קרע עמוק בין האוהדים לשחקנים

[ארז הקטן]

בשנייה שנתחיל לתת גב אמיתי לשחקנים!

נבין שלא משנה היכולת אבל שכשהם לובשים את הסמל של מכבי תל אביב אנחנו איתם בטוב וברע,

השחקנים יתנו לנו 150% בכל משחק ובדרבי 300%.

שחקנים שוב ירצו להגיע אלינו כי ידעו שאין פה יותר לחץ ורק תמיכה (שזה מה שקורה בהפועל,מקבלים תמיכה וכל משחק האוהדים באים בלי ציפייה)

והעתיד שלנו יהיה הרבה יותר טוב!

 

הרבה דברים מתחילים בנו,זה התפקיד שלנו כאוהדים לאהוב ולאהוד את הקבוצה,הם לא המוצר שלי,הם האהבה שלי

[חןחן]

הם לא המוצר שלי,הם האהבה שלי

[P.Maldini]

בשנייה שנתחיל לתת גב אמיתי לשחקנים!

נבין שלא משנה היכולת אבל שכשהם לובשים את הסמל של מכבי תל אביב אנחנו איתם בטוב וברע,

השחקנים יתנו לנו 150% בכל משחק ובדרבי 300%.

שחקנים שוב ירצו להגיע אלינו כי ידעו שאין פה יותר לחץ ורק תמיכה (שזה מה שקורה בהפועל,מקבלים תמיכה וכל משחק האוהדים באים בלי ציפייה)

והעתיד שלנו יהיה הרבה יותר טוב!

 

הרבה דברים מתחילים בנו,זה התפקיד שלנו כאוהדים לאהוב ולאהוד את הקבוצה,הם לא המוצר שלי,הם האהבה שלי

 

לא מסכים שהם באים בלי ציפייה, הם גם רוצים לנצח כל משחק. אבל האוהדים שלנו צריכים להבין שהפסד זה חלק מהמשחק! עם כל הכאב. (עכשיו מישהו יגיד מכביזם וזה) אנשים שלחו פה אנשים לאהוד את ברצלונה, למה בברצלונה לא מתאכזבים לפעמים? (חצי גמר צ'מפיונס).

אחרי משחקים גם לאוהדי הפועל יש מלא ביקורת על הקבוצה והם יוצאים על שחקנים, ההבדל הוא שהם עושים את זה בפורום. במגרש הם נותנים להם את כל התמיכה שבעולם, ואפילו עוד יותר דווקא ברגעים הקשים.

[הלב הצהוב]

הנושא הזה הוא מעבר ל"לעודד בכל מצב", זאת לא הנקודה. כי וואלה זה קשה לעודד שאתה מקבל 3 ב30 דקות בדרבי.

הנושא על זה שהשחקנים מרגישים שהקהל שלהם מחפש אותם ורק מחכה לזה שהם יפלו, ואז ידרך עליהם יותר.

אנחנו צריכים להתחיל להפנים שאנחנו והשחקנים באותו צד, האוייבים הם ה11 שמגיעים לבלומפילד ומשחקים נגד מכבי, תעשו להם את המוות, תקללו אותם כל פעם שהם ליד הקו, לא את השחקנים שלנו.

חזק ביותר ומשקף מאוד את מה שאני חושב.

להוציא את כל האגרסיות על שחקני היריבה.

אם כבר לפתוח ג'ורה, אז ששחקני היריבה יספגו את זה.

[MCL]

שלום לכולם, אני קורא הרבה בפורום, הנושא הזה נגע לי כל כך שהחלטתי להירשם כדי להגיב:

 

 

הדבר הראשון, שעל כל הצדדים לעשות, כדי ליצור איזשהו שיפור במצב הקבוצה הוא חד משמעית להפסיק לחפש אשמים.

