-= סקר הבחירות החדש בפורום =-

[פישנזון המקורי]

לדעתי היא שתולה של נתניהו.

 

עדיף לשתול בט"ו בשבט.

[bister]

מבחינה כלכלית,

שזה אולי הסוגיה הכי חשובה,

העובדה ו'יש עתיד' זה הפכים גמורים.

 

אז איך הם חתמו על הסכם עודפים?

[ong1]

השבוע האחרון חיזק אצלי את הדעה שלא משנה מי תהיה מפלגת השלטון, מבחינה כלכלית ישלטו פה מרטין שלאף, שלדון אדלסון, חיים סבן ודומיהם...

[ת"א שלנו]

אפילו רבין ב92 ניסה לצייר את עצמו כביטחוניסט וכ"מרכז" כדי לגנוב קולות מהימין. השמאל כאן מת והחארטה הזאת של "מרכז" מטריפה אותי כל פעם מחדש.

תכלס אתה צודק זה מצחיק רצח

הרי הוא אפילו לא היה לוחם בצבא אז איך הוא יכול לקרוא לעצמו "ביטחוניסט"

[eight]

בשעה טובה הוצגה התוכנית הכלכלית של מפלגת העבודה וכעת אפשר לדבר תכל'ס!

התוכנית המלאה

 

אני לא מתיימר לנתח את התוכנית ברמה מקצועית.

זה לא המקצוע שלי וגם אם היה, אין לי את הזמן והכלים לעשות זאת.

כל הנאמר לעיל, נכתב על דעתי האישית בלבד אך מגובה בנתונים אשר ניתן ללקט בנקל.

אני מזמין את כולם לסתור את דבריי, כי בתכל'ס, אין דבר שמשמח אותי יותר מויכוח טוב.

 

בריאות

ביטוח סיעודי:

עלות משוערכת של 4.2 מיליארד ש"ח, תמומן ע"י העלאת מס בריאות ב0.5%

ראוי לציין שמס בריאות וביטוח לאומי הינם המסים הישירים היחידים המוטלים דה פקטו על ארבעת העשירונים התחתונים בישראל.

הם גם עיקר נטל המס הישיר עד העשירון השמיני. רק העשירונים התשיעי והעשירי מוציאים יותר כסף על מס הכנסה, מאשר על מס בריאות וביטוח לאומי. משמע - העלאת מס הבריאות היא למעשה הפגיעה הכי חזקה בשכבות החלשות ופגיעה משמעותית בשכבות הביניים. דווקא העשירונים העליונים ניזוקים פחות מהעלאת מס זה.

כמו כן, ודאי שהעלאה של 0.5% במס הבריאות לא שווה 4.2 מיליארד ש"ח. אם לוקחים בחשבון שכל הכנסות המדינה לשנת 2009 ממס בריאות וביטוח לאומי (ללא חלק המעסיק) הסתכמו בכ23 מיליארד ש"ח, ברור לכל שמדובר בהטעיה מוחלטת.

לצערי הרב, הפגמים הנ"ל מקשים עלי התייחסות פרטנית לעיקרי התוכנית, שכן כאמור, אין לה אפילו בסיס למימון.

רק אציין שככל הנראה חלק ניכר מהכסף התיאורטי הזה, עשוי להיות מועבר לידי אזרחים זרים, בעיקר ממזרח אסיה. וחבל.

 

ביטול הפרטת שירותי בריאות לתלמיד:

עלות משוערכת של 0.5 מיליארד ש"ח, לא מצוין כיצד תמומן.

הגרף המוצג בתוכנית מטעה, מאחר והוא מציג גידול נומינלי (ממשי ומשוער) לאורך עשור, ללא התייחסות למרכיבים יחסיים כגון: ריבוי טבעי, עלית מדדים וכו'. בנוסף, הייתי רוצה לראות רפרנס לשנים 2000-2004.

