תופעת הדקה ה-35 ואילך

[Yaniv8120]

ישבתי השבוע עם חבר (ותודה לך סטלן יקר) :-)

וחשבנו על זה שלמכבי כבר היו השנה יחסית הרבה משחקים - שיקחנו 6 משחקים באירופה, 3 משחקים בגביע הטוטו ועוד 532 משחקים בליגה (ולצורך הסטטיסטיקה אכניס ברשותכם גם את המשחק מהיום - משחק האימון בו ניצחו את ראשל"צ 6:1) - קרי סה"כ של 14 משחקים, מספיק משחק בשביל לעשות סטטיסטיקה לדעתי.

 

במשחקים הנ"ל מכבי הבקיע סכום לא מבוטל של שערים, 32 אם אינני טועה (וכן, בהחלט יש סיכוי טוב שאני טועה), ומכאן עולה נתון מדהים שב- 35 הדקות הראשונות (שזה בחישוב מהיר מתוך 90 דקות של כדורגל - יותר משליש משחק) מכבי הבקיעה רק שער אחד! במשחק במוגרן.

 

האם יש לשחקנים בעיה בתחילת המשחק שבגינה מכבי פשוט לא מבקיעה עד דקה זו? כי בהתפלגות נורמלית של השערים היינו צריכים לראות בדקות אלה משהו כמו 10 שערים לפחות...

 

דעתכם? ואם יש לזה סיבה הגיונית כמו לחץ/פתיחת משחק לא טובה וכדומה - האם לדעתכם הצוות המקצועי שם לב לתופעה המוזרה?

 

יאללה מכבי!!!

[itanar]

לפחות בליגה התשובה היא די פשוטה, אפקט ההרתעה עובד עד כה, קבוצות חוששות מה שגורם להם לסגת בתחילת משחק לאחור ולנו ליצור החזקה בכדור (חיפה לא עברה את החצי עד הפציעה של ברק). ככל שחולף הזמן מטבע הכדורגל קשה יותר לעמוד בפני התקפות ובסופו של דבר הכשרון יגבור.

[Barkan]

זה לא משנה, לא כל הקבוצות בארץ קטנות וסוגרות כל המשחק.

ברגעים שאנחנו דומיננטים אנחנו חייבים להבקיע, אין על זה ויכוח וחייבים לעבוד על זה.

[bister]

אני מעריץ אתכם

[Yaniv8120]

אני חושב שבבסוף זה עלול לפגוע בנו..

עד עכשיו ניצלנו דיי בנס... גם באשדוד וגם עם הפועל פתח תקווה..

הרי כל משחק יוסי מזרחי אומר לפני המשחק - צריך לפתוח עם גול מהיר..

 

בינתיים,

כל קשר בין הקבוצה שלנו לגול מהיר במשחק-מקרי בהחלט..

[זיגפלד]

ההודעה שלך נכונה ומדובר בתיקון קטנוני, אבל גם הפנדל בפיראוס נכבש לפני אותה דקה (:

יש לזה מספר הסברים, אבל מעל הכל מדובר בחוסר מזל. בחלק גדול מהמשחקים הדקות הטובות ביותר היו דווקא 20 הדקות הראשונות.

כמובן שרב השערים נכבשו דווקא אחר-כך, אבל כמות השערים הגדולה היא כתוצאה מכך שקבוצות שוברות את הבונקר בפיגור.

[Castor Troy]

ההודעה שלך נכונה ומדובר בתיקון קטנוני, אבל גם הפנדל בפיראוס נכבש לפני אותה דקה (:

יש לזה מספר הסברים, אבל מעל הכל מדובר בחוסר מזל. בחלק גדול מהמשחקים הדקות הטובות ביותר היו דווקא 20 הדקות הראשונות.

כמובן שרב השערים נכבשו דווקא אחר-כך, אבל כמות השערים הגדולה היא כתוצאה מכך שקבוצות שוברות את הבונקר בפיגור.

 

אכן, דווקא היו לא מעט משחקים שפתחנו טוב, אבל החמצנו. בעיקר מכבי חיפה ואשדוד.