 

האמת תמיד נמצאת איפשהו באמצע. והתגובות פה כגון "הדג מסריח מהראש", או האשמות שמטיחים בארגונים, או בשחקנים עצמם - בסופו של דבר בכולן יש טיפה של אמת, רק טיפה. אין פה דג, ואין ראש, אין היררכיה או פירמידה של אחריות אלא מעגל שבו כל צד גורר איתו את האחרים. המעגל הוא בעיקרון קהל ---> קבוצה (מקצועית) ---> קבוצה (מנהלתית) ---> קהל. ברגע שאחד מהצדדים לא מתפקד כמו שצריך עתידם של השתיים במוקדם או במאוחר להתדרדר אחריו. עכשיו שיהיה ברור - טענות כולנו נמצא לכולם, יש לי בטן מלאה על מה שקורה במועדון הזה מכל הצדדים, על ההנהלה דווקא פחות, כי היא יחסית חדשה ואת האנשים בה אפשר להאשים בחוסר נסיון, אפשר להאשים בתמימות, אפשר גם בחוסר ידיעה מספיק מפורטת לעומק של שלל רבדיה של מכבי תל-אביב, אבל שוב פעם, זה לא משנה, כי להאשים את כולם ולהגיד "הם לא מבינים" אפשר עד מחר.

 

הקהל, ובראשו השחקן ה-12, כגוף שמקבל בלי עוררין את הלגיטימציה הרחבה ביותר בקהל בין אם פאסיבית או אקטיבית, חייב לפעול גם הוא. קודם כל, המטרה העילאית חייבת להיות לאחד את הקהל המפולג שלנו. חייבים לערב נציג של הנהלה, נציג של הקבוצה, וכל נציג שמילה שלו שווה משהו ביציעים של בלומפילד ולהפסיק את משחק החבורות הטיפשי הזה שיצא לגמרי מפרופורציה. אנחנו אוהבים את אותה קבוצה ורוצים בשבילה את אותם הדברים, המצב הנוכחי לא רק פוגע באווירה בכל משחק, גרוע מכך, הוא מבריח את אותם אנשים שלא משתייכים לארגונים - במקרה הטוב, לשער 2, במקרה הרע - הביתה. במידה והסכסוך בין הארגונים באמת נמצא במבוי סתום, הרי שיש בארגון הזה מספיק אנשים עם קשר ישיר לגורמים בהנהלה - תפעלו! תארגנו יוזמות משותפות, תשיגו כמה שיותר הכרה גוברת בשחקן כגוף שמייצג את האוהדים, אם אי אפשר להגיע להסכמה עם האולטראס, תנצחו אותם, תחזקו את מעמדכם כקול הקהל והרי יש כל כך הרבה דרכים.

 

אתם חייבים להבין - לנו כקהל יש כוח אדיר, יש לנו את הכוח לא רק לדחוף את הקבוצה קדימה אלא גם לספק את החוויה האולטימטיבית לאוהד באיצטדיון גם כשהקבוצה שלו מתקשה לספק אחת כזאת. הכוח הגדול נמצא בידינו.

 

בלי קשר למה שהשחקנים אומרים, כי לחלק גדול מאוד של השחקנים העונה מגיע בשלב הזה לשמוע את מה שאמרו עליהם, ידוע שלקהל הזה יש פיוז קצר שהורס אותו פעם אחר פעם. עד היום אני מתקשה להבין מה בער לאנשים לסקול את רן בן שמעון בדרכו החוצה כבר במחזור השביעי, כשהקבוצה עוד שיחקה כדורגל סביר ופשוט לא פגעה. שוב פעם - לקהל יש כוח למנוע את זה. ברגע שחלק מספיק גדול מהקהל יקפיד על תרבות עידוד שתסחוף אפילו חצי מהאיצטדיון אף אחד כבר לא ישמע לא את הקללות ולא את הגידופים.

 

מקור הבעיה בקהל לדעתי, הוא שארגוני האוהדים רואים את עצמם כישויות נפרדות מעצמם ומהקהל הרחב. השחקן (ואני אומר השחקן שוב ושוב כי אני מאמין שזה הארגון שצריך להפוך למוביל) חייב להפסיק להתרכז בדרכים מקוריות למחות על דבר כזה או אחר, ולחשוב איך הארגון הופך את עצמו לכמה שיותר חובק-בלומפילד. כל מי שיש לו את הכוח והקשרים בכל מחלקה כזאת או אחרת במועדון, חייב לנצל אותם, חייבים לאחד את כל הצדדים במעגל ואת כל הפילוגים שביניהם.