גם במקרה הנ"ל, אין מקום להתייחסות פרטנית, מאחר ולא מוצגת שום תוכנית פרטנית, אלא משפט סתום על היכולת של משרד הבריאות להעלות את איכות השירות לתלמידים. טענה זו טעונה הוכחה כלשהי, אם כי אין באפשרותי לסתור אותה, מפאת חוסר עניין בנושא.

אם יש כאן תלמידים ובוגרי תיכון אשר חוו את המעבר בשנת 2007 משירותי הבריאות הממלכתיים לשירותי הבריאות הפרטיים, ויוכלו לחוות דעתם בנושא - אשמח לשמוע.

 

תגבור תשתיות האשפוז הכללי:

עלות משוערכת של 4.1 מיליארד ש"ח, לא מצוין כיצד תמומן.

כבר התקבלה החלטת ממשלה (שבפועל לא מומשה במלואה) על תוספת של לפחות 160 מיטות מדי שנה לאורך 6 שנים החל מ2011. משמע, תוכנית מפלגת העבודה היא הכפלת מספר זה ואף יותר, עם זאת לא מצוין על פני איזו תקופה. בהעדר נתון אקוטי זה, לא ניתן להתייחס לגוף התוכנית.

 

שיפור איכות וזמינות שירותי הבריאות בקופות החולים:

עלות משוערכת של 3 מיליארד ש"ח, לא מצוין כיצד תמומן.

מדובר בהבטחת בחירות ריקה על משקל "אתם תשלמו פחות ותקבלו יותר" שאין מאחוריה כלום.

מיותר ומגוחך.

 

עדכון קבוע של סל שירותי הבריאות:

עלות משוערכת של 4.5 מיליארד ש"ח, לא מצוין כיצד תמומן.

סל שירותי הבריאות מתעדכן מדי שנה, תחת כל ממשלה נבחרת.

אין התייחסות לנושאים במחלוקת כגון: תרופות מאריכות חיים, מוצרי קנאביס וכו'.

 

הגדלת השוויון בדמי ביטוח הבריאות:

רגולציה - ללא עלות.

לא הצלחתי להבין את הסעיף הנ"ל.

האם הכוונה היא לגבות יותר מהעשירונים התחתונים ופחות מהעליונים?

כך עושה רושם, טעון הסבר.

 

השקעת תקציבי הבריאות במערכת הציבורית:

רגולציה - ללא עלות.

מבורך ביותר.

עם זאת, כדאי לציין שמשמעות תוכנית זו היא הקמת מיזמי רפואה פרטיים ע"י גופים פרטיים. מה שקוראים, טייקונים.

אני תומך נלהב, אך לא מדובר בתוספת למערכת הבריאות הציבורית אלא בפירוז מונופולים - מהלך ניאו-ליברלי קלאסי.

 

מניעת סבסוד המערכת הפרטית:

רגולציה - ללא עלות.

הטיעון המרכזי משעשע - אם קודם דובר על חוזקה של מערכת בריאות ממלכתית והלאמה של שירותי הרפואה לתלמידים, עכשיו מספרים לנו עד כמה היא למעשה כושלת, עד כדי בחירת 81% מהאוכלוסיה בביטוחי בריאות פרטיים. הפתרון המוצע הוא חיוב מוסדות פרטיים בהעברת תשלומים למוסדות ממלכתיים, אשר ברוב המקרים - הם ממילא איברים באותו הגוף.

 

נושאים מרכזיים החסרים לי בתוכנית הבריאות:

- תיירות מרפא

- הכשרת רופאים

- בריחת מוחות

- בית החולים באשדוד

ועוד

 

תגובה זו הינה מתגלגלת, שכן העדפתי להגיב על חלק מהתוכנית עכשיו, מאשר להמתין עד לניתוח מלא שלה, שיקח מספר שבועות לפחות.

אני רוצה לברך בפה מלא את מפלגת העבודה על הנכונות להציג תוכנית כלכלית מלאה.

