Jump to content

אוהד ב"ש זרק רימון במשחק ונשלח למאסר של שנה!


Moti

Recommended Posts

זה היה גז מדמיע? אתם בטוחים?

אם זה גז מדמיע אני מצדיק את העונש הזה. אם זה היה רימון עשן אז העונש הזה הוא הזוי.

אבל צריך לדעת על איזה סוג של רימון מדובר כדי להתייחס לזה ברצינות. אי אפשר לבקר את העונש אם היה שימוש ברימון גז.

Link to comment
Share on other sites

זה היה גז מדמיע? אתם בטוחים?

אם זה גז מדמיע אני מצדיק את העונש הזה. אם זה היה רימון עשן אז העונש הזה הוא הזוי.

אבל צריך לדעת על איזה סוג של רימון מדובר כדי להתייחס לזה ברצינות. אי אפשר לבקר את העונש אם היה שימוש ברימון גז.

זה היה רימון עשן עם גז...

הטענה של הנפתלי הזה שהוא לא ידע, וחשב שזה רימון עשן רגיל

Link to comment
Share on other sites

זה היה רימון עשן עם גז...

הטענה של הנפתלי הזה שהוא לא ידע, וחשב שזה רימון עשן רגיל

שזה יכול להיות מאוד הגיוני בתאכלס וזה יכול גם לשנות את התמונה, אבל נראה לי שמה שניפח את העונש זה ההרשעות הקודמות שהיו לו.

Link to comment
Share on other sites

יפה מאוד שזה מעניין אתכם אם זה גז מדמיע או רימון עשן רגיל, אבל כדאי שתתחילו להבין שאת המשטרה והגורמים למיניהם זה ממש לא מעניין, הם רק מצאו מקרה שיצר תגובה קיצונית ליפול עליו, כדי ליצור תקדים ולדפוק את הבנאדם הבא שיזרוק אבוקה. אם תשאלו אותי, הם גם היו עוד יותר מבסוטים אם אנשים היו נרמסים שם ומה לא.

Link to comment
Share on other sites

חחחח לא ייאמן התגובות פה

זה היה גז מדמיע וזה לא היה מכוון אלא טעות שלו, הוא חשב שזה רימון.

יום עצוב לאוהדי כדורגל בארץ, לפני שאתם מזיינים את המוח תחשבו מה קרה פה, זה צעד משמעותי מאוד בתהליך שהתחיל בשנים האחרונות נגד אוהדי כדורגל, לא רחוק היום שלא נוכל להכניס תופים למגרש.

אבל תמשיכו להצדיק את מערכת הענישה שמתחשבת באנסים יותר מבבן אדם שבא במטרה לדחוף את הקבוצה שלו ועשה טעות קטנה.

Link to comment
Share on other sites

אם אתה רוצה להוריד את השיחה לרמה של "לפני שאתם מזיינים את המח....", אז נענה לך באותה צורה:

 

כשתגדל, תבין.

עד אז - תישאר בסרט.

יא אללה אתה כזה בוגר וגאון שבא לשמור על הפורום מילדים שחיים בסרטי חוליגנס, איזה כיף שיש אנשים כמוך :wubyellow3:

 

אם כבר סרטים, כשתצא משלך אולי תנסה להבין שהבן אדם סך הכל ניסה להדליק רימון עשן כמו שהרבה אנשים ביציע שלך עשו בעבר, גם להם מגיע לשבת בכלא?

אם התשובה שלך לשאלה הזאת היא כן, מבחינתי לפחות, ממש אין לך מה לחפש פה.

 

אבל כמו שכתבתי בהתחלה, העיקר שתעביר ביקורת על הבגרות ורמת המחשבה של אנשים שאתה לא מכיר גבר :thumbs:

Link to comment
Share on other sites

מי שמתנגד - מדוע ? האם אתם חושבים שמדובר בתקדים שגם אתם עלולים להיפגע ממנו בעתיד ?

מי שלא מתכנן לזרוק רימון גז מדמיע, אין לו ממה לפחד....

אני אישית ראיתי עשרות אוהדים שנעצרו בטענה שהדליקו פרו ופתחו להם תיקים במשטרה, אבל ת'כלס הם לא עשו כלום.

 

מה יהיה איתם?

Link to comment
Share on other sites

אתה זורק רימון? אז תדע איזה סוג. אם אתה מספיק מטומטם לזרוק רימון גז מדמיע בתוך אצטדיון אתה גם תהיה מספיק מטומטם לזרוק רימון רסס.

 

לא עברנו את השלב שלהדליק פירו ביציע מראה על גבריות? על אהדה לקבוצה?

