Jump to content

יש דרך לדעת אם אדם מסויים נמצא בארץ לפי הת.ז שלו?


Replay
 שתף

Recommended Posts

אם נניח מחפשים אדם מסויים אם הוא עזב את הארץ או לא, איזה גופים במדינה יכולים לבדוק את זה? (חוץ ממשטרה)

 

במערכות של אלעל יכולים לדעת?

דיילים של אלעל?

 

ונגיד שלאותו אדם יש אזרחות כפולה (יענו שני דרכונים, ישראלי וזר) והוא יצא מהארץ והחתים את הדרכון הזר שלו ביציאה, האם הסטטוס שלו מבחינת הרישומים בארץ משתנים שיענו הוא לא בארץ?

 

 

ועוד משהו, לעולים חדשים שמגיעים לארץ יש בעצם שני מספרי תעודת זהות? אחד של המדינה שהם באו ממנה והשניה של ישראל?

Link to comment
Share on other sites

אם נניח מחפשים אדם מסויים אם הוא עזב את הארץ או לא, איזה גופים במדינה יכולים לבדוק את זה? (חוץ ממשטרה)

 

במערכות של אלעל יכולים לדעת?

דיילים של אלעל?

 

ונגיד שלאותו אדם יש אזרחות כפולה (יענו שני דרכונים, ישראלי וזר) והוא יצא מהארץ והחתים את הדרכון הזר שלו ביציאה, האם הסטטוס שלו מבחינת הרישומים בארץ משתנים שיענו הוא לא בארץ?

 

 

ועוד משהו, לעולים חדשים שמגיעים לארץ יש בעצם שני מספרי תעודת זהות? אחד של המדינה שהם באו ממנה והשניה של ישראל?

 

בבקשה

Link to comment
Share on other sites

אם נניח מחפשים אדם מסויים אם הוא עזב את הארץ או לא, איזה גופים במדינה יכולים לבדוק את זה? (חוץ ממשטרה)

 

במערכות של אלעל יכולים לדעת?

דיילים של אלעל?

 

ונגיד שלאותו אדם יש אזרחות כפולה (יענו שני דרכונים, ישראלי וזר) והוא יצא מהארץ והחתים את הדרכון הזר שלו ביציאה, האם הסטטוס שלו מבחינת הרישומים בארץ משתנים שיענו הוא לא בארץ?

 

 

ועוד משהו, לעולים חדשים שמגיעים לארץ יש בעצם שני מספרי תעודת זהות? אחד של המדינה שהם באו ממנה והשניה של ישראל?

 

 

אם הוא יצא עם דרכון ישראלי, במשרד החוץ יכולים לדעת אם הוא נמצא בארץ או לא.

אם הוא לא בארץ, לא ניתן לדעת באיזה מדינה הוא נמצא כרגע. לפחות לא בדרכים קונבנציונאליות.

 

מה ששאלת לגבי שני דרכונים - ברגע שאדם מטייל עם דרכון זר, לרשויות בארץ אין אפשרות לבדוק אם הוא בארץ או לא.

 

מספרי תעודת זהות? בהרבה מדינות לא קיים דבר כזה.

Link to comment
Share on other sites

יאללה סוייר נזרום איתך לרגל הדרבי... אז מה, חיפשת בשבילי בגוגל ועשית קופי פייסט לכתובת ולא שמת לב שאתה מעתיק את הכתובת של האתר בית מהדפדפן שלך?

 

אה הומו'לה?

 

 

 

 

 

 

תורג'י, רק למשרד החוץ יש יכולת לדעת? או שגם למשטרה ולאלה שמחתימים לך את הדרכון בנמל תעופה?

Link to comment
Share on other sites

יאללה סוייר נזרום איתך לרגל הדרבי... אז מה, חיפשת בשבילי בגוגל ועשית קופי פייסט לכתובת ולא שמת לב שאתה מעתיק את הכתובת של האתר בית מהדפדפן שלך?

 

אה הומו'לה?

 

 

 

 

 

 

תורג'י, רק למשרד החוץ יש יכולת לדעת? או שגם למשטרה ולאלה שמחתימים לך את הדרכון בנמל תעופה?