 

אתם צודקים שהשחקנים צריכים לפעול, שההנהלה צריכה לפעול, אבל גם הקהל צריך לפעול. יש פה אנשים שמדברים ביום יום עם השחקנים, אנשים שמכירים חברי הנהלה, תעשו, תעשו תעשו. כל מי שיש לו את הכוח לעשות אפילו את הצעד הכי קטן - נושא באחריות מול כל הקבוצה. בואו לא נחכה למשיח, בואו נעשה את מה שאפשר מצידנו.

 

אני יודע שאני מדבר מבחוץ ומה שרואים מכאן לא רואים משם. אבל אני גם יודע שבסופו של דבר, כולנו מאוחדים באהבה אחת לקבוצת כדורגל, כל מה שמפלג אותנו פשוט לא שווה את זה. יש דם רע בין הצדדים, יש דם רע בין כולם לכולם, אלו שישימו את כל האגו בצד ויעשו הכל בשביל להפסיק את ההתפוררות הזהותית שעובר המועדון הגדול בארץ, יוכיחו שכנראה בשבילם הקבוצה מעל לכל.

[משתמש פיקטיבי]

האמת שאנלא מבין איך אנשים מתנהגים ככה..איך אפשר ככה לקלל אנשים(אחרי הכל הם לא רק שחקני כדורגל),שלא פגעו בהם

כמו שנאמר פה שינוי מתחיל מבפנים..צריך להתחיל אותו,ואני סומך על ארגון השחקן ה12 שינסה להביא לשינוי הזה..בין אם זה בשלטים,תפאורות,מילים והערות לאוהדים שלא קשורים אליהם..אבל זה לא רק השחקן ה12,זה חובה של כל מי שאוהד מכבי ועוד אכפת לו.

.

 

מה דעתך על זה?

פשוט תבואו עם שלט גדול - כאלו שבד"כ אתם רושמים עליהם כל כך מיני דברים ,סמסמאות וציורים ( יפים מאוד,בד"כ) - ופשוט תשאירו אותו לבן. ריק .

כל השילוט במשחק יהיה דגלים ושלטים לבנים- ריקים, כסמל לפתיחת דף אחד למול השחקנים.

[ben8]

מה דעתך על זה?

פשוט תבואו עם שלט גדול - כאלו שבד"כ אתם רושמים עליהם כל כך מיני דברים ,סמסמאות וציורים ( יפים מאוד,בד"כ) - ופשוט תשאירו אותו לבן. ריק .

כל השילוט במשחק יהיה דגלים ושלטים לבנים- ריקים, כסמל לפתיחת דף אחד למול השחקנים.

 

 

 

אנשים פה איבדו פרופורציות!

 

מדובר פה בשחקנים שמרויחים משכורות ש99% מהמדינה הזאת רק יכולה לחלום עליהם.

תנאים,פירסום,כוסיות ,מעמד,ופשוט חיים את החלום של כל אוהד ואוהד...

 

אנחנו אומנם לא צריכים להשפיל אותם עם טיטולים למינהם , כי כפי שראינו ,אנחנו אלה שמפסידים מזה בסופו של דבר.

אבל זאת זכות של כל אוהד ,בכל קבוצה ,בכל מדינה ובכל יבשת "למחות" "לקלל" את השחקנים כשהם מביישים את הסמל של הקבוצה.

הם יכולים לספר לי עד מחר על זה שקשה להם שהקהל מתנהג כמו שהוא מתנהג.... זה רק מצחיק אותי

 

מבלי להתרברב וכל זה... אנחנו אחד הקהלים הכי טובים בליגה ,לפחות בטופ 3 , למרות הפילוג , למרות האוירה החרא שיש השנה ,הן ביציעים והן בקבוצה. תשבו פעם אחת בשער 5 , כשמסביבכם כמה עשרות אוהדים של ...לדוגמא נתניה ותבינו כמה כח אנחנו נותנים באיצטדיון וכמה תמיכה.

מהכיסא שלכם זה לא הכי ניראה ככה (מבחינת אקוסטיקה) אבל אני מבטיח לכם שאנחנו לא נופלים מאף קהל בארץ... ואני יגיד את זה שוב , למרות כל החרא שיש במכבי , ועוד בהתחשב בכך שאנחנו בדי,אן,איי שלנו שואפים להכי גבוהה בכל עונה , וכמובן מקבלים רק אכזבות.

