שיטת הקיזוז? אז הנה ההתאחדות גם מציגה: שיטת השיבוץ [בושה וחרפה]

[רודריגו גולדברג]

היום התקיימה כאמור הגרלת המשחקים של ליגת WINNER בכדורגל ,

וגיליתי שיש פשוט שחיתות בהתאחדות לכדורגל ובגופים המנהלים אותו.

 

באתר התאחדות לכדורגל פורסם לוח המשחקים , אופציה מספר 3 - http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w3.pdf

רציתי לנסות ולגלות את מספר האופציות הנוספות , בקשיור כתוב w3 ופשוט שינתי את המספר ל w1 וגילתי שככה אני יכול לראות את כול האופציות.

והנה כול האופציות לפניכם:

 

אופציה 1: http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w1.pdf

 

אופציה 2: http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w2.pdf

 

אופציה 3: http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w3.pdf

 

אופציה 4: http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w4.pdf

 

אופציה 5: http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w5.pdf

 

אופציה 6: http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w6.pdf

 

אופציה 7: http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w7.pdf

 

אופציה 8: http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w8.pdf

 

והנה התוצאות של המשחקים לפניכם:

לפי אופציה 1: ביתר ירושלים - מכבי תל אביב

לפי אופציה 2: מכבי תל אביב - ביתר ירושלים

לפי אופציה 3: מכבי תל אביב - מכבי חיפה

לפי אופציה 4: מכבי תל אביב - מכבי חיפה

לפי אופציה 5: מכבי תל אביב - מכבי חיפה

לפי אופציה 6: מכבי תל אביב - מכבי חיפה

לפי אופציה 7: מכבי תל אביב - מכבי חיפה

לפי אופציה 8: מכבי חיפה - מכבי תל אביב

 

חשוב לציין שאלה מחזורי הפתיחה של הליגה! (מחזור 1)

 

לעומת זאת , ניתן לראות ליריבתנו העירונית כול ההגרלות פשוט קלות.

לפי אופציה 1: הפועל תל אביב - הפועל קרית שמונה

לפי אופציה 2: הפועל עכו - הפועל תל אביב

לפי אופציה 3: הפועל חיפה - הפועל תל אביב

לפי אופציה 4: הפועל חיפה - הפועל תל אביב

לפי אופציה 5: הפועל חיפה - הפועל תל אביב

לפי אופציה 6: הפועל חיפה - הפועל תל אביב

לפי אופציה 7: הפועל חיפה - הפועל תל אביב

לפי אופציה 8: הפועל תל אביב - הפועל חיפה

 

לאחר בדיקה נוספת בעניין אחר לפי כול האופציות הפועל מארחים את כול הדרבים חוץ מאופציה מספר 1.

 

כמעט בכל הלוחות להפועל ת"א פתיחת עונה קלילה ונוחה. עפ"י לוח מספר 2, הפועל ת"א הייתה אמורה לארח את הפועל פ"ת במחזור הראשון, ולמעשה בכל הלוחות המשחק בין הפועל ת"א למכבי חיפה לא היה אמור להיות באף אחד ממשחקי פתיחת העונה, כמו גם הדרבי של ת"א.

[Barkan]

שחיתות ממדרגה ראשונה, הגרלה אחת שווה אלף מילים. אגב הם הורידו את האפשרות לראות את הלוחות אז מי שהוריד כבר שיעלה שוב.

[זיגפלד]

בקצרה למי שמעוניין:

 

http://www.telesport.co.il/codenew1024/article.aspx?id=26495

[HeN]

הם לא הורידו..פשוט הקישורים שהוא נתן זה העתק הדבק

כדי שנוכל לראות את הקישורים תיכנס אליהם ותעתיק אותם מהשורת כתובות , ולא מאיפה שהעתקת אותם

[Nike]

עושים שם לכדורגל הישראלי על חשבון מכבי.

גועל נפש.

[בני טבק F-15]

בכל שנה ה"הגרלה" היא בעצם מתוך כמה אפשרויות די דומות.