[(:Ben]

מה שמטריד אותי זה שאנחנו פותחים את המשחק בסערה ונראה שהגול באוויר ב20 דקות הראושונות ואז יש ירידה דרסטית.

זה קרה גם בעונה של רב"ש במשחקים הראושנים וזה קרה לנו השנה באשדוד, נגד סכנין, מוגרן וגם נגד חיפה.

[FEAR]

ברגעים שאנחנו דומיננטים אנחנו חייבים להבקיע, אין על זה ויכוח וחייבים לעבוד על זה.

צריך קצת תכלס במשחק שלנו, לא להסתפק בלהגיע למצבים כדי להרגיש שאנחנו עדיפים.

את הדקות הטובות חייבים לבטא בשערים.

זו היתה הגדולה של הפועל שנה שעברה (וגם השנה ראינו את זה נגד נתניה למשל).

הם נחים רוב המשחק, בכמה דקות טובות של לחץ מפרקים את היריבה, וחוזרים לנוח.

רק ככה משיגים נצחונות קלים. אי אפשר לעבוד קשה 90 דקות שלמות ולהיות דומיננטים כל הזמן.

אני בטוח שאם נחבר את מספר הדקות שורמוט לא "נח על המגרש" בהן העונה לא נגיע למשחק שלם, ולמרות זאת היעילות שלו מביאה להפועל תוצאות.

 

את תחילת המשחק נגד חיפה, למשל, היינו חייבים לנצל כדי לעלות ליתרון (נכון שהפציעה של יצחקי שינתה הכל, אבל לשם אני מכוון).

[צהובכחול]

זה שאנחנו לא מבקיעים בדקות האלה ובכל זאת לקחנו 12 מתוך 15 די מעודד. אם היינו מבקיעים יותר בדקות הראשונות והטובות האלה הייתי חושש שלא נדע להתמודד כשלא נבקיע את השערים המוקדמים, אבל עצם זה שלא הבקענו בדקות הטובות ובכל זאת לקחנו נקודות מראה על אופי וחוזק של קבוצה. כשנבקיע בהתחלה זה רק יהיה קל יותר.

 

ברגע שלא מבקיעים ב-20 הדקות הראשונות והטובות שלנו (עד עכשיו זה יותר בכיוון בליץ של 10-12 דקות) המומנטום הולך לאיבוד, היריבה שבדר"כ גם ככה נחותה ובאה כמו למלחמה ולא למשחק כדורגל וחושבת יותר על להרביץ ולקלקל מאשר על לנסות להבקיע, מקבלת ביטחון ומוטיבציה להמשיך בסגנון המשחק שלה ואולי אפילו לעקוץ במתפרצת, כי אם כבר הצליחו להעביר יותר מחמישית משחק כולל הבליץ והדקות הטובות של היריב האימתני בלי לספוג, אז מתחילים להאמין שיש סיכוי, שהשד לא נורא כ"כ ועם האמונה המלחמה גוברת.

 

ברגע שלא הבקענו ב-20 דקות הראשונות והטובות שלנו מול קבוצות שמסתגרות ובאות להפריע, גם השחקנים שלנו מבינים שזה הולך להיות קשה ולא הטיול שאולי בנו עליו ושהיה יכול להתפתח עם גול מהיר – והם נלחצים ולפעמים גם מאבדים ביטחון.

 

ברגע שלא משיגים את השער המיוחל בדקות הראשונות שיהפוך את המשחק לקל, חלק מהקהל, שבתחילת המשחק רובו המוחלט תומך ודוחף, מתחיל לאבד סבלנות, מקבל עצבים ומלחיץ את השחקנים על הגבהה לא טובה, מסירה אחורנית וכו', הביטחון לשחקנים מסוימים אינדיווידואלית (יואב זיו, קלמי סבן וקולאוטי סופגים בעיקר, בצדק או שלא זה לא העניין) וגם ברמה הקבוצתית יורד...

[תמיר8]

חייבים לעבוד על זה.