גם אם ההתייחסות שלי ברובה ביקורתית מאוד, אני שמח שיצקו תוכן ממשי לאמירות הכלליות על צדק חברתי. כל הכבוד לעוסקים במלאכה! וכל הכבוד ללורה על היותה כוסית (:

[Knovler]

אצל איזה מפלגה הדלק הכי זול???

[ashditz]

בשעה טובה הוצגה התוכנית הכלכלית של מפלגת העבודה וכעת אפשר לדבר תכל'ס!

התוכנית המלאה

 

אני לא מתיימר לנתח את התוכנית ברמה מקצועית.

זה לא המקצוע שלי וגם אם היה, אין לי את הזמן והכלים לעשות זאת.

כל הנאמר לעיל, נכתב על דעתי האישית בלבד אך מגובה בנתונים אשר ניתן ללקט בנקל.

אני מזמין את כולם לסתור את דבריי, כי בתכל'ס, אין דבר שמשמח אותי יותר מויכוח טוב.

 

בריאות

ביטוח סיעודי:

עלות משוערכת של 4.2 מיליארד ש"ח, תמומן ע"י העלאת מס בריאות ב0.5%

ראוי לציין שמס בריאות וביטוח לאומי הינם המסים הישירים היחידים המוטלים דה פקטו על ארבעת העשירונים התחתונים בישראל.

הם גם עיקר נטל המס הישיר עד העשירון השמיני. רק העשירונים התשיעי והעשירי מוציאים יותר כסף על מס הכנסה, מאשר על מס בריאות וביטוח לאומי. משמע - העלאת מס הבריאות היא למעשה הפגיעה הכי חזקה בשכבות החלשות ופגיעה משמעותית בשכבות הביניים. דווקא העשירונים העליונים ניזוקים פחות מהעלאת מס זה.

כמו כן, ודאי שהעלאה של 0.5% במס הבריאות לא שווה 4.2 מיליארד ש"ח. אם לוקחים בחשבון שכל הכנסות המדינה לשנת 2009 ממס בריאות וביטוח לאומי (ללא חלק המעסיק) הסתכמו בכ23 מיליארד ש"ח, ברור לכל שמדובר בהטעיה מוחלטת.

לצערי הרב, הפגמים הנ"ל מקשים עלי התייחסות פרטנית לעיקרי התוכנית, שכן כאמור, אין לה אפילו בסיס למימון.

רק אציין שככל הנראה חלק ניכר מהכסף התיאורטי הזה, עשוי להיות מועבר לידי אזרחים זרים, בעיקר ממזרח אסיה. וחבל.

 

ביטול הפרטת שירותי בריאות לתלמיד:

עלות משוערכת של 0.5 מיליארד ש"ח, לא מצוין כיצד תמומן.

הגרף המוצג בתוכנית מטעה, מאחר והוא מציג גידול נומינלי (ממשי ומשוער) לאורך עשור, ללא התייחסות למרכיבים יחסיים כגון: ריבוי טבעי, עלית מדדים וכו'. בנוסף, הייתי רוצה לראות רפרנס לשנים 2000-2004.

גם במקרה הנ"ל, אין מקום להתייחסות פרטנית, מאחר ולא מוצגת שום תוכנית פרטנית, אלא משפט סתום על היכולת של משרד הבריאות להעלות את איכות השירות לתלמידים. טענה זו טעונה הוכחה כלשהי, אם כי אין באפשרותי לסתור אותה, מפאת חוסר עניין בנושא.

אם יש כאן תלמידים ובוגרי תיכון אשר חוו את המעבר בשנת 2007 משירותי הבריאות הממלכתיים לשירותי הבריאות הפרטיים, ויוכלו לחוות דעתם בנושא - אשמח לשמוע.

 

תגבור תשתיות האשפוז הכללי:

עלות משוערכת של 4.1 מיליארד ש"ח, לא מצוין כיצד תמומן.

