Jump to content

ישראל צריכה להתנצל


Figo10
 שתף

Recommended Posts

הגיע הזמן שישראל כבר תפרסם התנצלות רשמית-

 

הגיע הזמן להתנצל בפני העם הכורדי שמכרנו נשק ואמצעי לחימה רבי ערך לטורקים שלבסוף נעשה בהם שימוש נגדם.

 

הגיע הזמן להתנצל בפני העם הארמני על סירובנו להכיר ברצח עם שעברו ע"י העם הטורקי ולהכיר בזה באופן רשמי.

 

הגיע הזמן לקרוא לטורקיה לסגת מצפון קפריסין הכבושה ולהשיבה לקפריסאים.

Link to comment
Share on other sites

להכיר בשואת הארמנים זה משהו שהיינו צריכים לעשות מזמן.

קצת חבל אם כשזה יקרה זה יהיה משנאת המן ולא מאהבת מדרכי, ובכל זאת, להכיר ברצח העם הזה ויפה שעה אחת קודם.

שדבר טוב אחד ייצא מהמשבר הזה.

Link to comment
Share on other sites

לא רציתי לפתוח על זה נושא, אבל אם כבר פתחת

הטורקים עומדים לתבוע את חיילי צה"ל שהיו על המשט....

חוץ מ-2 חיילים שצולמו ונחשפו, יש להם שמות של עוד מספר חיילים שעלולים להיתבע.

 

הרשימה בה נכללים יותר מ-10 חיילים מבוססת על מידע שהועבר מחיילים אחרים: "כמה מחיילי צה"ל שהתחרטו על מה שקרה פנו אלי, והעבירו לי שמות של חיילים". הוא טען כי החיילים שפנו אליו לא היו מעורבים בפשיטה.

מתוך Ynet

אני רק יכול לחשוב שאלו שאכן מסרו(כי אין הסבר אחר לאיך בדיוק הגיעו אליהם עוד שמונה שמות), משרתים במקומות היותר נשגבים של הצבא שלנו ויש להם מידע רב שהם יכולים לחלוק בו כרצונם. ממש כמו פרשת ענת קם. זו עילה להתערבות רצינית של מצ"ח כדי להגלות את הבוגדים האלו מהמדינה.

יאללה שהשמאל הקיצוני ימות כבר כוסאמק

Link to comment
Share on other sites

פלג, אני לא אתפלא אם זאת סתם ניסיון של הטורקים לעורר בלאגן במדינה בתוך הצבא. שבצ"קים אפשר בקלות גם להוציא מאחד הפק"לי כיסים שהיו על החיילים שנחטפו לתוך האוניה או מבגדים קרועים או מאלף ואחד מקומות אחרים.

Link to comment
Share on other sites

מתן זה לא הגיוני בעליל.

לאחר ההשתלטות הם נלקחו לישראל. עשו עליהם בידוק מעמיק+תחקור מקיף+מיליון ואחד בדיקות כדי לוודא שאף אחד לא יחזור לארץ המוצא שלו עם קלף על ישראל.

לכן אני נוטה להאמין לו. מה עוד שזה לא כזה מופרך. בטח שלא אצלנו במדינת ישראל הרווית בוגדים.

Link to comment
Share on other sites

אני רק יכול לחשוב שאלו שאכן מסרו(כי אין הסבר אחר לאיך בדיוק הגיעו אליהם עוד שמונה שמות), משרתים במקומות היותר נשגבים של הצבא שלנו ויש להם מידע רב שהם יכולים לחלוק בו כרצונם. ממש כמו פרשת ענת קם. זו עילה להתערבות רצינית של מצ"ח כדי להגלות את הבוגדים האלו מהמדינה.[/size][/font]

יאללה שהשמאל הקיצוני ימות כבר כוסאמק

ברגע שמצ"ח יסיימו לחקור איך נכנסים לבסיס, כותבים "תג מחיר", פוגעים ברכבים ויוצאים.

 

כמובן שאין הצדקה למישהו מהצבא להוציא שמות של חיילים ולמסור לגורם חיצוני, וחקירה לא תזיק בעניין, אבל אני לא בטוח אם לא יתברר שמדובר בפרובוקציה של הפרקליטות הטורקית (או במידע חסר ערך).

 

כמו שאתה אומר, אתה נוטה להאמין לו בגלל שזה מסתדר לך בטוב עם הנחת המוצא של היותנו חברה "רוויות בוגדים" (למה לאנשי ימין קיצוני, בכל צורה שבה הוא מופיע, יש נטיה לראות בוגדים מאחורי כל פינה?). לא דווקא בגלל שמדובר במידע רציני.