 

אני מקווה שמכבי תדרוס בקרוב ותוכל לסיים משחקים במחצית נגד קבוצות תחתית.

בינתיים זה לא כל כך פוגע בנו אבל זה סתם מביא אותנו לדקות לחץ כמו נגד פ"ת ואשדוד.

 

צריך ריצה של כמה משחקים ועוד קצת דבק בין השחקנים כדי שנוכל לעשות את זה. וכומבן מזל וריכוז של השחקנים מול השער

[Guest Eden8]

עם הזמן זה יבוא, הפלטה היחידה היא שיש פתיחה חזקה ואז ירידת מתח רצינית... אבל וואלה, עם קבוצה שעדיין צריכה את הזמן שלה, ולקחה 4 מ5 בליגה עד עכשיו, זה נתון מעודד לאללה.

יהיה בסדר.

[Castor Troy]

אגב, כמעט בלי ששמנו לב, מכבי עשתה השבוע דבר מדהים. קודם כל, מהפך ראשון העונה. אבל יותר מזה, מהפך תוך 10 דקות שהחל בדקה ה- 84!

 

מהמשחקים האלו בסקוטלנד, שאתה רואה שסלטיק או ריינג'רס ניצחו 2-1 ואתה יודע שזה קרה דקה 90...

[י.שוקאנוב]

תופעה אחושרמוטה!

[YNWA]

נכתבו כאן הודעות כל כך נכונות שבעצם אין יותר מדי מה להוסיף אלא רק להסכים ולסכם

יש לנו קבוצה נפלאה שהדקות הטובות שלה הן דווקא בפתיחה, כך שעניין השערים הוא בעיקר חוסר מזל והסטטיסטיקה הזו בסופו של דבר תתאזן.

כמו שנאמר, רוב הקבוצות פותחות נגדנו בבונקר ובמשחק מאוד מצופף ודווקא ברגע שהן חושבות שהשד לא כל כך נורא (שזה אומר דקה 30 או אפילו מחצית שניה) אנחנו מתחילים לנצל את היתרון הטכני שלנו על היריבה, כי מול עשרה שחקני יריבה ב20 מטר האחרונים גם ברצלונה יכולה להיתקע.

כמות השערים שמובקעת אחרי הראשון לא רלוונטית כי אחריו לא מן הנמנע שהקבוצה היריבה לא תסתפק בהפסד מינימלי של 1-0 אלא תנסה לצאת עם ניקוד כלשהו מהמשחק, ומכיוון שכבר אין לה מה להפסיד והיא משחקת יותר פתוח הדרך אל השער הרבה יותר פרוצה, מה גם שהשער הראשון מוריד אוויר מהמפרסים של השחקנים שגם ככה מאוד לחוצים, ואחריו הם יכולים להרשות לעצמם לשחק כדורגל יותר משוחרר

קשה שלא להזכר בעונת האליפות אחרי ההודעה שלך, ששם ברוב המשחקים שניצחנו הובלנו כבר ברבע השעה הראשונה, ובמשחקים שזה לא קרה הרבה יותר קשה להכנס למשחק ולהוביל, נכנסים ללחץ, נכנסים למצב שלא מכירים, הקבוצה הנוכחית עומדת בזה לא רע ובניגוד למה שנכתב כאן, לטעמי גם הקהל מתמודד עם זה יפה מאד ותומך.

המון זמן שלא היו כאן נושאים מקצועיים, לא ענייני ביקורת ולא ענייני הרכב שיצאו מכל החורים, נושאים כאלה!

[הלב הצהוב]

לא מאמין במושג "מזל מול השער".

מאמין בחוסר ריכוז.

[fanatic]

תנסה את התאוריה של פירסון אולי זה יעזור לך

[קאוביין]

אם כבר לעבוד על משהו באימונים זה על :

 

1. לא לתת לשכטר לזוז

2. לגרום ליותר גורמים מלבד החלוצים לאיים על השאר , מתחילת השנה אולי היו לנו 50-60 הזדמנויות לגול שמתוכל 90% באו מהחלוצים או מהאריס צריך איום של המגינים הקשרים האחוריים והבלמים במצבים חופשיים ( כמו הגועל שנה שעברה ) על השער .