 

אני מנייאק אם להפועל ,חיפה ,את ביתר אפילו לא צריך להזכיר ,היה חצי מהקהל שלנו , במידה והקבוצה שלהם הייתה ניראת כמו שהקבוצה שלנו ניראת בשנים האחרונות.

 

אף שחקן בקבוצה שלנו ,וגם לא המאמן יכול לבוא בטענות כלפיי ההתנהגות שלנו. את השנים שאיבדתי בדרבים האחרונים ,אף אחד לא יחזיר.

הלוואי והם ייתאמצו כמעט כמו שאני התאמצתי להשיג כרטיס למשחק היום.

 

מפריע לכם הקללות ,הצעקות ,הנהמות .... אתם רק צריכים לעשות דבר אחד קטן.

 

להביא את הדרבי ,יא מזדיינים.

[הלב הצהוב]

אנשים פה איבדו פרופורציות!

 

מדובר פה בשחקנים שמרויחים משכורות ש99% מהמדינה הזאת רק יכולה לחלום עליהם.

תנאים,פירסום,כוסיות ,מעמד,ופשוט חיים את החלום של כל אוהד ואוהד...

 

אנחנו אומנם לא צריכים להשפיל אותם עם טיטולים למינהם , כי כפי שראינו ,אנחנו אלה שמפסידים מזה בסופו של דבר.

אבל זאת זכות של כל אוהד ,בכל קבוצה ,בכל מדינה ובכל יבשת "למחות" "לקלל" את השחקנים כשהם מביישים את הסמל של הקבוצה.

הם יכולים לספר לי עד מחר על זה שקשה להם שהקהל מתנהג כמו שהוא מתנהג.... זה רק מצחיק אותי

 

מבלי להתרברב וכל זה... אנחנו אחד הקהלים הכי טובים בליגה ,לפחות בטופ 3 , למרות הפילוג , למרות האוירה החרא שיש השנה ,הן ביציעים והן בקבוצה. תשבו פעם אחת בשער 5 , כשמסביבכם כמה עשרות אוהדים של ...לדוגמא נתניה ותבינו כמה כח אנחנו נותנים באיצטדיון וכמה תמיכה.

מהכיסא שלכם זה לא הכי ניראה ככה (מבחינת אקוסטיקה) אבל אני מבטיח לכם שאנחנו לא נופלים מאף קהל בארץ... ואני יגיד את זה שוב , למרות כל החרא שיש במכבי , ועוד בהתחשב בכך שאנחנו בדי,אן,איי שלנו שואפים להכי גבוהה בכל עונה , וכמובן מקבלים רק אכזבות.

 

אני מנייאק אם להפועל ,חיפה ,את ביתר אפילו לא צריך להזכיר ,היה חצי מהקהל שלנו , במידה והקבוצה שלהם הייתה ניראת כמו שהקבוצה שלנו ניראת בשנים האחרונות.

 

אף שחקן בקבוצה שלנו ,וגם לא המאמן יכול לבוא בטענות כלפיי ההתנהגות שלנו. את השנים שאיבדתי בדרבים האחרונים ,אף אחד לא יחזיר.

הלוואי והם ייתאמצו כמעט כמו שאני התאמצתי להשיג כרטיס למשחק היום.

 

מפריע לכם הקללות ,הצעקות ,הנהמות .... אתם רק צריכים לעשות דבר אחד קטן.

 

להביא את הדרבי ,יא מזדיינים.

אני חושב שאתה מבלבל בין "הזכות שלי כאוהד לעשות X ו-Y", לבין "הטובה שלי כאוהד זה אם אעשה X ו-Y".

איש לא אמר שזו לא זכותך.

השאלה הגדולה כאן היא: האם זה מועיל?

 

 

וד"א, כשבדי.אנ.איי שלך מוטמע לשאוף הכי גבוה בכל עונה, רוב הסיכויים שתתאכזב.

לפעמים גם כשאין סיבה.

[solash]

מה היה להם לומר על הדרבי הקודם?

[קובי השועל]

שלום לכולם, אני קורא הרבה בפורום, הנושא הזה נגע לי כל כך שהחלטתי להירשם כדי להגיב:

הדבר הראשון, שעל כל הצדדים לעשות, כדי ליצור איזשהו שיפור במצב הקבוצה הוא חד משמעית להפסיק לחפש אשמים.