 

דרך אגב - דו"ח ועדת החקירה של האו"מ התפרסם לפני כמה ימים (קראתי חלקים ממנו). הוא מביך למדי לגבי הטורקים, וזאת כנראה הסיבה העיקרית ל"רעש" שהטורקים מייצרים בימים האחרונים.

Link to comment
Share on other sites

ברגע שמצ"ח יסיימו לחקור איך נכנסים לבסיס, כותבים "תג מחיר", פוגעים ברכבים ויוצאים.

 

כמובן שאין הצדקה למישהו מהצבא להוציא שמות של חיילים ולמסור לגורם חיצוני, וחקירה לא תזיק בעניין, אבל אני לא בטוח אם לא יתברר שמדובר בפרובוקציה של הפרקליטות הטורקית (או במידע חסר ערך).

מה קשור מחט לתחת יא תשומי?

יש נושא שלם על המעשה המגונה שעשו בבסיס צבאי, מה אתה בא לזיין תשכל עכשיו תגיד לי?!?

 

ויש הצדקה למישהו מהצבא להוציא שמות של חיילים ועוד איך. זו אותה הצדקה שהייתה לענת קם להעביר סודות מדינה לכתב כזה או אחר.

ותתייחס לנושא, תפסיק להביא עצבים. לא בעיה שלי שאכלת גז לפני כמה דקות.

 

כמו שאתה אומר, אתה נוטה להאמין לו בגלל שזה מסתדר לך בטוב עם הנחת המוצא של היותנו חברה "רוויות בוגדים" (למה לאנשי ימין קיצוני, בכל צורה שבה הוא מופיע, יש נטיה לראות בוגדים מאחורי כל פינה?). לא דווקא בגלל שמדובר במידע רציני.

כן אל תשאל. אני נוטה להאמין לו כי אני קצת יותר מעורה ממך בפרטים האלה. אני יודע שאין שום סיכוי שבעולם שמישהו יסתיר שבצ"ק או פיסה קטנה של נייר ויחזור איתה לטורקיה.

פשוט אין סיכוי.

אני לעומתך ניזון מהעיניים שלי בעיקר. ואתה? אתה אוהב לחשוב שאתה יודע הכל גם כשאתה טועה.

אז תוותר מעכשיו.

Link to comment
Share on other sites

מה קשור מחט לתחת יא תשומי?

יש נושא שלם על המעשה המגונה שעשו בבסיס צבאי, מה אתה בא לזיין תשכל עכשיו תגיד לי?!?

 

ויש הצדקה למישהו מהצבא להוציא שמות של חיילים ועוד איך. זו אותה הצדקה שהייתה לענת קם להעביר סודות מדינה לכתב כזה או אחר.

ותתייחס לנושא, תפסיק להביא עצבים. לא בעיה שלי שאכלת גז לפני כמה דקות.

אמרת שזו "עילה להתערבות רצינית של מצ"ח כדי להגלות את הבוגדים האלו מהמדינה". הזכרתי שיש למצ"ח עוד כמה מזיקים לחפש בתוך הצבא.

אני אמרתי שלטעמי אין הצדקה להוציא מידע כזה מהצבא. על תלביש עלי את ענת קם.

 

אבל הרבה יותר חשוב: לא "אכלתי גז" לפני כמה דקות (למה, אתה במילואים? ירית גז לפני כמה דקות? אתה מגיב מהפלאפון מבילעין?). אתה יודע שלא "אכלתי גז". לא הגיע הזמן שתדבר לעניין במקום לרמוז לדברים שאתה יודע שהם שקר?

Link to comment
Share on other sites

אמרת שזו "עילה להתערבות רצינית של מצ"ח כדי להגלות את הבוגדים האלו מהמדינה". הזכרתי שיש למצ"ח עוד כמה מזיקים לחפש בתוך הצבא.

אני אמרתי שלטעמי אין הצדקה להוציא מידע כזה מהצבא. על תלביש עלי את ענת קם.

 

אבל הרבה יותר חשוב: לא "אכלתי גז" לפני כמה דקות (למה, אתה במילואים? ירית גז לפני כמה דקות? אתה מגיב מהפלאפון מבילעין?). אתה יודע שלא "אכלתי גז". לא הגיע הזמן שתדבר לעניין במקום לרמוז לדברים שאתה יודע שהם שקר?

אוקיי. הזכרת מה שנוער הגבעות עשו לא מזמן. אבל איך זה קשור לנושא ולמה אתה הורס אותו עם הפרובוקציות המיותרות האלה?

למה אתה הולך סחור סחור ומביא הקשרים לא קשורים לעניין?!?

