-= סקר הבחירות החדש בפורום =-

[רועי .ק.]

שתי שאלות.

 

א.יש פה ח'ברה שרואים את עצמם מצביעים ל"ארץ חדשה"?, הסרטונים שלהם הרבה חומר למחשבה, הבעיה היא שכמה שהסיפורים שם נכונים וזאת עובדה(כי אם לא, הם כבר היו חוטפים דיבה, מה שקורה הוא שמנסים להשתיק אותם.), אבל הבעיה שהם לא מעבירים את המסר למה להצביע להם.

 

ב.כל חבורת שלי פה, אתם מצפים משלי להיכנס לכנסת אחרי שהיא תפסיד בכנסת אם וכאשר יש אפשרות בזכותם לקואליציה ללא חרדים?

 

 

קואליציה בלי חרדים זה דבר יפה וטוב, אבל לא תנאי מספק..

אין לי בעיה ששלי תשב בקואליציה עם ראש ממשלה שיעזור לה לממש חלק מהרעיונות הכלכלים שלה (לא צריך הכל, אף אחד לא יכול להשיג הכל בפוליטיקה).

 

 

אני חושב שביבי מעדיף לתת כסף לחרדים, מאשר לשלי, כל הישג ששלי יחימוביץ תשיג זה פגיעה ישירה בביבי, גם אם הוא יהיה ראש הממשלה.

לעומת זאת, מה לביבי איכפת להמשיך לתת כסף לחרדים, למתנחלים לדפוק את מעמד הביניים (שפחות בוחר בו), ואת מעוטי היכולת שבוחרים בו בכל מקרה?

למה שלביבי תהיה מוטביציה לשנות משהו ?

[e.p]

קואליציה בלי חרדים זה דבר יפה וטוב, אבל לא תנאי מספק..

אין לי בעיה ששלי תשב בקואליציה עם ראש ממשלה שיעזור לה לממש חלק מהרעיונות הכלכלים שלה (לא צריך הכל, אף אחד לא יכול להשיג הכל בפוליטיקה).

 

 

אני חושב שביבי מעדיף לתת כסף לחרדים, מאשר לשלי, כל הישג ששלי יחימוביץ תשיג זה פגיעה ישירה בביבי, גם אם הוא יהיה ראש הממשלה.

לעומת זאת, מה לביבי איכפת להמשיך לתת כסף לחרדים, למתנחלים לדפוק את מעמד הביניים (שפחות בוחר בו), ואת מעוטי היכולת שבוחרים בו בכל מקרה?

למה שלביבי תהיה מוטביציה לשנות משהו ?

למה הוא לא רוצה חרדים?

כי נמאס לו מהם, יש דיבור חזק על זה שתדע, לא שאני חושב שזה יקרה לבסוף אבל כן, ממשלה בלי חרדים היא דבר הגיוני, לא סיכוי גבוה, אבל אפשרי והגיוני שיקרה.

[רועי .ק.]

למה הוא לא רוצה חרדים?

כי נמאס לו מהם, יש דיבור חזק על זה שתדע, לא שאני חושב שזה יקרה לבסוף אבל כן, ממשלה בלי חרדים ובנט היא דבר הגיוני, לא סיכוי גבוה, אבל אפשרי והגיוני שיקרה.

 

 

לההה אחי, לא באמת...

 

הדיבור הזה הוא בשביל שבוחרים שלו יוכלו לתרץ לעצמם למה זה בסדר לבחור בו..

 

הרי ברור שהוא ישב איתם, זה מתאים לו, אין לו שום מוטיביציה לשנות.. הוא היה גרוע, ואם בחרו בו שוב, הוא מבין שאין שום סיבה שהוא ישנה דברים.

 

אין לו שום מוטיבציה להיכנס לסכסוך עם החרדים לגבי גיוסים ותקציבים וכאלה.. למה שהוא יעשה את זה בכלל?

 

 

אני חושב שזה גם די פשוט להבין, תנסה לחשוב שניה מה עובר לו בראש..

"איזה מהאנשים שבוחרים בי כרגע, לא יבחרו בי שוב אם אני אהיה עם ש"ס?"

וכנראה תגיע לאף אחד.

 

אתה מתעסק בזוטות, ש"ס, כלכלה, שינוי שיטת ממשל, גיוס, דירות, אוכל, דלק דברים כאלה זה לא לרמה שלו..

דבר על איראן, על חמאס, אלה דברים מעניינים שביבי עושה בהם המון.

