120 ש"ח לדרבי? אוהדי מכבי מחרימים את הדרבי!

[ת"א שלנו]

אנחנו במעין מצב עצוב בו אנחנו מתווכחים על שקלים במקוםעל העיקרון.

מחיר הבסיס למשחק כדורגל בוודאי לא צריך לעמוד על 88\44 ש"ח. מעטים המשחקים בארץ שראויים להגיע לרמת המחירים הזו, ובמילא-אין בכך בשביל לשנות את הספק שההחלטה צריכה להיות עקרונית ולהבין שהמחירים ה"בסיסיים" צריכים להיות הרף העליון לכל משחק כדורגל בליגה הישראלית.

אנחנו לא בבאסטה בשוק, אלא צרכנים. אני נזכר ואשמח לצטט את הדרישות הראשוניות של מקימי הארגון בעת הקמתו גם ללוני וגם מההתאחדות לכדורגל. לאן זה נעלם? 10% זה בסדר? ומה עם 13%? כל עוד אנחנו מוכנים לכופף ולעוות את הנורמה עבור הנאה רגעית, ימשיכו לזיין אותנו.

נכון, אבל זה לא דבר שעושים בצעד פזיז וגם לא דבר שיכול לתפוס בארץ, כי אין לנו תרבות צרכנית נכונה. זה יכול לרדת למחירים שפויים רק אם תהיה התערבות חיצונית מההתאחדות או מהכנסת.

 

אז קודם כל יש כבר חבר'ה שהתארגנו כדי לקדם חוק שיגביל את מחירי הכרטיסים ויקבע חקיקה ברורה לגביה. אבל עד אז אנחנו נשארים בביצה שלנו שאומרת ש-88 שקל[בלי עמלה] זה מחיר הוגן ו-135 שקל זה ניצול. מבחינה עקרונית אני מסכים איתך ואנחנו משדרים על אותו הגל.

[המכביסט מהצפון]

אנחנו במעין מצב עצוב בו אנחנו מתווכחים על שקלים במקוםעל העיקרון.

מחיר הבסיס למשחק כדורגל בוודאי לא צריך לעמוד על 88\44 ש"ח. מעטים המשחקים בארץ שראויים להגיע לרמת המחירים הזו, ובמילא-אין בכך בשביל לשנות את הספק שההחלטה צריכה להיות עקרונית ולהבין שהמחירים ה"בסיסיים" צריכים להיות הרף העליון לכל משחק כדורגל בליגה הישראלית.

אנחנו לא בבאסטה בשוק, אלא צרכנים. אני נזכר ואשמח לצטט את הדרישות הראשוניות של מקימי הארגון בעת הקמתו גם ללוני וגם מההתאחדות לכדורגל. לאן זה נעלם? 10% זה בסדר? ומה עם 13%? כל עוד אנחנו מוכנים לכופף ולעוות את הנורמה עבור הנאה רגעית, ימשיכו לזיין אותנו.

קשה מאוד לדרוש מקבוצה שמעמידה 60 או 80 מיליון שקל תקציב (תקן אותי אם אני טועה) כרטיסים נמוכים מהמחיר שבו ציינת. גם אתה בעל המנויים הכי יקרים בליגה.

[הצבר]

חיימק'ה ב 120 שקל אתה יכול לנשק לי

 

 

( אפילו שאני לא חיילת )

 

 

מישהוא שמבין משהוא יכול אולי לסגנן את זה ולשלב לאת התמונות ( אולי גם להוריד את האדום )

[קמחי]

נכון, אבל זה לא דבר שעושים בצעד פזיז וגם לא דבר שיכול לתפוס בארץ, כי אין לנו תרבות צרכנית נכונה. זה יכול לרדת למחירים שפויים רק אם תהיה התערבות חיצונית מההתאחדות או מהכנסת.

 

אז קודם כל יש כבר חבר'ה שהתארגנו כדי לקדם חוק שיגביל את מחירי הכרטיסים ויקבע חקיקה ברורה לגביה. אבל עד אז אנחנו נשארים בביצה שלנו שאומרת ש-88 שקל[בלי עמלה] זה מחיר הוגן ו-135 שקל זה ניצול. מבחינה עקרונית אני מסכים איתך ואנחנו משדרים על אותו הגל.

100 ללא עמלה זו גניבה. כך גם 89.

זה הרף העליון למשחקים מובילים, ומשחקים אחרים-צריכים להיות נמוכים באחוזים משמעותיים.