אני לא מודע לפרטים כל כך, אבל אם נוער הגבעות פגעו בחייל כלשהו, צריך לקחת אותם יחד עם כל האנרכיסטים ולהגלות אותם מהמדינה. הם בשבילי לא ימנים ולא ציונים אלא שייכים לכת מסוכנת מאוד שמאבדת את דרכה. בדיוק כמו האנרכיסטים. אני הגבתי על זה בנושא הרלבנטי עליהם. אז לא ברור לי למה לחפש כל פעם לעקוץ במקום להתדיין בצורה נאותה.

כנראה כשאתה בחיסרון אתה מנסה לחפר על החיסרון שלך עם השטויות הלא קשורות שאתה מזכיר. ואללה אם זה נותן לך ביטחון או עמדת יתרון אז שיחקת אותה!

 

ולא אני לא במילואים, מספיק לי 3 פעמים מילואים בשנה תודה רבה.

עקצת אז החזרתי עקיצה.

תגיב לעניין אני גם אגיב לאותו עניין.

חלאס להיות מעצבן. פעם זה שיעשע, היום זה כבר מציק.

Link to comment
Share on other sites

אוקיי. הזכרת מה שנוער הגבעות עשו לא מזמן. אבל איך זה קשור לנושא ולמה אתה הורס אותו עם הפרובוקציות המיותרות האלה?

למה אתה הולך סחור סחור ומביא הקשרים לא קשורים לעניין?!?

אני לא מודע לפרטים כל כך, אבל אם נוער הגבעות פגעו בחייל כלשהו, צריך לקחת אותם יחד עם כל האנרכיסטים ולהגלות אותם מהמדינה. הם בשבילי לא ימנים ולא ציונים אלא שייכים לכת מסוכנת מאוד שמאבדת את דרכה. בדיוק כמו האנרכיסטים. אני הגבתי על זה בנושא הרלבנטי עליהם. אז לא ברור לי למה לחפש כל פעם לעקוץ במקום להתדיין בצורה נאותה.

כנראה כשאתה בחיסרון אתה מנסה לחפר על החיסרון שלך עם השטויות האלה קשורות שאתה מזכיר. ואללה אם זה נותן לך ביטחון או עמדת יתרון אז שיחקת אותה!

 

ולא אני לא במילואים, מספיק לי 3 פעמים מילואים בשנה תודה רבה.

עקצת אז החזרתי עקיצה.

תגיב לעניין אני גם אגיב לאותו עניין.

חלאס להיות מעצבן. פעם זה שיעשע, היום זה כבר מציק.

אתה הזמת ליציאה לציד בוגדים מהשמאל הקיצוני על סמך אמירה של הפרקליטות הטורקית. קשור בקשר ישיר לנושא.

אם זה בסדר ולהזכיר את הצורך לחקור מעורבות של חיילים בתג מחיר זאת עקיצה, יופי.

 

אבל כל עוד אני לא רומז שאתה אישית ריססת "תג מחיר" על ג'יפ של צה"ל, לא מקובלות עלי הרמיזות האישיות שלך. אתה יודע שאני לא "אוכל גז". למה נראה לך לגיטימי לדחוף את הרמיזות האלה? זה היה מאוד לא משעשע בעבר, וזה עדיין מאוד לא משעשע.

Link to comment
Share on other sites

אתה הזמת ליציאה לציד בוגדים מהשמאל הקיצוני על סמך אמירה של הפרקליטות הטורקית. קשור בקשר ישיר לנושא.

אם זה בסדר ולהזכיר את הצורך לחקור מעורבות של חיילים בתג מחיר זאת עקיצה, יופי.

 

אבל כל עוד אני לא רומז שאתה אישית ריססת "תג מחיר" על ג'יפ של צה"ל, לא מקובלות עלי הרמיזות האישיות שלך. אתה יודע שאני לא "אוכל גז". למה נראה לך לגיטימי לדחוף את הרמיזות האלה? זה היה מאוד לא משעשע בעבר, וזה עדיין מאוד לא משעשע.

בוודאי.

השמאל הקיצוני האנרכיסטי+הימין הקיצוני האנרכיסטי פוגעים במדינה.

אני מגלה לך סוד?

מצידי שיעפו מהמדינה לקיבינימט. רק נזק הם עושים פה.

 

וסבבה יצאת גבר, הצלחת להסית את הדיון מהנושא המרכזי.

וממש לא איכפת לי מה מקובל עלייך ומה לא. ברגע שאתה עושה סלט כדי לצאת עם ידך על העליונה, כל האמצעים כשרים.