כמובן שיש היגיון בכך שיהיו תנאים להגרלה, שבכל מחזור יהיה רק משחק אחד מרכזי, שלא יהיה מחזור עם מכבי-בית"ר והפועל-חיפה.

אבל אפשר לעשות תוכנת מחשב שעושה משהו מאוד פשוט שכזה, או אפשר פשוט לקבוע 15 משחקים "מרכזיים" (כמובן שיש במציאות הרבה פחות), וקודם כל לשבץ את המשחקים האלה על פני כל 15 המחזורים ורק לאחר מכן להגריל את המשחקים ה"רגילים". (בעצם כל מה שצריך הוא להגריל את 15 המשחקים האלה, שיכללו את כל 16 הקבוצות, בשביל לקבוע את סדר המשחקים המלא... למשל אם במשחק הראשון יש מכבי-חיפה ובשני יש חיפה-הפועל, זה אומר שתמיד הפועל תשחק מחזור אחד אחרי מכבי נגד כל יריבה, חוץ מהדרבי כמובן, והביתיות תהיה הפוכה)

אפשר גם די בפשטות לדאוג לעניין שהמשחקים יהיו בסדר של בית-חוץ לכל הקבוצות.

אבל ההתאחדות משום מה, מחליטה להרכיב בעצמה דבר שצריך להיות רנדומלי ובכך להחליט למי לעשות חיים קשים ולמי לתת רצף משחקים נוחים בפתיחה שיעזרו לפתוח פער.

מוזר שאף פעם לא ראינו באף אתר ראשי סיקור של כל האפשרויות, עם קביעה במי הן פוגעות ומי יוצאות מורווחות.

[yellow soldier]

עזבו רגע, חוץ מלהתעצבן רצח יש משהו שאפשר לעשות? זה כבר עובר כל גבול...

[בני טבק F-15]

עזבו רגע, חוץ מלהתעצבן רצח יש משהו שאפשר לעשות? זה כבר עובר כל גבול...

לנו אין מה לעשות אבל באמת שמשרד הספורט צריך לפרק את ההתאחדות ולבנות הכל מחדש, בגלל שהקבוצות הן חלק מהפוליטיקה הפנימית ובחיים לא יקימו מנהלת, ועל הזין פיפ"א.

[שרן לא שירן]

לא שאני אומר שהכל כשר, אבל תסתכלו על הצד החיובי-

מכבי תבוא לשחק מול חיפה בראש נקי, בלי שהקהל יתחיל עם הזוהמה שלו והשריקות לקבוצה אחרי שלא מצליחים לנצח 2 משחקים בתחילת עונה.

[Shimshon]

אלה הקישורים:

 

http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w1.pdf

http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w2.pdf

http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w3.pdf

http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w4.pdf

http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w5.pdf

http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w6.pdf

http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w7.pdf

http://football.org.il/SiteCollectionDocum...95%D7%AA/w8.pdf

[סתם סטלן]

בכל שנה ה"הגרלה" היא בעצם מתוך כמה אפשרויות די דומות.

כמובן שיש היגיון בכך שיהיו תנאים להגרלה, שבכל מחזור יהיה רק משחק אחד מרכזי, שלא יהיה מחזור עם מכבי-בית"ר והפועל-חיפה.

אבל אפשר לעשות תוכנת מחשב שעושה משהו מאוד פשוט שכזה, או אפשר פשוט לקבוע 15 משחקים "מרכזיים" (כמובן שיש במציאות הרבה פחות), וקודם כל לשבץ את המשחקים האלה על פני כל 15 המחזורים ורק לאחר מכן להגריל את המשחקים ה"רגילים". (בעצם כל מה שצריך הוא להגריל את 15 המשחקים האלה, שיכללו את כל 16 הקבוצות, בשביל לקבוע את סדר המשחקים המלא... למשל אם במשחק הראשון יש מכבי-חיפה ובשני יש חיפה-הפועל, זה אומר שתמיד הפועל תשחק מחזור אחד אחרי מכבי נגד כל יריבה, חוץ מהדרבי כמובן, והביתיות תהיה הפוכה)

אפשר גם די בפשטות לדאוג לעניין שהמשחקים יהיו בסדר של בית-חוץ לכל הקבוצות.