ותאמין לי שאני מכיר גם אותך וגם מספיק ילדוני יציע שחושבים שלהיות בלי חולצה זה הארדקור ופירו זה מטורף. גיבורים גדולים. וכן, אם מישהו מהארגון היה זורק רימון גז מדמיע ביציע מקומו מבחינתי היה בכלא. תשתמש בגז מדמיע כשתרצה לפזר הפגנה בשטחים, לא בתוך אצטדיון כדורגל.

 

 

אגב, לא באתי לשמור על הפורום מחוליגנים לגיל הרך. תישאר כזה אם זה עושה לך טוב.

Link to comment
Share on other sites

יא אללה אתה כזה בוגר וגאון שבא לשמור על הפורום מילדים שחיים בסרטי חוליגנס, איזה כיף שיש אנשים כמוך :wubyellow3:

 

אם כבר סרטים, כשתצא משלך אולי תנסה להבין שהבן אדם סך הכל ניסה להדליק רימון עשן כמו שהרבה אנשים ביציע שלך עשו בעבר, גם להם מגיע לשבת בכלא?

אם התשובה שלך לשאלה הזאת היא כן, מבחינתי לפחות, ממש אין לך מה לחפש פה.

 

אבל כמו שכתבתי בהתחלה, העיקר שתעביר ביקורת על הבגרות ורמת המחשבה של אנשים שאתה לא מכיר גבר :thumbs:

 

מי שהדליק רימון עשן לא מגיע לו לשבת בכלא.

מי שהדליק גז מדמיע בין אלפי אנשים, ויש לו גם גיליון מכובד לפי מה שאומרים, כן מגיע לו כלא.

 

מי שלא רואה את ההבדל הגדול פה זאת בעיה שלו.

 

חשב שהוא מדליק רימון עשן? אם רוצח יגיד לך שהוא חשב שהוא יורה באקדח צעצוע אתה תתן לו ללכת?

 

ומוטי, מה שאתה אומר זה ביזיון, אבל זה לא קשור בכלל לנושא.

Link to comment
Share on other sites

אתה זורק רימון? אז תדע איזה סוג. אם אתה מספיק מטומטם לזרוק רימון גז מדמיע בתוך אצטדיון אתה גם תהיה מספיק מטומטם לזרוק רימון רסס.

 

לא עברנו את השלב שלהדליק פירו ביציע מראה על גבריות? על אהדה לקבוצה?

ותאמין לי שאני מכיר גם אותך וגם מספיק ילדוני יציע שחושבים שלהיות בלי חולצה זה הארדקור ופירו זה מטורף. גיבורים גדולים. וכן, אם מישהו מהארגון היה זורק רימון גז מדמיע ביציע מקומו מבחינתי היה בכלא. תשתמש בגז מדמיע כשתרצה לפזר הפגנה בשטחים, לא בתוך אצטדיון כדורגל.

 

 

אגב, לא באתי לשמור על הפורום0 מחוליגנים לגיל הרך. תישאר כזה אם זה עושה לך טוב.

טוב לדעת שאתה מכיר אותי, כי אין לי מושג מי אתה.

טוב גם לדעת שאני חוליגן לגיל הרך שחושב שלהיות בלי חולצה זה הארדקור ושפירו זה מטורף, וגם שאני גיבור גדול.

אני כמובן אאלץ להסכים איתך ולא אתווכח כי אתה הרי מכיר אותי.

 

או בקיצור, מבחינתי בן אדם שמדבר ככה למישהו שהוא לא מכיר הוא חתיכת אפס שלא שווה תגובה.

אבל אתה אחלה גבר, תודה שפתחת לפורום את העיניים :thumbs:

Link to comment
Share on other sites

מי שהדליק רימון עשן לא מגיע לו לשבת בכלא.

מי שהדליק גז מדמיע בין אלפי אנשים, ויש לו גם גיליון מכובד לפי מה שאומרים, כן מגיע לו כלא.

 

מי שלא רואה את ההבדל הגדול פה זאת בעיה שלו.

 

חשב שהוא מדליק רימון עשן? אם רוצח יגיד לך שהוא חשב שהוא יורה באקדח צעצוע אתה תתן לו ללכת?

 

ומוטי, מה שאתה אומר זה ביזיון, אבל זה לא קשור בכלל לנושא.

אני יכול פשוט לצטט את התגובה הקודמת שלי בנושא?