 

כשאתה רוצה אתה יודע טוב מאוד להתייחס לנושא(שלהזכירך הוא מחלוקות עם טורקיה בעקבות המשט) ולא לתפל (נוער הגבעות). אז כשתתייחס לנושא, אני אתייחס לנושא.

לא תתייחס ותנסה לעשות פרובוקציות? אני אתנהג בדיוק אותו הדבר. לא איכפת לי להזכיר גם דברים שקרו לפני 6-7 שנים, כל עוד אתה לא מתדיין כמו בן אדם ומתחיל להיות פרובוקטור כמו בעבר.

Link to comment
Share on other sites

אני פשוט לא מבין למה אנחנו כל הסיפור הזה יוצאים הילדי כאפות המסכנים שרוצים לשמור על הקשר עם המזדיינים האלה שתומכים במחבלים ובחמאס בפומבי ויוצאים נגד הישראלים והממשלה שלנו בלי הפסקה.

הגיע הזמן שאנחנו בעצמנו נשים סוף ליחסים האלה ונפסיק לצאת פראיירים, ולמרות שמדובר בנזק כלכלי ובפגיעה גדולה, הנזק בכבוד של המדינה הזאת הרבה יותר חשוב, הם משתינים עלינו בקשת וכל יום ארדואן עם איומים חדשים, איפה התגובה של נתניהו?!

Link to comment
Share on other sites

אופסימיסט, אפשר את תמצית הדו"ח בבקשה?

למה תמצית כשאפשר את הדו"ח המלא? תמצית המסקנות בעמ' 2-5.

 

נ.ב - חבר שוטר, את ההתייחסות לנושא הבאתי בתחתית ההודעה הראשונה שלי בנושא. אתה בחרת למה להתייחס...

Link to comment
Share on other sites

נ.ב - חבר שוטר, את ההתייחסות לנושא הבאתי בתחתית ההודעה הראשונה שלי בנושא. אתה בחרת למה להתייחס...

חבר מפגין מבלעין, אל תשקר. כתבת הודעה שלא קשורה לנושא הזה בכלל, לאחר מכן ערכת וכתבת את השורה האחרונה. בגלל זה התייחסתי לזה כמו שהתייחסתי לזה אז אל תשחק אותה תמים.

Link to comment
Share on other sites

המסקנות הן בסופו של דבר שישראל צריכה להביע חרטה ולשלם פיצויים.

ישראל נהגה בחוסר אחריות ואין הצדקה להרג של אף אחד מתשעת ההרוגים.

 

לא הבנתי מה בדו"ח מפריע לטורקיה,

לכן אשמח לתמצית שתסביר את התיאוריה שלך.

Link to comment
Share on other sites

המסקנות הן בסופו של דבר שישראל צריכה להביע חרטה ולשלם פיצויים.

ישראל נהגה בחוסר אחריות ואין הצדקה להרג של אף אחד מתשעת ההרוגים.

 

לא הבנתי מה בדו"ח מפריע לטורקיה,

לכן אשמח לתמצית שתסביר את התיאוריה שלך.

 

הסגר חוקי. הדו"ח קובע כי לישראל הזכות המלאה לאכוף אותו, אולם טוען כי הפעלת הכוח הייתה חזקה מידי, ולכן ממליץ לישראל להתנצל ולפצות. מצד שני, הוא קובע כי התורכים באו לעשות פרובוקציות, הממשל התורכי כלל וכלל לא ניסה למנוע את הבלגאן למרות שהיה יכול ועוד.

Link to comment
Share on other sites

לא קראתי את הדו"ח, קראתי את העמודים אליהם אופסימיסט הפנה אותי.

 

מלבד חוקיות הסגר, זה לא נכון.

הדו"ח קובע בפירוש שאין קשר בין המשט לממשלת טורקיה (לכן כל עניין הפרובוקציות חסר ערך)

ושגורמים רשמיים לחצו על מנהיגי המשט למנוע חיכוך עם צה"ל ולהסיט את המסלול.

אמנם לא עשו מספיק כדי "להזהיר ולהסביר את ההשלכות" (תרגום חופשי), אבל הביקורת בעניין רפה מאוד.

סה"כ ממשלת טורקיה יוצאת נקיה כמעט לחלוטין, בעוד ממשלת ישראל חסרת אחריות וצריכה להתנצל.

 

אלא אם פספסתי משהו, אשמח לציטוט שיתקן אותי.

Link to comment
Share on other sites

מלבד חוקיות הסגר, זה לא נכון.

 

למה זה לא נכון? הדו"ח לא יוצא נגד זכותה של ישראל לבצע את הסגר הימי על הרצועה במתכונת הנוכחית.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 שתף

×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.