 

האמת תמיד נמצאת איפשהו באמצע. והתגובות פה כגון "הדג מסריח מהראש", או האשמות שמטיחים בארגונים, או בשחקנים עצמם - בסופו של דבר בכולן יש טיפה של אמת, רק טיפה. אין פה דג, ואין ראש, אין היררכיה או פירמידה של אחריות אלא מעגל שבו כל צד גורר איתו את האחרים. המעגל הוא בעיקרון קהל ---> קבוצה (מקצועית) ---> קבוצה (מנהלתית) ---> קהל. ברגע שאחד מהצדדים לא מתפקד כמו שצריך עתידם של השתיים במוקדם או במאוחר להתדרדר אחריו. עכשיו שיהיה ברור - טענות כולנו נמצא לכולם, יש לי בטן מלאה על מה שקורה במועדון הזה מכל הצדדים, על ההנהלה דווקא פחות, כי היא יחסית חדשה ואת האנשים בה אפשר להאשים בחוסר נסיון, אפשר להאשים בתמימות, אפשר גם בחוסר ידיעה מספיק מפורטת לעומק של שלל רבדיה של מכבי תל-אביב, אבל שוב פעם, זה לא משנה, כי להאשים את כולם ולהגיד "הם לא מבינים" אפשר עד מחר.

 

הקהל, ובראשו השחקן ה-12, כגוף שמקבל בלי עוררין את הלגיטימציה הרחבה ביותר בקהל בין אם פאסיבית או אקטיבית, חייב לפעול גם הוא. קודם כל, המטרה העילאית חייבת להיות לאחד את הקהל המפולג שלנו. חייבים לערב נציג של הנהלה, נציג של הקבוצה, וכל נציג שמילה שלו שווה משהו ביציעים של בלומפילד ולהפסיק את משחק החבורות הטיפשי הזה שיצא לגמרי מפרופורציה. אנחנו אוהבים את אותה קבוצה ורוצים בשבילה את אותם הדברים, המצב הנוכחי לא רק פוגע באווירה בכל משחק, גרוע מכך, הוא מבריח את אותם אנשים שלא משתייכים לארגונים - במקרה הטוב, לשער 2, במקרה הרע - הביתה. במידה והסכסוך בין הארגונים באמת נמצא במבוי סתום, הרי שיש בארגון הזה מספיק אנשים עם קשר ישיר לגורמים בהנהלה - תפעלו! תארגנו יוזמות משותפות, תשיגו כמה שיותר הכרה גוברת בשחקן כגוף שמייצג את האוהדים, אם אי אפשר להגיע להסכמה עם האולטראס, תנצחו אותם, תחזקו את מעמדכם כקול הקהל והרי יש כל כך הרבה דרכים.

 

אתם חייבים להבין - לנו כקהל יש כוח אדיר, יש לנו את הכוח לא רק לדחוף את הקבוצה קדימה אלא גם לספק את החוויה האולטימטיבית לאוהד באיצטדיון גם כשהקבוצה שלו מתקשה לספק אחת כזאת. הכוח הגדול נמצא בידינו.

 

בלי קשר למה שהשחקנים אומרים, כי לחלק גדול מאוד של השחקנים העונה מגיע בשלב הזה לשמוע את מה שאמרו עליהם, ידוע שלקהל הזה יש פיוז קצר שהורס אותו פעם אחר פעם. עד היום אני מתקשה להבין מה בער לאנשים לסקול את רן בן שמעון בדרכו החוצה כבר במחזור השביעי, כשהקבוצה עוד שיחקה כדורגל סביר ופשוט לא פגעה. שוב פעם - לקהל יש כוח למנוע את זה. ברגע שחלק מספיק גדול מהקהל יקפיד על תרבות עידוד שתסחוף אפילו חצי מהאיצטדיון אף אחד כבר לא ישמע לא את הקללות ולא את הגידופים.