 

 

אני מכיר שמשרד החוץ יכול לבדוק.

מעבר לזה? אני די בטוח שגם המשטרה.

אלה שמחתימים את הדרכון? מטעם מי הם? איך אפשר לדבר איתם?

לצורך העניין? למה אתה צריך לבדוק?

Link to comment
Share on other sites

אני מכיר שמשרד החוץ יכול לבדוק.

מעבר לזה? אני די בטוח שגם המשטרה.

אלה שמחתימים את הדרכון? מטעם מי הם? איך אפשר לדבר איתם?

לצורך העניין? למה אתה צריך לבדוק?

 

אלה שמחתימים את הדרכון, הכוונה לפקידים שמחתימים את הדרכון ומשנים במחשב שעזבת את הארץ, כמובן שהמערכות האלה אמורות להסתנכרן עם מערכות משטרתיות ושל משרד החוץ, או שאני טועה וזה לא עובד ככה בכלל....

Link to comment
Share on other sites

אלה שמחתימים את הדרכון, הכוונה לפקידים שמחתימים את הדרכון ומשנים במחשב שעזבת את הארץ, כמובן שהמערכות האלה אמורות להסתנכרן עם מערכות משטרתיות ושל משרד החוץ, או שאני טועה וזה לא עובד ככה בכלל....

 

הבנתי למה אתה מתכוון. וזה אכן המצב, המערכת של משרד החוץ מתעדכנת ואני חושב שגם המשטרתית.

כמו שאמרתי מוקדם יותר, אני לא יודע למי האנשים מביקורת הדרכונים שייכים, הכוונה לאיזה משרד ממשלתי.

לכן אני לא יודע אם יש להם מערכת עצמאית שמכילה את המידע הזה.

Link to comment
Share on other sites

המשטרה כמובן יכולה לדעת - משטרת הגבולות, כנ"ל משרד הפנים שכיום מפעיל את עמדות ביקורת הגבולות בנתב"ג במקום המשטרה כזכור לי.

לגביי ישראלי עם דרכון זר: לפי התקנה, אדם עם דרכון ישראלי אמור להשתמש בו בכניסה וביציאה לארץ גם אם יש ברשותו דרכון זר.

 

ולגביי אלעל- לא אינדיקציה לכלום.

Link to comment
Share on other sites

 

תורג'י, רק למשרד החוץ יש יכולת לדעת? או שגם למשטרה ולאלה שמחתימים לך את הדרכון בנמל תעופה?

 

מי שמחתים את הדרכון אלה לא סתם פקידים, אלא שוטרים במשטרת הגבולות, שהיא כמובן יחידה של משטרת ישראל. משטרת ישראל בוודאי יכולה לדעת. משרד הפנים גם כן יכול לדעת. צה"ל גם כן יכול לדעת.

Link to comment
Share on other sites

מי שמחתים את הדרכון אלה לא סתם פקידים, אלא שוטרים במשטרת הגבולות, שהיא כמובן יחידה של משטרת ישראל. משטרת ישראל בוודאי יכולה לדעת. משרד הפנים גם כן יכול לדעת. צה"ל גם כן יכול לדעת.

 

כמדומני מי שכיום מחתים בדרכונים הם אנשי משרד הפנים ולא שוטרות כפי שהיה עד לפני 3 שנים. אני מניח שהם ת"פ של המשטרה.

Link to comment
Share on other sites

מי שמחתים את הדרכון אלה לא סתם פקידים, אלא שוטרים במשטרת הגבולות, שהיא כמובן יחידה של משטרת ישראל. משטרת ישראל בוודאי יכולה לדעת. משרד הפנים גם כן יכול לדעת. צה"ל גם כן יכול לדעת.

 

 

בדיוק

 

לא זכרתי אתמול איך לקרוא להם, ידעתי שהם שוטרים במדים והכל רק לא ידעתי איך לקרוא ליחידה.

 

 

משטרת הגבולות, אמרת :)

 

תודה

Link to comment
Share on other sites

שלומי, תזכיר לי מחר...יש מצב שאפשר לברר לך את הנושא.