 

יפה מאוד שזה מעניין אתכם אם זה גז מדמיע או רימון עשן רגיל, אבל כדאי שתתחילו להבין שאת המשטרה והגורמים למיניהם זה ממש לא מעניין, הם רק מצאו מקרה שיצר תגובה קיצונית ליפול עליו, כדי ליצור תקדים ולדפוק את הבנאדם הבא שיזרוק אבוקה. אם תשאלו אותי, הם גם היו עוד יותר מבסוטים אם אנשים היו נרמסים שם ומה לא.

 

קיים הבדל גדול, מסכים איתך, אבל הנושא לא צריך ללכת בכלל לכיוון הזה...

(למרות שלדעתי גם עם ההבדל הגדול העונש מוגזם)

Link to comment
Share on other sites

יא אללה אתה כזה בוגר וגאון שבא לשמור על הפורום מילדים שחיים בסרטי חוליגנס, איזה כיף שיש אנשים כמוך :wubyellow3:

 

אם כבר סרטים, כשתצא משלך אולי תנסה להבין שהבן אדם סך הכל ניסה להדליק רימון עשן כמו שהרבה אנשים ביציע שלך עשו בעבר, גם להם מגיע לשבת בכלא?

אם התשובה שלך לשאלה הזאת היא כן, מבחינתי לפחות, ממש אין לך מה לחפש פה.

 

אבל כמו שכתבתי בהתחלה, העיקר שתעביר ביקורת על הבגרות ורמת המחשבה של אנשים שאתה לא מכיר גבר :thumbs:

 

מדובר בבן אדם שלפי מה שאומרים היה בעל הרשעות קודמות שהתווספו למקרה הזה, לא מדובר בילד כאפות מסכן שזרק רימון בשיא התמימות אלא כנראה במישהו מושפע שלא ממש חושב על ההשלכות למעשים שלו (ולא בפעם הראשונה).

 

מעניין מאוד אם היית מדבר באותה צורה אם האירוע היה מדרדר לרמות יותר נמוכות - אנשים נמחצים/פגיעה בריאותית באוהדים אחרים/חס וחלילה היה מדובר ברימון מסוג אחר שהיה גורם לנזק מיידי רציני. זה שהבחור לקח רימון וזרק אותו במגרש כדורגל בלי לבדוק ולברר קודם באיזה רימון בדיוק מדובר זאת בעיה שלו, הוא בחר להסתכן בשביל ריגוש רגעי ונדפק.

 

ההשוואה שלך פה לחברים מהיציע שהדליקו רימוני עשן היא מפגרת בבסיס שלה. לפי החוק - אם היו תופסים את אותם אנשים שהדליקו ביציע שלנו רימונים/אבוקות, הם גם היו נענשים (וזה קרה לא מעט). אמנם לא מקבלים מאסר של שנה אבל עונש בוודאות. באותה מידה נהג שנוהג בפרעות על הכביש ונתפס ע"י המשטרה מקבל שלילה, אבל בן אדם שנוהג בפרעות על הכביש ודורס הולך רגל מקבל מאסר בפועל. בשני המקרים הסיכון הוא אותו סיכון, הפעולה היא אותה פעולה, אבל הכל פונקציה של מה שקורה בפועל.

Link to comment
Share on other sites

אתה זורק רימון? אז תדע איזה סוג. אם אתה מספיק מטומטם לזרוק רימון גז מדמיע בתוך אצטדיון אתה גם תהיה מספיק מטומטם לזרוק רימון רסס.

 

לא עברנו את השלב שלהדליק פירו ביציע מראה על גבריות? על אהדה לקבוצה?

ותאמין לי שאני מכיר גם אותך וגם מספיק ילדוני יציע שחושבים שלהיות בלי חולצה זה הארדקור ופירו זה מטורף. גיבורים גדולים. וכן, אם מישהו מהארגון היה זורק רימון גז מדמיע ביציע מקומו מבחינתי היה בכלא. תשתמש בגז מדמיע כשתרצה לפזר הפגנה בשטחים, לא בתוך אצטדיון כדורגל.

 

 

אגב, לא באתי לשמור על הפורום מחוליגנים לגיל הרך. תישאר כזה אם זה עושה לך טוב.

העיקר הסרטונים של LA 12 :flowers:

 

 

ושוב אתם מתעסקים בנקודה מסויימת ולא בכל העניין.

כמו ששי רשם, את המשטרה זה לא מעניין בכלל. תיזכרו להתעורר בבקשה לפני שלא יסכימו להכניס תופים ליציע :king:

Link to comment
Share on other sites

מדובר בבן אדם שלפי מה שאומרים היה בעל הרשעות קודמות שהתווספו למקרה הזה, לא מדובר בילד כאפות מסכן שזרק רימון בשיא התמימות אלא כנראה במישהו מושפע שלא ממש חושב על ההשלכות למעשים שלו (ולא בפעם הראשונה).