 

מקור הבעיה בקהל לדעתי, הוא שארגוני האוהדים רואים את עצמם כישויות נפרדות מעצמם ומהקהל הרחב. השחקן (ואני אומר השחקן שוב ושוב כי אני מאמין שזה הארגון שצריך להפוך למוביל) חייב להפסיק להתרכז בדרכים מקוריות למחות על דבר כזה או אחר, ולחשוב איך הארגון הופך את עצמו לכמה שיותר חובק-בלומפילד. כל מי שיש לו את הכוח והקשרים בכל מחלקה כזאת או אחרת במועדון, חייב לנצל אותם, חייבים לאחד את כל הצדדים במעגל ואת כל הפילוגים שביניהם.

 

אתם צודקים שהשחקנים צריכים לפעול, שההנהלה צריכה לפעול, אבל גם הקהל צריך לפעול. יש פה אנשים שמדברים ביום יום עם השחקנים, אנשים שמכירים חברי הנהלה, תעשו, תעשו תעשו. כל מי שיש לו את הכוח לעשות אפילו את הצעד הכי קטן - נושא באחריות מול כל הקבוצה. בואו לא נחכה למשיח, בואו נעשה את מה שאפשר מצידנו.

 

אני יודע שאני מדבר מבחוץ ומה שרואים מכאן לא רואים משם. אבל אני גם יודע שבסופו של דבר, כולנו מאוחדים באהבה אחת לקבוצת כדורגל, כל מה שמפלג אותנו פשוט לא שווה את זה. יש דם רע בין הצדדים, יש דם רע בין כולם לכולם, אלו שישימו את כל האגו בצד ויעשו הכל בשביל להפסיק את ההתפוררות הזהותית שעובר המועדון הגדול בארץ, יוכיחו שכנראה בשבילם הקבוצה מעל לכל.

 

לא יהיה איחוד, אלא רק אם אחד האירגונים ייתפרק.

אני מניח שאתה לא יושב שער 11. כל מי שישב בשער 11 העונה ראה שבוע שבוע את השנאה מצד האולטראס אל השחקן ה-12.

ילדים מכל הגילאים מקבלים שטיפות מוח מחבריהם הגדולים(בועז,שי ובראשם טל ברמן) ופשוט המילים שיוצאות להם מהפה מראות שהם שונאים את שער 13 יותר מאשר את את הקבוצה היריבה. פשוט מגעיל היה להיות בבלומפילד העונה.

 

אולטראס מכבי מקבלים הרבה מניות ביציע מנמני, ובגלל זה הם כ"כ משמרים אותו. אתה באמת חושב שאדון טל ברמן מאמין בתוכו שאבי נמני הוא היחיד שיכול להציל את מכבי?!

[almog23]

איזה כיף לנו שבדרבי הכי חשוב בשנים האחרונות השחקן ה-12 לא יגיע.

למי אכפת בכלל שאנחנו מיעוט רציני היום? יש לנו את הארגון הטוב בארץ,

שיהיה מאחורינו ויתמוך בקבוצה 90 דק' וירים תצוגה שלא נראתה בארץ בשום מקום.

עם אנשים נפלאים, מדהימים, שכיף לראות כמה שהם תורמים לקבוצה ותרמו במשך שנים רבות.

 

פשוט כיף!!!!

[פישנזון המקורי]

מה היה להם לומר על הדרבי הקודם?

 

שהם התאכזבו מהחיתולים.

[ben8]

אני חושב שאתה מבלבל בין "הזכות שלי כאוהד לעשות X ו-Y", לבין "הטובה שלי כאוהד זה אם אעשה X ו-Y".

איש לא אמר שזו לא זכותך.

השאלה הגדולה כאן היא: האם זה מועיל?

וד"א, כשבדי.אנ.איי שלך מוטמע לשאוף הכי גבוה בכל עונה, רוב הסיכויים שתתאכזב.

לפעמים גם כשאין סיבה.

 

 

 

הויכוח הוא לא על זה.

הויכוח הוא על זה שיש לשחקנים מהקבוצה ,את החוצפה לבוא אליינו בטענות .

צריך וואחד ביצים וכפיות טובה בכלל להעיז להגיד לקהל שהפסיד 8 מתוך ה10 דרבים האחרנים קצה של הערה.

במיוחד שזה קהל שמגיע לכל חור בארץ ,עם ממוצע אדיר ביחס לאיכויות הקבוצה עצמה.