במשטרה יודעים בוודאות, זו מערכת שמתעדכנת כל הזמן (צו עיכוב יציאה מהארץ לדוגמה) גם צה"ל, משרד הפנים הפעיל מע' שבודקת את זה בזמנו.

Link to comment
Share on other sites

יש טלפון של משטרת הגבולות תחפש בגוגל

בעיקרון מי שיש לו 2 דרכונים חייב לצאת מהארץ עם הישראלי....

אבל לא בטוח שסתם כך יתנו לך מידע....

Link to comment
Share on other sites

אם נניח מחפשים אדם מסויים אם הוא עזב את הארץ או לא, איזה גופים במדינה יכולים לבדוק את זה? (חוץ ממשטרה)

 

במערכות של אלעל יכולים לדעת?

דיילים של אלעל?

 

ונגיד שלאותו אדם יש אזרחות כפולה (יענו שני דרכונים, ישראלי וזר) והוא יצא מהארץ והחתים את הדרכון הזר שלו ביציאה, האם הסטטוס שלו מבחינת הרישומים בארץ משתנים שיענו הוא לא בארץ?

 

 

ועוד משהו, לעולים חדשים שמגיעים לארץ יש בעצם שני מספרי תעודת זהות? אחד של המדינה שהם באו ממנה והשניה של ישראל?

קודם כל אני לא בטוח שיתנו לך את זה גם אם הם יודעים, עניין של צנעת הפרט וכו'.

 

בכל מקרה בדקתי את זה במקרה בזמן האחרון בגלל תכנון להוציא אזרחות ספרדית, מבחינת ישראל המדינה לא מתייחסת לאזרחות השנייה שלך, אתה אפילו לא צריך ליידע אותה לדעתי. מה שכן, אתה חייב להחתים את הדרכון הישראלי ביציאה, ובכניסה חזרה, כי אתה אזרח ישראלי מבחינתם. מה שאתה מחתים בחו"ל זה כבר לא בשליטתם.

 

יש מספר תעודת זהות אחת, כמו שאמרתי לא מעניין את משרד הפנים אם אתה רשום כאזרח מדינה אחרת או לא, אלא אם אתה רוצה לבטל את האזרחות הישראלית, ואז צריך שתהיה לך אזרחות אחרת כדי שהם יאשרו. לכל מדינה יש נוסחה שונה למספרי זהות, בחלק אין בכלל. כשאתה בחו"ל אתה מזדהה עם דרכון, שיש לו מספר שונה מתעודת הזהות שלך. במספר הזהות לא אמורים לעשות שימוש במדינה זרה. אפילו אין בהכרח את אותו שם בשני הדרכונים.

Link to comment
Share on other sites

לצאת ולהכנס לארץ עם דרכון ישראלי זה לא חוק.

וגם אי אפשר לאכוף אותו.

הם בודקים בדרכון אם יש חתימת כניסה לישראל. וזה חוק.

מבחינתם זה לא מעניין אותם שיש לך אזרחות זרה, בארץ אתה אזרח ישראל וחייב להשתמש באמצעי זיהוי ישראלים. בחו"ל אתה עושה מה שבא לך.

Link to comment
Share on other sites

הם בודקים בדרכון אם יש חתימת כניסה לישראל. וזה חוק.

מבחינתם זה לא מעניין אותם שיש לך אזרחות זרה, בארץ אתה אזרח ישראל וחייב להשתמש באמצעי זיהוי ישראלים. בחו"ל אתה עושה מה שבא לך.

 

מחר אני מגיע עם דרכון זר ואומר שאבד לי הדרכון הישראלי.

מה עושים לי?

Link to comment
Share on other sites

הם בודקים בדרכון אם יש חתימת כניסה לישראל. וזה חוק.

מבחינתם זה לא מעניין אותם שיש לך אזרחות זרה, בארץ אתה אזרח ישראל וחייב להשתמש באמצעי זיהוי ישראלים. בחו"ל אתה עושה מה שבא לך.

 

כל טיסה טסתי עם דרכון גרמני, לא אמרו לי כלום ולא עשו לי בלאגן ביציאה ובכניסה.