אנחנו מנציחים את ההגזמה מצד הנהלת הפועל, אבל נזהרים משום מה לומר דבר על רמת המחירים גם מצד ההנהלה שלנו.

[קמחי]

קשה מאוד לדרוש מקבוצה שמעמידה 60 או 80 מיליון שקל תקציב (תקן אותי אם אני טועה) כרטיסים נמוכים מהמחיר שבו ציינת. גם אתה בעל המנויים הכי יקרים בליגה.

הבנתי. מה עם קבוצה של למעלה מ-50 מיליון יורו כדוגמת יובנטוס, ליון, אייאקס? בכולן, מחיר הכרטיס הממוצע נע סביב אותם מחירים-וכל הקבוצות הללו מציעות תנאי צפייה ורמת איכות פי כמה וכמה.

מה הנקודה שלך להשוואה?

[ת"א שלנו]

100 ללא עמלה זו גניבה. כך גם 89.

זה הרף העליון למשחקים מובילים, ומשחקים אחרים-צריכים להיות נמוכים באחוזים משמעותיים.

אנחנו מנציחים את ההגזמה מצד הנהלת הפועל, אבל נזהרים משום מה לומר דבר על רמת המחירים גם מצד ההנהלה שלנו.

אני לא נזהר מלבקר את ההנהלה שלנו לגבי המחירים. תאמין לי. לגלות לך סוד? אין לי מנוי בגלל המחירים ובקיץ עשינו הכל כדי להילחם במחירים שההנהלה הוציאה לאוהדי מכבי וגם לאוהדי שאר הקבוצות, אבל עדיין לא השגנו את כל מה שרצינו. ככה שלומר שאנחנו שותקים ו"מעלימים עין" מהתנהלות ההנהלה בכל הנוגע לכרטיסים זה לא נכון.

[המכביסט מהצפון]

הבנתי. מה עם קבוצה של למעלה מ-50 מיליון יורו כדוגמת יובנטוס, ליון, אייאקס? בכולן, מחיר הכרטיס הממוצע נע סביב אותם מחירים-וכל הקבוצות הללו מציעות תנאי צפייה ורמת איכות פי כמה וכמה.

מה הנקודה שלך להשוואה?

יש הבדל בינך לבין קבוצות אירופאית שמרוויחות סכומי עתק מספונסרים ומרצ'יינז (איך שלא קוראים לזה) מכירת שחקנים וכ'ו עם כל האוהדים שיש להם ברחבי העולם. פה אם אין לך בעל בית שמזרים כסף אתה לא יכול להתקיים. תסתכל על כפר סבא והכח שלא משלמים משכורות, ותסתכל על כל הקבוצות כאן בארץ עם תקציב המינימום.

 

הנקודה שלי פה זה שיש פראיירים (ובעיקר מכבי העונה) עם ממוצע של 8000 מנויים לעונה, הכי יקרים בליגה, באצטדיון של 15 אלף בלחץ אטומי. אחרי זה זה ממשיך עם הפראיירים שמשלמים 40/80 או 50/100 או 55/110 וממלאים את בלומפילד במשחקי הבית (קרית שמונה ואשדוד). אחרים מסתכלים, רואים, ומיישמים את את אותו הדבר. וההנהלה שלך ממשיכה עם זה. וזה סתם מקרה נקודתי לעונה הספציפית הזו, מה היה בשנים קודמות? זה כבר סיפור אחר.

 

נכון אתה צודק וכל מה שתגיד שהפועל שברה את הכללים וכ'ו אבל זאת הצטברות של כל הדברים ביחד ולהלן התוצאה. עכשיו מכבי גם תמשיך עם המחירים בדרבי הבא ואז גם הפועל תחזיר וככה זה לא יגמר לעולם ועוד בעלים של קבוצות אחרות ימשיכו להעלות מחירים.

[almog23]

חבר אוהד הפועל קנה כרטיס וראיתי בעיניים שלי שרשום עליו 143.00 ש"ח (הכרטיס הוא לשער 13)

פשוט ביזיון!

[omri_B_M]

3) זה לא נכון. המחיר לדרבי הוא 135 כולל עמלה ואין לך אלטרנטיבה אחרת. כמה רמת גן משלמים על הכרטיס שלהם? 99 שקל? אתה משווה בכלל? בחייאת נו.