[אופסימיסט]

שתי שאלות.

 

א.יש פה ח'ברה שרואים את עצמם מצביעים ל"ארץ חדשה"?, הסרטונים שלהם הרבה חומר למחשבה, הבעיה היא שכמה שהסיפורים שם נכונים וזאת עובדה(כי אם לא, הם כבר היו חוטפים דיבה, מה שקורה הוא שמנסים להשתיק אותם.), אבל הבעיה שהם לא מעבירים את המסר למה להצביע להם.

 

ב.כל חבורת שלי פה, אתם מצפים משלי להיכנס לכנסת אחרי שהיא תפסיד בכנסת אם וכאשר יש אפשרות בזכותם לקואליציה ללא חרדים?

ב. - לא. אני מצפה משלי להוביל את האופוזיציה פרט לתרחיש אחד - כניסה לקואליצה שתלויה בה (כלומר בלי העבודה לממשלה אין 60 מנדטים), ועם הסכם קוליציוני שקובע מראש שינוי כיוון כלכלי-חברתי משמעותי בתקציב המדינה (שצריך לעבור מהר מאוד אחרי הבחירות) - בכל מקרה שההסכם הזה מופר - מצביעים נגד התקציב, יוצאים מהממשלה והולכים לבחירות חוזרות (כי אם תקציב לא עובר - צריך ללכת לבחירות). בכל תרחיש אחר - אני מצפה ממפלגת העבודה להוביל את האופוזיציה.

הסבירות שהתרחיש שהצעתי היא לדעתי נמוכה, ובמידה ושלי תנסה להוביל כניסה לממשלה בכל סיטואציה אחרת - אני אתנגד בכל הכוח.

[רועי .ק.]

ב. - לא. אני מצפה משלי להוביל את האופוזיציה פרט לתרחיש אחד - כניסה לקואליצה שתלויה בה (כלומר בלי העבודה לממשלה אין 60 מנדטים), ועם הסכם קוליציוני שקובע מראש שינוי כיוון כלכלי-חברתי משמעותי בתקציב המדינה (שצריך לעבור מהר מאוד אחרי הבחירות) - בכל מקרה שההסכם הזה מופר - מצביעים נגד התקציב, יוצאים מהממשלה והולכים לבחירות חוזרות (כי אם תקציב לא עובר - צריך ללכת לבחירות). בכל תרחיש אחר - אני מצפה ממפלגת העבודה להוביל את האופוזיציה.

הסבירות שהתרחיש שהצעתי היא לדעתי נמוכה, ובמידה ושלי תנסה להוביל כניסה לממשלה בכל סיטואציה אחרת - אני אתנגד בכל הכוח.

 

איך אפשר לתרום בהובלת אופזיציה ?

[ת"א שלנו]

ספרו לי עוד קצת על ההבדלים בין שלי לביבי

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4320936,00.html

[e.p]

פלג ראית את הסרטונים של אלדד יניב?

[ת"א שלנו]

פלג ראית את הסרטונים של אלדד יניב?

כן אחי, פתחתי על זה נושא

http://forum.12p.co.il/index.php?showtopic=145024&st=0&p=2428766&hl=%E4%F9%E9%E8%E4&fromsearch=1entry2428766

ראיתי שהתווספו עוד הרבה סרטונים מאז

מעניין, אני נוטה להאמין לו.

[כפכף הזהב]

אפשר לדעת למה אתם מאמינים לאלדד יניב?

הרי הבנאדם מודה ששיקר ושיקר והיה שקרן מקצועי במשך שנים, ואז אומר דברים קשים מאוד על אנשי ציבור בכירים ומבקש מכם להאמין לו. אפשר לדעת איזו עוד סיבה חוץ מהמילה שלו יש כדי לעשות את זה?

[e.p]

כן אחי, פתחתי על זה נושא

http://forum.12p.co.il/index.php?showtopic=145024&st=0&p=2428766&hl=%E4%F9%E9%E8%E4&fromsearch=1entry2428766

ראיתי שהתווספו עוד הרבה סרטונים מאז

מעניין, אני נוטה להאמין לו.

כולם מפחדים ממנו, רוב התקשורת משתיקה אותו, כי הבנאדם יודע הרבה, אבל, יש פה אובר שנאה ואובר חטטנות , ולכן כל הקטע של "השיטה" לא יצליח לדעתי.

 

אפשר לדעת למה אתם מאמינים לאלדד יניב?