Link to comment
Share on other sites

מחר אני מגיע עם דרכון זר ואומר שאבד לי הדרכון הישראלי.

מה עושים לי?

מבחינת חוק, או בפועל? בפועל לא ניסיתי, בדקתי קצת (עכשיו הרצתי עוד בדיקה באינטרנט לחפש עדויות של אנשים) ומה שעולה זה שבכניסה לא אכפת להם, אבל ביציאה מקפידים יותר, ואתה יכול לצאת בלי דרכון רק אם החבר'ה שבודקים את זה במצב רוח טוב, או עם אישור מיוחד.

 

תראה לדוגמה את התגובות פה:

http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=25&messageid=166995310

לפעמים עושים בעיות, לפעמים לא. וביציאה יותר מאשר בכניסה. מניח שכי לא רוצים לרדוף אחרי אנשים שחייבים לביטוח לאומי או שנחשבים עריקים, כשהם בכלל לא בארץ, אז שיידעו שעוזבים לתקופה כזאת או אחרת. תחשוב לדוגמה שיצאת עם דרכון זר, נסעת לחצי שנה בדרום אמריקה, ופתאום אתה מקבל זימון דחוף למילואים. בן אדם נגיד אמר פה שביטלו לו צו כי בחו"ל. אתה באמת רוצה להסדיר את זה דרך מיילים וצילומים, ושגרירויות, ומשפחה, ולא מעדיף שיראו שאתה לא בארץ? ואלא אם אתה בורח ממשהו, לא רואה מה הבעיה שלא יידעו שאתה פה, להיפך. גם אם בארץ לא בודקים בכניסה, יש מצב שזה כי בכניסה פחות דחוף להם לוודא, הרי ככה יש להם זמן לנסות לאתר, אולי ישאלו אותך שאלות (כמובן, שוב, הכל תלוי במי שבודק אותך ואם עושה עליו רושם חשוד), אולי יגיעו אליך ככה אחר כך. זה שוב, בהנחה שיש להם סיבה להגיע אליך. אחרת לא מוצא מה להסתיר... לא שטוען שמי שיוצא בלי דרכון ישראלי הוא עבריין מסוכן. לפעמים עניין של נוחות, לפעמים באמת איבד.

 

קח בחשבון שלמי שבודק אותך לא בהכרח בא להקשות על כל אחד ולעכב אותו, אבל גם לא רוצה שיאשימו אותו אח"כ. ככה שמצד אחד הם לא יעכבו כל ילד בן 18 עם דרכון פולני שנוסע לטיול לפני צבא עם חברים לנאפה, כי סביר להניח שהוא לא בורח למקסיקו תחת זהות בדויה. אם תיסע לבד, וכששואלים את השאלה השגרתית של כמה זמן תגיד משהו שלהרבה זמן, או שתיראה להם חשוד, מנחש שיותר סיכוי שיבדקו.

 

אבל באמת, בהנחה שיש לך דרכון ישראלי, מה האינטרס שלך שלא ידעו שאתה עוזב את הארץ אלא אם נראה לך שיעכבו אותך דווקא אם תראה את הדרכון הישראלי? מבין אנשים שלא רוצים להיסחב עם שני דרכונים, עדיין, נראה לי שעדיף לקחת עוד אחד. בין אם אתה מתכוון לחזור ואז אין לך ממה לברוח, ובין אם מתכוון לא לחזור, ואז אתה לא רוצה שמשרד הפנים יגיד לך שמסכים לוותר על האזרחות רק ברגע שתסדיר חובות כאלה או אחרים, כשאתה לא יכול להיכנס לארץ בלי זה. אלא אם תחליט לקחת את הסיכון בשביל כמה שהחובות האלה לא יהיו ובכל זאת לנסות להיכנס עם דרכון זר - אבל שוב, באמת שווה את זה?

Link to comment
Share on other sites

מכיר אנשים שעושים את זה כל הזמן.

מנסיון, מתשאלים אותך קצת וזה הכל.

 

אם יש לך סיבה מאוד מסויימת לא להשתמש בדרכון הישראלי שלך - זה אפשרי.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 שתף

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.