אבל ההתאחדות משום מה, מחליטה להרכיב בעצמה דבר שצריך להיות רנדומלי ובכך להחליט למי לעשות חיים קשים ולמי לתת רצף משחקים נוחים בפתיחה שיעזרו לפתוח פער.

מוזר שאף פעם לא ראינו באף אתר ראשי סיקור של כל האפשרויות, עם קביעה במי הן פוגעות ומי יוצאות מורווחות.

אין בעיה שרוצים משחקים טובים בפתיחה. זה לגיטימי ומובן.

אבל למה צריכים כל שנה להרוג קבוצה אחת? פעם זה ביתר, פעם הפועל, ועכשיו אנחנו.

למה אי אפשר לחלק את העומס? שמתם אותנו נגד חיפה מחזור ראשון? אז שימו את הפועל וביתר במחזור ה-2/3/4, וכו'.

ולמה בכל הלוחות זו מכבי שנדפקת? שיעשו לוח אחד עם יותר עומס למכבי, לוח אחד עם יותר עומס לחיפה וכו'.

 

אבל רק פה צריך להמציא הכל מחדש, התאחדות של זונות.

[turgi]

אין מה לעשות

עד שראשי הקבוצות לא יתנתקו מההתאחדות נסבול מהחלטות כאלה..

כתבה בטלספורט בטוח מספיקה... זה צריך להגיע למהדורת הלילה של חדשות הספורט

[bister]

קודם כל, לא צריך להיות שרלוק כדי לעלות על זה שההתאחדות מושחתת (כן, זה עם ת'). מדובר בגוף שהיו"ר שלו הולך למנות את האחיין שלו למאמן הנבחרת הצעירה בעקבות "המלצת" יו"ר "ועדת האיתור" למינוי מאמן לנבחרת הצעירה, שהוא במקרה גם יו"ר הקבוצה הקודמת של האחיין. הם לא בדיוק מעודנים שם.

 

דבר שני, למי אכפת? במקרה הסציפי לא נראה לי שמדובר בשנאת מכבי אלא אינטרסים כלכלים צרים, והפעם מכבי נלכדה באש הצולבת. שיזדיינו.

[אופיר_אוחיון]

לא נו לוזון לא מושחט הוא בן אדם זהב לא הגיוני שהוא יעשה כזה דבר..

[מרגוליס]

ההתאדחות לכדורגל שוב מראה כמה שהכל מושחט ורקוב בה.

הפגש של מכבי לביתר ירושלים כבר כמה שנים שהוא במחוזרי 1-2.

יש לנו התאחדות רקובה ומסריחה והכל שם קשור בכסף כסף כסף ועוד קצת כסף.

ביזיון

[FEAR]

מכבי נגד העולם

על אפם ועל חמותם.

[yellow soldier]

דבר שני, למי אכפת? במקרה הסציפי לא נראה לי שמדובר בשנאת מכבי אלא אינטרסים כלכלים צרים, והפעם מכבי נלכדה באש הצולבת. שיזדיינו.

 

למי אכפת מה הסיבה??? זאת צריכה להיות הגרלה הוגנת!! הכל כבר היה סגור מראש, לא משנה איזה לוח היה נבחר אנחנו היינו פותחים נגד חיפה או ביתר, לא מארחים את הדרבי הראשון ובכלל פתיחה קשה שמנגד להפועל בכל האופציות (אופציות עלק) פתיחה קלה רצח!! זה ביזיון!!!

[Nike]

אין מה לעשות על זה שדפקו אותנו,גם אחלה הפגנה לא תעזור.ההתאחדות תמיד תישאר רקובה.

מה שמפריע לי זה איך לעזאזל הבן אדם הזה מקמבן לעצמו את המקומות הכי טובים בכל גמר

 

 

[בני טבק F-15]

אין בעיה שרוצים משים טובים בפתיחה. זה לגיטימי ומובן.