לא קראתי הכל ויכול להיות שאני מוציא מההקשר

 

אבל מה שרשמת על רמת גן זה בדיחה. 140 למשחק הכי חם בכדורגל הישראלי היום לעומת 100 למשחק קצוות זה אותו הדבר. בשתי המקרים מדובר בגניבה, לא פחות

 

את ה"בחייאת נו" שרשמת על 99 אתה תרשום עוד שנתיים על 140

[קמחי]

יש הבדל בינך לבין קבוצות אירופאית שמרוויחות סכומי עתק מספונסרים ומרצ'יינז (איך שלא קוראים לזה) מכירת שחקנים וכ'ו עם כל האוהדים שיש להם ברחבי העולם. פה אם אין לך בעל בית שמזרים כסף אתה לא יכול להתקיים. תסתכל על כפר סבא והכח שלא משלמים משכורות, ותסתכל על כל הקבוצות כאן בארץ עם תקציב המינימום.

 

הנקודה שלי פה זה שיש פראיירים (ובעיקר מכבי העונה) עם ממוצע של 8000 מנויים לעונה, הכי יקרים בליגה, באצטדיון של 15 אלף בלחץ אטומי. אחרי זה זה ממשיך עם הפראיירים שמשלמים 40/80 או 50/100 או 55/110 וממלאים את בלומפילד במשחקי הבית (קרית שמונה ואשדוד). אחרים מסתכלים, רואים, ומיישמים את את אותו הדבר. וההנהלה שלך ממשיכה עם זה. וזה סתם מקרה נקודתי לעונה הספציפית הזו, מה היה בשנים קודמות? זה כבר סיפור אחר.

 

נכון אתה צודק וכל מה שתגיד שהפועל שברה את הכללים וכ'ו אבל זאת הצטברות של כל הדברים ביחד ולהלן התוצאה. עכשיו מכבי גם תמשיך עם המחירים בדרבי הבא ואז גם הפועל תחזיר וככה זה לא יגמר לעולם ועוד בעלים של קבוצות אחרות ימשיכו להעלות מחירים.

הכנסות הקבוצות שצויינו מספונסרים ושידורים היא יחסית לסכום אותו מכבי יכלה לקבל-במיוחד לאור הדרישה של 5 מיליון שקלים.

להגיד שאותן קבוצות רואות בהכנסה ממשחקים כזניחה היא הטעייה ולכל הדעות גם בריחה מהתמודדות עם המציאות.

עושקים אותנו, פעם אחר פעם, וכאשר המחיר עומד על מחיר שעולה על המחיר הממוצע לקבוצות הבכירות של דרג ב' וג' באירופה, כמו הקבוצות שצויינו, אנחנו אמורים לקבל את זה ועוד להגיד "תודה"?

[ת"א שלנו]

לא קראתי הכל ויכול להיות שאני מוציא מההקשר

 

אבל מה שרשמת על רמת גן זה בדיחה. 140 למשחק הכי חם בכדורגל הישראלי היום לעומת 100 למשחק קצוות זה אותו הדבר. בשתי המקרים מדובר בגניבה, לא פחות

 

את ה"בחייאת נו" שרשמת על 99 אתה תרשום עוד שנתיים על 140

בגלל שאתה חושב שזה בדיחה, בוא תגיד לי איך אתה מנסה לשנות את מחירי הכרטיסים חוץ מלרשום בפורום? ומה הפתרונות שלך.

[קמחי]

בגלל שאתה חושב שזה בדיחה, בוא תגיד לי איך אתה מנסה לשנות את מחירי הכרטיסים חוץ מלרשום בפורום? ומה הפתרונות שלך.

נתחיל מהבסיס שרוב רובם של משתמשי הפורום אינם חברים בארגון, ומצד שני-עוד לא עברו את גיל הגיוס, ותבין שכאן זה לא המקום לפתוח במחאה.

בדומה לשנים עברו, נותרתי עם מנוי ליציע 8 במקום ליציע 11 לאחר שנים-ואותו קניתי יום טרם המשחק מול חיפה. כרגיל, נגנבו המנויים וגם הדעת.

להשתמש בביטוי "צרכני ספורט" זו לא בושה. ובתור צרכנים, אנחנו חסרי עמוד שדרה.

[המכביסט מהצפון]

הכנסות הקבוצות שצויינו מספונסרים ושידורים היא יחסית לסכום אותו מכבי יכלה לקבל-במיוחד לאור הדרישה של 5 מיליון שקלים.