הרי הבנאדם מודה ששיקר ושיקר והיה שקרן מקצועי במשך שנים, ואז אומר דברים קשים מאוד על אנשי ציבור בכירים ומבקש מכם להאמין לו. אפשר לדעת איזו עוד סיבה חוץ מהמילה שלו יש כדי לעשות את זה?

לדעתי זה שווה איזה תביעת דיבה אם זה לא היה אמיתי...

[ת"א שלנו]

אפשר לדעת למה אתם מאמינים לאלדד יניב?

הרי הבנאדם מודה ששיקר ושיקר והיה שקרן מקצועי במשך שנים, ואז אומר דברים קשים מאוד על אנשי ציבור בכירים ומבקש מכם להאמין לו. אפשר לדעת איזו עוד סיבה חוץ מהמילה שלו יש כדי לעשות את זה?

אינטואיציה, הבנת תהליכים, הבנה שהרבה דברים רקובים, הבנת הפוליטיקה לקראת הבחירות או בכלל.

זה שהוא היה נוכל בעבר, לא אומר שהוא ממשיך במעשים שלו. לא צריך לגזור עליו גזר דין מוות בגלל שהוא חטא בעבר.

 

חוץ מזה, תראה איזה קטע!

 

אפשר לדעת למה אתם מאמינים לביבי נתניהו?

הרי הבנאדם מודה ששיקר ושיקר והיה שקרן מקצועי במשך שנים, ואז אומר דברים קשים מאוד על אנשי ציבור בכירים ומבקש מכם להאמין לו. אפשר לדעת איזו עוד סיבה חוץ מהמילה שלו יש כדי לעשות את זה?

[כפכף הזהב]

אינטואיציה, הבנת תהליכים, הבנה שהרבה דברים רקובים, הבנת הפוליטיקה לקראת הבחירות או בכלל.

זה שהוא היה נוכל בעבר, לא אומר שהוא ממשיך במעשים שלו. לא צריך לגזור עליו גזר דין מוות בגלל שהוא חטא בעבר.

 

חוץ מזה, תראה איזה קטע!

 

אני לא גוזר עליו גזר דין מוות, אבל מניין לי לדעת שזה לא עוד טריק שיש אינטרסים מאחוריו? אנשים כאלה בדר"כ רק נהיים יותר מתוחכמים ומשכללים את שיטות ההונאה שלהם, לא חוזרים פתאום בתשובה בצורה כנה ואמיתית. יכול להיות גם שחלק נכון כדי להוסיף אמינות, וחלק מזויף.

 

מה הקשר? תמכתי פה בביבי פעם? אסור להאמין לביבי ואני לא מבין למה כן להאמין לאלדד יניב. איך חוסר האמינות של ביבי הופך את אלדד יניב לאמין?

אני בכלל התקבעתי סופית (או כמעט סופית בעצם) על העבודה.

[ת"א שלנו]

עזוב סתם עשיתי דמגוגיה קצת

אמרתי לך אני מאמין לו בגלל כל המכלול של הדברים שכתבתי למעלה. ברור שיש לו אינטרס, אבל נראה מה ביבי יעשה אחרי הבחירות והאם יחליט לתבוע אותו. אם יחליט ואכן אין דברים בגו אז סביר להניח שהוא ירוויח הרבה כסף, אם לא יתבע זה יחזק לי את הסברה לגמרי.

[כפכף הזהב]

עזוב סתם עשיתי דמגוגיה קצת

אמרתי לך אני מאמין לו בגלל כל המכלול של הדברים שכתבתי למעלה. ברור שיש לו אינטרס, אבל נראה מה ביבי יעשה אחרי הבחירות והאם יחליט לתבוע אותו. אם יחליט ואכן אין דברים בגו אז סביר להניח שהוא ירוויח הרבה כסף, אם לא יתבע זה יחזק לי את הסברה לגמרי.

 

זה כיף לעשות קצת דמגוגיה מדי פעם

זה בהחלט נשמע הגיוני, שום אישיות ציבורית לא היית סופגת כזה רפש והאשמות מאדם מבלי להגיב, לכל הפחות בתביעת דיבה.

[אופסימיסט]

איך אפשר לתרום בהובלת אופזיציה ?

לפני שאלת האיך, חשוב לשאול מה האלטרנטיבה. אם האלטרנטיבה היא להיות בעמדה שבה אתה לא משפיע בתוך הממשלה, והמחיר הוא מן "הכשר" לממשלה - עדיף לא להשפיע מבחוץ מאשר מבפנים.