כבר התקבלה החלטת ממשלה (שבפועל לא מומשה במלואה) על תוספת של לפחות 160 מיטות מדי שנה לאורך 6 שנים החל מ2011. משמע, תוכנית מפלגת העבודה היא הכפלת מספר זה ואף יותר, עם זאת לא מצוין על פני איזו תקופה. בהעדר נתון אקוטי זה, לא ניתן להתייחס לגוף התוכנית.

 

שיפור איכות וזמינות שירותי הבריאות בקופות החולים:

עלות משוערכת של 3 מיליארד ש"ח, לא מצוין כיצד תמומן.

מדובר בהבטחת בחירות ריקה על משקל "אתם תשלמו פחות ותקבלו יותר" שאין מאחוריה כלום.

מיותר ומגוחך.

 

עדכון קבוע של סל שירותי הבריאות:

עלות משוערכת של 4.5 מיליארד ש"ח, לא מצוין כיצד תמומן.

סל שירותי הבריאות מתעדכן מדי שנה, תחת כל ממשלה נבחרת.

אין התייחסות לנושאים במחלוקת כגון: תרופות מאריכות חיים, מוצרי קנאביס וכו'.

 

הגדלת השוויון בדמי ביטוח הבריאות:

רגולציה - ללא עלות.

לא הצלחתי להבין את הסעיף הנ"ל.

האם הכוונה היא לגבות יותר מהעשירונים התחתונים ופחות מהעליונים?

כך עושה רושם, טעון הסבר.

 

השקעת תקציבי הבריאות במערכת הציבורית:

רגולציה - ללא עלות.

מבורך ביותר.

עם זאת, כדאי לציין שמשמעות תוכנית זו היא הקמת מיזמי רפואה פרטיים ע"י גופים פרטיים. מה שקוראים, טייקונים.

אני תומך נלהב, אך לא מדובר בתוספת למערכת הבריאות הציבורית אלא בפירוז מונופולים - מהלך ניאו-ליברלי קלאסי.

 

מניעת סבסוד המערכת הפרטית:

רגולציה - ללא עלות.

הטיעון המרכזי משעשע - אם קודם דובר על חוזקה של מערכת בריאות ממלכתית והלאמה של שירותי הרפואה לתלמידים, עכשיו מספרים לנו עד כמה היא למעשה כושלת, עד כדי בחירת 81% מהאוכלוסיה בביטוחי בריאות פרטיים. הפתרון המוצע הוא חיוב מוסדות פרטיים בהעברת תשלומים למוסדות ממלכתיים, אשר ברוב המקרים - הם ממילא איברים באותו הגוף.

 

נושאים מרכזיים החסרים לי בתוכנית הבריאות:

- תיירות מרפא

- הכשרת רופאים

- בריחת מוחות

- בית החולים באשדוד

ועוד

 

תגובה זו הינה מתגלגלת, שכן העדפתי להגיב על חלק מהתוכנית עכשיו, מאשר להמתין עד לניתוח מלא שלה, שיקח מספר שבועות לפחות.

אני רוצה לברך בפה מלא את מפלגת העבודה על הנכונות להציג תוכנית כלכלית מלאה.

גם אם ההתייחסות שלי ברובה ביקורתית מאוד, אני שמח שיצקו תוכן ממשי לאמירות הכלליות על צדק חברתי. כל הכבוד לעוסקים במלאכה! וכל הכבוד ללורה על היותה כוסית (:

 

עוד לא סיימתי לקרוא את התכנית לכן לא יכול לתת עדיין תשובות קונקרטיות מעבר לעובדה שהתכנית מציגה גם את מקורות המימון החדשים והקיימים למסגרתה.

 

אפנה אותך לוידאו מהכנס אתמול בה שלי הציגה את התכנית (דבר מהפכני בפוליטיקה הישראלית) וענתה גם לחלק משאלותיך.