להגיד שאותן קבוצות רואות בהכנסה ממשחקים כזניחה היא הטעייה ולכל הדעות גם בריחה מהתמודדות עם המציאות.

עושקים אותנו, פעם אחר פעם, וכאשר המחיר עומד על מחיר שעולה על המחיר הממוצע לקבוצות הבכירות של דרג ב' וג' באירופה, כמו הקבוצות שצויינו, אנחנו אמורים לקבל את זה ועוד להגיד "תודה"?

כשיש לך הכנסות שלא מגיעות ממכירות כרטיסים, כמו בקבוצות הגדולות שציינתי, מה שקורה הרבה באירופה, הן מרשות לעצמן לתת מחירים נמוכים בכרטיסים.

אבל שלא תטעה! למשחקים גדולים כמו הקלאסיקו, הדרבי של מילאן, צ'לסי-יונייטד, וכל משחק גדול שיש באירופה המחירים יותר גבוהים מהרגיל. שם יש על מה לשלם, פה אין וזו הבעיה.

כאן יש קבוצות שמודות בפה מלא שההכנסות ממכירת הכרטיסים זה חלק מהתקציב העונתי. זה מתחיל מכאן וממשיך הלאה.

[Guest שולח פקס]

העיקר לפני כמה חודשים הוא בכה על המחירים של הקוטג, בן זונה צבוע

[קמחי]

כשיש לך הכנסות שלא מגיעות ממכירות כרטיסים, כמו בקבוצות הגדולות שציינתי, מה שקורה הרבה באירופה, הן מרשות לעצמן לתת מחירים נמוכים בכרטיסים.

אבל שלא תטעה! למשחקים גדולים כמו הקלאסיקו, הדרבי של מילאן, צ'לסי-יונייטד, וכל משחק גדול שיש באירופה המחירים יותר גבוהים מהרגיל. שם יש על מה לשלם, פה אין וזו הבעיה.

כאן יש קבוצות שמודות בפה מלא שההכנסות ממכירת הכרטיסים זה חלק מהתקציב העונתי. זה מתחיל מכאן וממשיך הלאה.

כנראה שאני מדבר ללמפה.

ההכנסה היחסית של מכבי גם מזכויות שידור וגם מספונסרים-היא די דומה ביחס לאותן קבוצות.

אותן קבוצות מחפשות את אותו הרווח בדומה לכל קבוצה, אם לא יותר. משקיעות בחוויית הצפייה ובחבילה כוללת.

אז אל תנסה להאפיל על המצב בו אנחנו משלמים על כדורגל ברמה אירופאית, ורואים לכל היותר משחקים ברמת הליגה השנייה באיטליה, בצרפת, ספרד ואנגליה. להגיד לך מה רמת המחירים באותן ליגות?

[omri_B_M]

בגלל שאתה חושב שזה בדיחה, בוא תגיד לי איך אתה מנסה לשנות את מחירי הכרטיסים חוץ מלרשום בפורום? ומה הפתרונות שלך.

לא עושה כלום ואין לי פתרונות. זה עדיין לא משנה את זה שהצדקת 100 שקל על משחק של קבוצה שבזיון זה השם השני שלה כבר 10 שנים שמשחקת נגד המושאלים שלה

[קמחי]

לא עושה כלום ואין לי פתרונות. זה עדיין לא משנה את זה שהצדקת 100 שקל על קבוצה שבזיון זה השם השני שלה כבר 10 שנים שמשחקת נגד המושאלים שלה

תגאל אותנו מנוכחותך, השנאה שלך יוקדת...

[ת"א שלנו]

נתחיל מהבסיס שרוב רובם של משתמשי הפורום אינם חברים בארגון, ומצד שני-עוד לא עברו את גיל הגיוס, ותבין שכאן זה לא המקום לפתוח במחאה.

בדומה לשנים עברו, נותרתי עם מנוי ליציע 8 במקום ליציע 11 לאחר שנים-ואותו קניתי יום טרם המשחק מול חיפה. כרגיל, נגנבו המנויים וגם הדעת.

להשתמש בביטוי "צרכני ספורט" זו לא בושה. ובתור צרכנים, אנחנו חסרי עמוד שדרה.

אני דווקא חושב אחרת.

בהתארגנות קלילה בפורום ארגנו את זה: http://www.nrg.co.il/online/71/ART2/381/239.html + פגישות עם ההנהלה[שפועלת כדי לשנות], ואף אחד מהחבר'ה שהיו שם לא היו חברי שום ארגון. גם לא אני.