בהובלת האופוזציה - צריך לפעול בכל הכלים שאפשר: לגייס התנגדות לפעולת הממשלה במקומות שאפשר (בשיתוף עם חלקים מהקואליציה שהפעולה הזו לא מוצאת חן בעיניהם), לחדד בפני הציבור את הביקורת על פעולת הממשלה, ובעיקר להקים "ממשלת צללים" שבה מול כל משרד ממשלה פועל איש אופוזציה שתפקידו לבקר את פעולת המשרד ולהציע תוכנית פעולה חלופית. הדבר הזה (שמקובל בכמה מקומות בעולם) מחדד את הביקורת ואת ההבדל שבין מפגת השלטון למפגת האופוזציה, בונה את האלטרנטיבה לפעולת הממשלה, מגבש ומארגן את פעילות האופוזיציה ומהווה את ההצעה איתה פונים לציבור לקראת הבחירות הבאות (נהוג שמי שהיה שר במממשלת הצללים מתמנה לשר בממשלה האמיתית כאשר מי שהיה באופוזציה מנצח בבחירות ומרכיב את הממשלה הבאה.

[כפכף הזהב]

עלה אתר שנועד לעזור לציבור לעקוב אחר פעילות הכנסת ולקבל החלטה מושכלת יותר למי להצביע בבחירות

 

http://oknesset.org/

[Helly22]

ועדת הבחירות פסלה את ההתמודדות של חנין זועבי

[מרגוליס]

אויי אויי איזה אושר.

זונה מטומטמת עוכרת ישראל אנטישמית כלבה.

הלוואי ותזכה לחיות עד גיל 120 חיים מלאים רוע וסבל נפשי ופיזי.

אין אדם במדינה שאני שונא כמוהה

[החתול הצהוב]

אין מה להסיק מועדת הבחירות. מי שיכריע הוא בג"צ.

[כפכף הזהב]

תרגיעו עם השמפניות, בג"ץ יהפוך את ההחלטה.

[BuSa]

סבירות גבוהה שבג"צ אכן יהפוך את ההחלטה.

[החתול הצהוב]

עד היום כמעט ולא פסלו בארץ. משתמשים בזה באמת כמוצא אחרון. זה קרה בבחירות ב-1965 כשפסלו את "רשימת הסוציאליסטים" בה היו חברים בין היתר ערבים מארגון "אל-ארד".

ב-1988 פסלו את "כך".

[AZIKIT]

אני מחכה כבר ליום חמישי הבא יהיה עימות של לפיד מול דרעי ראש בראש אצל ניסים משעל, יהיה לוהט.

 

ועוד משהו ,זה פשוט בושה שפסלו אז את ''כך'' כי היא הוכרזה

כמפלגה גזענית וארגון טרור , אבל שזועבי חברת כנסת בישראל

עולה על משט נגד חיילים במדינה שבה היא מכהנת כחברת כנסת

על זה עוברים בשתיקה ? אבסורד .

וזה ידוע שבבג''צ יושבים כל השמאלנים הכי גדולים .

[BuSa]

בבג"צ לא יושבים כל השמאלנים הכי גדולים, חלאס עם השטויות האלה שמקורן בניסיון דמוניזציה הזוי נגד בית המשפט ושלטון החוק.

בבג"צ יושבים שופטים, שמכריעים שיפוטית ולא לפי הלך הרוח. אפשר להתווכח על החלטות כאלה ואחרות, אין בעיה. ועדיין לזכור שבג"צ הוא לב הדמוקרטיה בישראל.

[hairy2hell]

וזה ידוע שבבג''צ יושבים כל השמאלנים הכי גדולים .

שטויות.

הם יבטלו את הפסילה, ובצדק, לא כי הם שמאלנים, אלא כי הם משפטנים.

 

גם אני לא חושב שהיא צריכה להיות בכנסת, אבל ההחלטה צריכה להיות ע"פ החוק.

ההחלטה של וועדת הבחירות נבעה בעיקר מסיפור המרמרה, שהטענה היא שהיא הסיתה לאלימות ונגד ישראל. באם הסיתה נגד ישראל, יש להגיש נגדה כתב אישום.

בהתחשב בזה שהמדינה חקרה את זה והחליטה לא להגיש כתב אישום, נוצר כאן תקדים שבג"ץ לא יכולים להתעלם ממנו - מבחינה רשמית המדינה לא ראתה משהו פסול במעשיה.

לפיכך הם חייבים פסילה שכזאת.