי"? מדובר רק אמצעי, לעולם לא מטרה. קביעת יעד של ניצחון במשחק בודד, נגד קבוצה כזו או אחרת, היא ההגדרה של "חשיבה בקטן". אבל זה ההבדל בינינו, כפי שג'יימס היטיב לתאר זאת אתמול, אנחנו המכביסטים יודעים לחשוב רק בגדול.

 

 

פוסט יפה מאוד של טל בן יהודה, תקראו:

http://debuzzer.sport5.co.il/benyehuda/archives/8485

[אקיטה]

בנוסף להודעה הקודמת שלי,יש שחקנים שכן רואים וחושבים על הקהל,גיא פניני ושון ג?יימס,וגם ליאור אליהו, ולא סתם הם האהובים ביותר בקרב של הקהל.

הרבה מילים נכתבו פה,חבל שבפועל אין מעשים בשטח,ונקווה שאכן משהו יתחיל לזוז בקיץ הזה.

[Ophir 888]

אפשר לראות בתגובה של שון ג?יימס ?אף פעם לא ראיתי קבוצה ששמחה כולכך מזה שהם עלו ממקום 9 ל10"

 

שחקני מכבי לא מבינים מה זה דרבי!!!!

למה שהשחקנים של מכבי צריכים לדעת מה זה דרבי?!

חברים צאו מהסרט זה לא כדורגל!!

הדרבי בכדורסל זה פיקציה כדי להכניס עניין! אין יוקרה, אין עניין, אין כבוד - בדיוק כמו כל משחק ליגה עד הפלייאוף/פיינל4/ביזיון אחר שנועד כדי לקחת ממכבי אליפות...

[Joey]

אופיר הרגת אותנו.

[פנחס שוף]