 

מעניין מאוד אם היית מדבר באותה צורה אם האירוע היה מדרדר לרמות יותר נמוכות - אנשים נמחצים/פגיעה בריאותית באוהדים אחרים/חס וחלילה היה מדובר ברימון מסוג אחר שהיה גורם לנזק מיידי רציני. זה שהבחור לקח רימון וזרק אותו במגרש כדורגל בלי לבדוק ולברר קודם באיזה רימון בדיוק מדובר זאת בעיה שלו, הוא בחר להסתכן בשביל ריגוש רגעי ונדפק.

 

ההשוואה שלך פה לחברים מהיציע שהדליקו רימוני עשן היא מפגרת בבסיס שלה. לפי החוק - אם היו תופסים את אותם אנשים שהדליקו ביציע שלנו רימונים/אבוקות, הם גם היו נענשים (וזה קרה לא מעט). אמנם לא מקבלים מאסר של שנה אבל עונש בוודאות. באותה מידה נהג שנוהג בפרעות על הכביש ונתפס ע"י המשטרה מקבל שלילה, אבל בן אדם שנוהג בפרעות על הכביש ודורס הולך רגל מקבל מאסר בפועל. בשני המקרים הסיכון הוא אותו סיכון, הפעולה היא אותה פעולה, אבל הכל פונקציה של מה שקורה בפועל.

אני יודע מי הבן אדם אבל אני לא חושב שיש לו הרשעות קודמות, אם כן ברור שזה משנה את התמונה, אני התייחסתי לעבירה הזאת נטו.

מצד אחד אתה אומר שמעניין מה הייתי כותב אם התוצאות היו יותר גרועות ומצד שני אתה כותב שהעונש נקבע לפי מה שקורה בפועל, זה קצת סותר.

מה שקרה בפועל זה שנפתח רימון גז מדמיע בטעות וחוץ מבן אדם חולה אסטמה שקיבל התקף אף אחד לא נפגע.

ברור שזה הרבה הרבה הרבה יותר חמור מלפתוח רימון עשן רגיל אבל אתה באמת מאמין שעל דבר כזה בן אדם צריך לשבת בכלא? באמת?

באותה מידה אתה בעצם אומר שאם חברים שלך ליציע היו נתפסים בעבר גם הם היו צריכים להישפט למאסר?

עבודות שירות, קנסות גבוהים, הכל בסדר, אבל כלא?

 

בכנות עכשיו, אתה חושב שאנחנו רחוקים מהיום שבו על רימון עשן או אבוקה רגיל/ה בן אדם ישב בכלא?

כי זה נראה קרוב, קרוב מדי.

Link to comment
Share on other sites

אני יודע מי הבן אדם אבל אני לא חושב שיש לו הרשעות קודמות, אם כן ברור שזה משנה את התמונה, אני התייחסתי לעבירה הזאת נטו.

מצד אחד אתה אומר שמעניין מה הייתי כותב אם התוצאות היו יותר גרועות ומצד שני אתה כותב שהעונש נקבע לפי מה שקורה בפועל, זה קצת סותר.

מה שקרה בפועל זה שנפתח רימון גז מדמיע בטעות וחוץ מבן אדם חולה אסטמה שקיבל התקף אף אחד לא נפגע.

ברור שזה הרבה הרבה הרבה יותר חמור מלפתוח רימון עשן רגיל אבל אתה באמת מאמין שעל דבר כזה בן אדם צריך לשבת בכלא? באמת?

באותה מידה אתה בעצם אומר שאם חברים שלך ליציע היו נתפסים בעבר גם הם היו צריכים להישפט למאסר?

עבודות שירות, קנסות גבוהים, הכל בסדר, אבל כלא?

 

בכנות עכשיו, אתה חושב שאנחנו רחוקים מהיום שבו על רימון עשן או אבוקה רגיל/ה בן אדם ישב בכלא?

כי זה נראה קרוב, קרוב מדי.

 

אתה, ושאר ארגוני ה"אולטראס" בישראל (והשחקן ה-12, אני מניח, ביניהם) ודאי מוטרדים מהתקדים שנוצר כאן, וחוששים מהקצנה נוספת של הענישה כנגד אוהדי כדורגל - וזה לגיטימי. כידוע, הנכווה ברותחין, נזהר בצוננין. עם זאת למקרה הזה אין שום רלוונטיות להיות האירוע משחק כדורגל או להיותו של הפושע אוהד כדורגל. הפושע זרק רימון גז מדמיע במסגרת אירוע ציבורי המוני, פעולה אשר עלולה לגרום לפצועים ואף לאבידות בנפש. מדובר בפשע פלילי חמור. כשאתה זורק רימון, אחריות זיהוי סוג הרימון היא עליך ולא על אף אחד אחר. טעית? שא אתה בתוצאות העונש בזמן ששאר הנוכחים באירוע ישאו בתוצאות העבירה.