 

וזה לא רק "צרכני הספורט" אלא בכלל הצרכן הישראלי שהוא מנוון חברתית. זו בעיה לאומית ולא רק ספורטיבית.

 

בכל אופן, מי שחושב לשנות ולהפסיק את הביזיונות האלה שלא יתרץ. שיזום ויעשה הכל כדי שזה יקרה.

ותאמין לי שגם אני עובד במשרה מלאה ולומד לתואר ראשון ומתמרן בין הכל. אז שלא יהיו תירוצים לאף אחד ל"למה הוא לא פעל" וכו'. בקיצור, עכשיו יש לאנשים פה הזדמנות לשנות וגם אם בלומפילד יהיה מפוצץ עד אפס מקום, הנושא הזה יעלה לתודעה ונעשה פה משהו גדול שעוד ישפיע על העתיד בכל הנוגע למחירים בצורה חד משמעית.

[ת"א שלנו]

לא עושה כלום ואין לי פתרונות. זה עדיין לא משנה את זה שהצדקת 100 שקל על משחק של קבוצה שבזיון זה השם השני שלה כבר 10 שנים שמשחקת נגד המושאלים שלה

אז אם אתה לא עושה כלום ואין לך פתרונות, אז איך אתה בדיוק בא בטענות? ולא ממש הצדקתי את המחירים, כי כתבתי שחור על גבי לבן שהאוהדים לא צריכים להינזק מהמלחמה בין הבעלים, אלא טענתי שזה קורה בגלל המחירים המופקעים שרמת גן דורשת. אז ואללה אין לי מושג מה אתה רוצה אבל אם בא לך לשרוף ת'זמן על פארש אז יאללה זרמתי

[benbb]

החרם הזה הוא לא רק כדי להוריד את המחיר של הכרטיסים לדרבי.

אם באמת הוא יהיה אפקטיבי והרבה אוהדי מכבי ישתפו פעולה , יש לנו הזדמנות לשים סוף למחירים המופקעים בליגת לוזון

לשים סוף ל100 שקל לכרטיס למשחק בודד

לשים סוף להגבלה של כרטיסי נוער

 

כשרואים שלקהל של מכבי יש כוח , והוא לא פראייר , אנחנו יכולים להשיג הרבה דברים

[אור מלול]

אמן וזה יצליח אמן... פה באמת יראו את האופי האמיתי שלנו כקהל גדול ומאוד מקווה שאם הם לא יורידו את המחירים הבזיוניים האלה לא יהיו 1600 פראיירים!

[orreyg]

אמן שזה יצליח,

יש גבול לכמה אפשר להיכנע למחירים, עזבו אתכם הקופה של הפועל או של מכבי, 120+עמלה אני לא מבין איך אנשים יכולים לקנות כרטיס בלי לבלוע רוק לפני...

צרכים להיות חזקים ולא להיכנע, אם ננצח יהיו כאלה שיגידו לעצמם "בגלל המחאה הפסדתי ניצחון בדרבי"

אבל אתם לא מבינים שזה עוד צעד, היום זה 130 מחר זה 150 איפה הסוף?!?! למשחק של מנצ'סטר השגתי כרטיס ב300 שקל! אתם מבינים מה זה?! קבוצה שנמצאת בליגה הגדולה ביותר לא ממש רחוקה מהמחיר בארץ לכרטיס, ההבדלים העצומים בין האיכויות שוות הפרש של לפחות 400% מה שאומר שהמחיר לכרטיס בארץ אמור להיות בסביבות ה90 שקל גג.

[itanar]

שירלי בר דיין ניסתה פעמיים להגיד שאוהדי מכבי יחרימו את המשחק אבל אילדיס האדום השתיק אותה.

[ת"א שלנו]

שירלי בר דיין ניסתה פעמיים להגיד שאוהדי מכבי יחרימו את המשחק אבל אילדיס האדום השתיק אותה.

את הדבר הכי חשוב היא לא אמרה כוס אמק

[DoW]

שירלי בר דיין ניסתה פעמיים להגיד שאוהדי מכבי יחרימו את המשחק אבל אילדיס האדום השתיק אותה.

הזבל הזה ראיין איזה מישהו מאיגוד השופטים אחרי המשחק של הפועל - בית"ר, ובמשך כל הראיון התנגח בו