[החבר של השכן של אביב הבוס]

מכבי תל אביב, ולא מהיום, עוד מהעונה של רן בן שמעון, היא הקבוצה עם הכדורגל הכי טוב בליגה עד הדקה ה 25 (וזה לא פעם ראשונה שאני רושם את זה בפורום).

נגד חיפה, נגד בי"ר, נגד אשדוד, כדורגל מדהים, כדורם שורקים מסביב לשער. אגב, גם בדרבי טוטו.

ואז זה מתחיל, הקהל מתעצבן, מתחילים לשמוע את אנחות הקהל, השחקנים מורידים הילוך, הקבוצה שמנגד מתחילה לשחק, ומתקשים לשים גול.

 

למה? לא ברור.

 

אגב, הדבר הכי חושב מהנושא הזה, הוא שביום שנשים גול מוקדם - נמשיך לדרוס ולא נלך אחורה.

[Guest אססף]

דווקא עד הדקה ה 35 מכבי משחקת הכי טוב לאורך כל ה 90 דקות, ודווקא בדקות האלה היא לא מבקיעה.

מול חיפה, שער בדקות האלה ואתה לא מפסיד את המשחק.

מול אשדוד שער ואתה מסיים ב 4-0 ולא 2-1.

 

לא סתם לואיס פרננדז אמר למזרחי שמכבי חייבים להבקיע בדקות הראשונות שזה הדקות הטובות שלהם.

[פישנזון המקורי]

שאלו יהיו הצרות שלנו.

אנחנו לא ברצלונה ואין קבוצה בארץ שרצה 40 דקות רצוף ואין שחקן בארץ שרץ מהר יותר מחצי דקה.

מאמין שעם הזמן ואיזה ניצחון נורמלי נוסף הביטחון יעלה והכל יתחבר.

לא צריך להעביר ביקורת על כל דבר, וכל מומחי הסטטיקסטיקה? מתי בפעם האחרונה מכבי ניצחה 4 מ5 ראשונים?

 

יהיה טוב, סמכו עליי.

[סתם סטלן]

שאלו יהיו הצרות שלנו.

אנחנו לא ברצלונה ואין קבוצה בארץ שרצה 40 דקות רצוף ואין שחקן בארץ שרץ מהר יותר מחצי דקה.

מאמין שעם הזמן ואיזה ניצחון נורמלי נוסף הביטחון יעלה והכל יתחבר.

לא צריך להעביר ביקורת על כל דבר, וכל מומחי הסטטיקסטיקה? מתי בפעם האחרונה מכבי ניצחה 4 מ5 ראשונים?

 

יהיה טוב, סמכו עליי.

אף אחד לא מעביר ביקורת.

זה סתם משהו ששמנו לב אליו.

מבחינתי שלא יבקיעו באף משחק לפני הדקה ה-60 כל עוד הם מנצחים.

זו סתם נקודה מעניינת שמתוך 15 משחקים רשמיים רק ב-2 הבקענו לפני הדקה ה-35.

[פישנזון המקורי]

מתי פעם אחרונה ניצחת את אולימפיאקוס?

מתי ניצחת את פאריס?

מתי עשית שני מהפכים בעשרה משחקים בערך כדי לנצח?

מתי ניצחת שני משחקים דקה 90?

מתי מכבי נראו כ"כ טוב?

 

ומתי לעזאזל בפעם האחרונה היינו עם 4 מ5 בליגה?

[YNWA]

שנה שעברה היינו עם 6/6 אם זה כל כך קריטי, ואז הגיע הדרבי, אבל מי סופר/זוכר, לכן: עוד לא, עוד לא, עוד לא.

 

 

[Rudy_7]

לא היינו עם 6\6,היינו עם 6 רצופים. זה לא שהיו רק 6 משחקים וניצחנו בכולם.