 

שאף אחד לא ייספר סיפורים , בלומפילד במשחקי הליגה ,למרות הפילוג, זוכה לאחלה תפאורה כל משחק. עדיין כולם צורחים "מכבי זה אצלי בלב" "ואני מודה לה'".

תירוצים אפשר לספר עד שבוע הבא. אתם חושבים שב94-95 לא היה לחץ מהקהל , לא קיללו ,לא צעקו בוז. בולשיט. שכל שחקן ייסתקל במראה ,רק ככה הוא יסתקל על האשמים האמיתיים. ואולי יתחיל להבין שאם הוא נלחץ מקללות אז אולי הוא בחר את המקצוע הלא נכון.

[מאור ט]

שלום לכולם, אני קורא הרבה בפורום, הנושא הזה נגע לי כל כך שהחלטתי להירשם כדי להגיב:

הדבר הראשון, שעל כל הצדדים לעשות, כדי ליצור איזשהו שיפור במצב הקבוצה הוא חד משמעית להפסיק לחפש אשמים.

 

האמת תמיד נמצאת איפשהו באמצע. והתגובות פה כגון "הדג מסריח מהראש", או האשמות שמטיחים בארגונים, או בשחקנים עצמם - בסופו של דבר בכולן יש טיפה של אמת, רק טיפה. אין פה דג, ואין ראש, אין היררכיה או פירמידה של אחריות אלא מעגל שבו כל צד גורר איתו את האחרים. המעגל הוא בעיקרון קהל ---> קבוצה (מקצועית) ---> קבוצה (מנהלתית) ---> קהל. ברגע שאחד מהצדדים לא מתפקד כמו שצריך עתידם של השתיים במוקדם או במאוחר להתדרדר אחריו. עכשיו שיהיה ברור - טענות כולנו נמצא לכולם, יש לי בטן מלאה על מה שקורה במועדון הזה מכל הצדדים, על ההנהלה דווקא פחות, כי היא יחסית חדשה ואת האנשים בה אפשר להאשים בחוסר נסיון, אפשר להאשים בתמימות, אפשר גם בחוסר ידיעה מספיק מפורטת לעומק של שלל רבדיה של מכבי תל-אביב, אבל שוב פעם, זה לא משנה, כי להאשים את כולם ולהגיד "הם לא מבינים" אפשר עד מחר.

 

הקהל, ובראשו השחקן ה-12, כגוף שמקבל בלי עוררין את הלגיטימציה הרחבה ביותר בקהל בין אם פאסיבית או אקטיבית, חייב לפעול גם הוא. קודם כל, המטרה העילאית חייבת להיות לאחד את הקהל המפולג שלנו. חייבים לערב נציג של הנהלה, נציג של הקבוצה, וכל נציג שמילה שלו שווה משהו ביציעים של בלומפילד ולהפסיק את משחק החבורות הטיפשי הזה שיצא לגמרי מפרופורציה. אנחנו אוהבים את אותה קבוצה ורוצים בשבילה את אותם הדברים, המצב הנוכחי לא רק פוגע באווירה בכל משחק, גרוע מכך, הוא מבריח את אותם אנשים שלא משתייכים לארגונים - במקרה הטוב, לשער 2, במקרה הרע - הביתה. במידה והסכסוך בין הארגונים באמת נמצא במבוי סתום, הרי שיש בארגון הזה מספיק אנשים עם קשר ישיר לגורמים בהנהלה - תפעלו! תארגנו יוזמות משותפות, תשיגו כמה שיותר הכרה גוברת בשחקן כגוף שמייצג את האוהדים, אם אי אפשר להגיע להסכמה עם האולטראס, תנצחו אותם, תחזקו את מעמדכם כקול הקהל והרי יש כל כך הרבה דרכים.

 

אתם חייבים להבין - לנו כקהל יש כוח אדיר, יש לנו את הכוח לא רק לדחוף את הקבוצה קדימה אלא גם לספק את החוויה האולטימטיבית לאוהד באיצטדיון גם כשהקבוצה שלו מתקשה לספק אחת כזאת. הכוח הגדול נמצא בידינו.