אבל למה צריכים כל שנה להרוג קבוצה אחת? פעם זה ביתר, פעם הפועל, ועכשיו אנחנו.

למה אי אפשר לחלק את העומס? שמתם אותנו נגד חיפה מחזור ראשון? אז שימו את הפועל וביתר במחזור ה-2/3/4, וכו'.

ולמה בכל הלוחות זו מכבי שנדפקת? שיעשו לוח אחד עם יותר עומס למכבי, לוח אחד עם יותר עומס לחיפה וכו'.

 

אבל רק פה צריך להמציא הכל מחדש, התאחדות של זונות.

זה ממש פשוט.

קובעים כמה כללים.

1. המשחק המרכזי במחזור הראשון חייב להיות חיפה-הפועל, חיפה-מכבי, חיפה-בית"ר, מכבי-בית"ר, מכבי-הפועל, הפועל-בית"ר.

2. המשחקים הנ"ל, בנוסף לכמה משחקים "מרכזיים" נוספים (בית"ר-סכנין, חיפה-הפועל חיפה וכד') לא יהיו בכל מקרה באותו מחזור.

3. כל קבוצה משחקת משחק אחד בבית ואחד בחוץ. (חוץ ממקרים שזה בלתי אפשרי כמובן, שזה יוצא פעם אחת לכל קבוצה שיש לה שני משחקים ברצף בבית/בחוץ)

 

ממש פשוט למחשב לעשות הגרלה כזאת, וגם אם עושים הגרלה ידנית עם כדורים זה ממש פשוט. כבר אחרי הגרלת המחזור הראשון נדע איזה קבוצות משחקות בבית ואיזה בחוץ בכל מחזור, ונדע גם איזה משחק מרכזי יהיה בכל מחזור, ומכאן ממש פשוט לשבץ בלי להכין 8 אלטרנטיבות שאפשר תמיד להתווכח על ההגינות שבהן.

[גולם]

כל פעם כשנדמה שיותר מביך מזה לא יהיה...

[bister]

למי אכפת מה הסיבה??? זאת צריכה להיות הגרלה הוגנת!! הכל כבר היה סגור מראש, לא משנה איזה לוח היה נבחר אנחנו היינו פותחים נגד חיפה או ביתר, לא מארחים את הדרבי הראשון ובכלל פתיחה קשה שמנגד להפועל בכל האופציות (אופציות עלק) פתיחה קלה רצח!! זה ביזיון!!!

 

אתה אומר את זה כאילו הגינות זה מושג רלבנטי להתאחדות וכאילו היתה הגרלה הוגנת בהתאחדות בעשר השנים האחרונות. לא ברורה לי כל התדהמה והזעם פה. הגרלה מכורה? זה בערך הדבר הכי פחות מושחת בהתאחדות.

[זיגפלד]

לאחר בדיקה נוספת בעניין אחר לפי כול האופציות הפועל מארחים את כול הדרבים חוץ מאופציה מספר 1.

 

זה לא נכון. נדמה לי שגם בלוח 8.

[turgi]

עם כל הכבוד, לא המחזור הראשון יקבע את האליפות

אבל בלי קשר פשו בזיון ש"ההגרלה" מוכנה מראש.. אם ככה למה הגרלה?

לדעתי הדיון פה צריך להיות על השחיתות בהתאחדות בכלליות ולא על המחזור הספציפי הזה

[Sawyer]

דווקא מבחינת בית-חוץ זה בסדר.

 

מביתר אני לא מפחד השנה, אז בית"ר חוץ עם קבוצה שבקושי רצה - לא אמור להיות מוקש כזה גדול.

חיפה בית? הכי טוב. זה המשחק שיש הכי הרבה הבדל בין בית לחוץ. גם השנה קשה לי לראות אותנו אוספים שם 3 נקודות, לעומת זאת בבית אפשר לעשות את זה.

ודרבי? למרות הכל, לא כ-ז-ה משנה בית/חוץ. בלומפילד זה בלומפילד.

 

 

 

 

למה לוזון לא צילם את ההנפה השנה?!?!

[Omer]

מכבי נגד העולם