 

אני מכיר מעט את הצד השלכם ואין שום ספק שאכן ישנה רדיפה בלתי-מוצדקת של אוהדי כדורגל ע"י המשטרה, אשר מתפקדת כגוף אכיפת חוק ואמורה להוות ביטוי סמכותה של המדינה והמשטר (וכשמה כן היא). ואף על פי כן אומר שוב - כשאזרח מבצע עבירה מסוג זה מקומו בכלא, ועצם כך שהעבירה נעשתה במסגרת איצטדיון כדורגל לא רלוונטית בעליל.

Link to comment
Share on other sites

לשנייה לא אמרתי שלא מגיע לו עונש תמיר, אתה מכיר אותי קצת מעבר לאחרים כאן שהתיימרו להכיר אותי ואתה יודע שיש לי מחשבה קצת מעבר ל"פירו זה מגניב" ו"המשטרה זונה".

הוא עשה טעות רצינית(שפוגעת בכלל ארגוני ה"אולטראס"[מרכאות כי בארץ אין באמת אולטראס] ביניהם השחקן כמו שאמרת) והוא צריך לשלם עליה, אבל מאסר? אתה באמת לא חושב שזה מוגזם מדי?

 

*אגב, כל מה שכתבתי ואני כותב זה בהנחה שהעבר שלו נקי, אם יש עבירות אחרות מאחוריו הסיפור די שונה כי אני בטוח שזה שיקול רציני בהחלטה של שופט.

Link to comment
Share on other sites

ואף על פי כן אומר שוב - כשאזרח מבצע עבירה מסוג זה מקומו בכלא, ועצם כך שהעבירה נעשתה במסגרת איצטדיון כדורגל לא רלוונטית בעליל.

אולי לא רלוונטי מבחינתך (ובצדק אולי), אבל מבחינתם כן.

פעם הבאה שאוהד כדורגל ייתפס על מעשה כלשהו, יזכירו ויזכרו את הסיפור הזה.

 

"זה כמו האוהד הזה שזרק את הגז המדמיע... אין, האוהדי כדורגל האלה. צריך לשים את כולם בכלא"

Link to comment
Share on other sites

העיקר הסרטונים של LA 12 :flowers:

 

נו ו? הייתי שם, מעריץ את האהדה האמיתית שלהם למועדון ואפילו עדיין שומר על קשר יותר משנה עם מישהו מהארגון. זה אומר שאני עכשיו עושה משהו ממה שהם עושים? יורה על אוהדים של הפועל? משחק אותה מישהו שאני לא?

הלוואי ויום אחד נהיה כמוהם מבחינת העידוד לקבוצה. לא מעבר. (ואם תשים לב ארגנטינה היא אחת המדינות שיש בה אחוז יחסית נמוך של פירו ביציעים....זה מעניין להם את הקצה של האצבע. תן להם דגלים, תופים, חצוצרות וגרון והם כבר יארגנו את התפאורה המושלמת לקבוצה).

Link to comment
Share on other sites

נו ו? הייתי שם, מעריץ את האהדה האמיתית שלהם למועדון ואפילו עדיין שומר על קשר יותר משנה עם מישהו מהארגון. זה אומר שאני עכשיו עושה משהו ממה שהם עושים? יורה על אוהדים של הפועל? משחק אותה מישהו שאני לא?

הלוואי ויום אחד נהיה כמוהם מבחינת העידוד לקבוצה. לא מעבר. (ואם תשים לב ארגנטינה היא אחת המדינות שיש בה אחוז יחסית נמוך של פירו ביציעים....זה מעניין להם את הקצה של האצבע. תן להם דגלים, תופים, חצוצרות וגרון והם כבר יארגנו את התפאורה המושלמת לקבוצה).

אתה באמת חושב שהסצנה בארגנטינה מסתכמת בדגלים, תופים, חצוצרות וגרון?

על בארה בראווה שמעת?

Link to comment
Share on other sites

אני מדבר על העידוד והתפאורות בתוך האצטדיונים. בגלל זה הוספתי את הנקודה הקטנה של "לא הולך ויורה באוהדי הפועל". בחוץ בכל הקשור לכסף, כרטיסים למשחק, אלימות, איום על שחקנים וכל מה שקורה בדרום אמריקה - זוועה. ברגע שנמצאים בתוך היציע זה נטו אהבה לקבוצה.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.