 

בלי קשר למה שהשחקנים אומרים, כי לחלק גדול מאוד של השחקנים העונה מגיע בשלב הזה לשמוע את מה שאמרו עליהם, ידוע שלקהל הזה יש פיוז קצר שהורס אותו פעם אחר פעם. עד היום אני מתקשה להבין מה בער לאנשים לסקול את רן בן שמעון בדרכו החוצה כבר במחזור השביעי, כשהקבוצה עוד שיחקה כדורגל סביר ופשוט לא פגעה. שוב פעם - לקהל יש כוח למנוע את זה. ברגע שחלק מספיק גדול מהקהל יקפיד על תרבות עידוד שתסחוף אפילו חצי מהאיצטדיון אף אחד כבר לא ישמע לא את הקללות ולא את הגידופים.

 

מקור הבעיה בקהל לדעתי, הוא שארגוני האוהדים רואים את עצמם כישויות נפרדות מעצמם ומהקהל הרחב. השחקן (ואני אומר השחקן שוב ושוב כי אני מאמין שזה הארגון שצריך להפוך למוביל) חייב להפסיק להתרכז בדרכים מקוריות למחות על דבר כזה או אחר, ולחשוב איך הארגון הופך את עצמו לכמה שיותר חובק-בלומפילד. כל מי שיש לו את הכוח והקשרים בכל מחלקה כזאת או אחרת במועדון, חייב לנצל אותם, חייבים לאחד את כל הצדדים במעגל ואת כל הפילוגים שביניהם.

 

אתם צודקים שהשחקנים צריכים לפעול, שההנהלה צריכה לפעול, אבל גם הקהל צריך לפעול. יש פה אנשים שמדברים ביום יום עם השחקנים, אנשים שמכירים חברי הנהלה, תעשו, תעשו תעשו. כל מי שיש לו את הכוח לעשות אפילו את הצעד הכי קטן - נושא באחריות מול כל הקבוצה. בואו לא נחכה למשיח, בואו נעשה את מה שאפשר מצידנו.

 

אני יודע שאני מדבר מבחוץ ומה שרואים מכאן לא רואים משם. אבל אני גם יודע שבסופו של דבר, כולנו מאוחדים באהבה אחת לקבוצת כדורגל, כל מה שמפלג אותנו פשוט לא שווה את זה. יש דם רע בין הצדדים, יש דם רע בין כולם לכולם, אלו שישימו את כל האגו בצד ויעשו הכל בשביל להפסיק את ההתפוררות הזהותית שעובר המועדון הגדול בארץ, יוכיחו שכנראה בשבילם הקבוצה מעל לכל.

 

מחזק את מה שאני חושב

תאורטית נשמע הדבר הכי נכון לעשות

אך לצערי זה לא ישים....

[P.Maldini]

תודה לכל השחקנים ששיחקו היום בדרבי, אחד אחד!

כולם נלחמו ושרפו ת'דשא, רצו אחרי שחקנים של הפועל 90 דקות, קבוצה שטובה מאיתנו בכמה דרגות.

רק כדי להרוס להם את האליפות, מכיוון שהם ידעו כמה זה חשוב לנו. ובטח שהם לא יחגגו עלינו! אף אחד לא חוגג על מכבי.

 

תודה

[Echoes]

תודה לך מכבי

[Omer]

אפשר להגיד שנאחה הקרע?

[Aviad123]

אפשר להגיד שנאחה הקרע?

 

כן עומר !!!!!!

[itzik8]

תודה לכל השחקנים ששיחקו היום בדרבי, אחד אחד!

כולם נלחמו ושרפו ת'דשא, רצו אחרי שחקנים של הפועל 90 דקות, קבוצה שטובה מאיתנו בכמה דרגות.

רק כדי להרוס להם את האליפות, מכיוון שהם ידעו כמה זה חשוב לנו. ובטח שהם לא יחגגו עלינו! אף אחד לא חוגג על מכבי.

 

תודה

 

 

נלחמו ,התאמצו ,השקעו איפה היו עד היום ?

 

 

אחרי כל השמחה לאיד והאושר מהתוצאה וההשלכות

 

אז חבורת אנטי כדורגל שבורחים מכדורים,אין מישהו שמוליך ומוביל עם הכדור,

כולם בורחים מאחריות ומנסים להתפטר ממנו

אין שום כישרון או יכולת