 

http://www.youtube.com/watch?v=qK88Yh8DCsg

ולתכנית המלאה :

 

http://www.shelly.or...es/plan2013.pdf

 

חבל שלא באת אתמול, בסוף היה פאנל שאלות שבהם היו אנשי רווחה חינוך כלכלה ואנשי אקדמיה בינהם פרופ' יוסי יונה ופרופ' אביה ספיבק שענו על שאלות בנוגע לתוכנית, האפשרויות של המימוש שלה.

[פנחס שוף]

ברקו התלהב כל כך מהמצע של יאיר לפיד בספורט, מישהו יודע משהו אולי שנראה על מה כל הטררם

[DoW]

יש שם את עופר שלח אם אני לא טועה

והוא התלהב כי הם המפלגה היחידה שיש לה מצע שקשור לספורט.

[כפכף הזהב]

יש שם את עופר שלח אם אני לא טועה

והוא התלהב כי הם המפלגה היחידה שיש לה מצע שקשור לספורט.

 

יש שם גם איזה ג'ודוקא אחד.

[ong1]

http://sports.walla.co.il/?w=/7/2593745

האמת, כל הכבוד להם שהם מתייחסים לזה, ועופר שלח הוא כמובן איש ראוי מאוד לטפל בנושא הזה.

[DoW]

עופר שלח אדם מאוד ראוי, איזה מקום הוא במפלגה שלהם? (ובכלל, מי נמצא ברשימה שם?)

[ong1]

מקום 6, ריאלי מאוד:

 

1 יאיר לפיד 2 הרב שי פירון 3 יעל גרמן 4 מאיר כהן 5 יעקב פרי 6 עפר שלח 7 ד"ר עליזה לביא 8 יואל רזבוזוב 9 ד"ר עדי קול 10 עו"ד קארין אלהרר 11 מיקי לוי 12 ד"ר איתן חי-עם 13 הרב דב ליפמן 14 בועז טופורובסקי 15 שמעון סולומון

[DoW]

גם יואל רזבוזוב במקום ריאלי, לפי רוב הסקרים הם אמורים לקבל כ- 10 מנדטים.

[e.p]

זהו, העבודה לדעתי התפרקה סופית, 15 מנדטים יהיה הישג.

[Nimrod]

זהו, העבודה לדעתי התפרקה סופית, 15 מנדטים יהיה הישג.

 

לא חושב. אני לא חושב שיש לפרץ כוח אלקטורלי משמעותי, וגם אם כן, זה יתאזן במצביעים שיעזבו את לבני. ה"פצצה הפוליטית" הזו לא תשנה את התמונה.

[פושטק]

יאללה חצי בירה ב-40 שקל, תצביעו לשלי יא טומטומים

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?fbdid=1000803602

[idan8]

לדעתי צריך כבר סקר חדש ואחרון אחרי שיודעים מי רץ ואיזה רשימות

[רועי .ק.]

יאללה חצי בירה ב-40 שקל, תצביעו לשלי יא טומטומים

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?fbdid=1000803602

 

 

קודם כל תמיד תחפש אינטרס של מי שכתב את הכתבה.

שנית כל, כמה עולה בירה היום? איך היא הגיע למצב הזה? כמה היא עלתה לפני 4 שנים?

 

בנוסף, מה האופציה האחרת? מי חשף תכנית כלכלית שלו? מי עוד פירט תכנית (עם מגרעות מסוימות) בפני הבוחרים שלו?

[תומר8]

עם שלי כל אחד ייתן כפי יכולתו ויקבל לפי צרכיו...

[DoW]

אוי זה פשוט גאוני!

[פושטק]

http://www.youtube.com/watch?v=rBk_p1YeiyI

[פושטק]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4317131,00.html

 

ושוב, תצביעו לשלי, היא תדע מה לעשות.

[BuSa]

וביבי יודע?

[רועי .ק.]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4317131,00.html

 

ושוב, תצביעו לשלי, היא תדע מה לעשות.

 

מה ביבי יודע כל כך ועשה כל כך טוב בשנים האחרונות ?