מי הם באמת ארגון האולטראס?

[נועם שוהם]

תתחילו לחשוב על דרכים אחרים איך לחזור

 

יש כרגע שיחות עם ההנהלה על אפשרויות לחזרה, אני מקווה שלשם שינוי, למרות שזה לא מרגיש ככה, שההנהלה תשנה את הגישה שלה מהקיץ, ותתן מענה.

זה לא שיושבים פה רגל על רגל ומחכים.

[Simba]

זה לא שיושבים פה רגל על רגל ומחכים.

 

אני בטוח.

[הילד משער 8]

הדרך לחזור למגרש מצריכה גיוס של הקהל של מכבי (כרגע בהנהלה אין עם מי לדבר כי הם לא מוכנים לעשות אפילו את המינימום בשביל שנחזור) - אם הקהל לא יעודד עם האולטראס, אם הקהל לא יתרום לאולטראס, אם הקהל לא יקנה מהם מרצ'נדייז - אז לא תהייה להם זכות קיום.

 

כולי תקווה שאין לך מושג על מה אתה מדבר וזו לא הדרך שהשחקן בונה עליה

[Omer]

כל עוד ההנהלה ממשיכה לשתף איתם פעולה, כל עוד היא נותנת להם כרטיסים למכירה מוקדמת וכו' - היא מעודדת את זה.

ואחרי הסרטון הזה, אולי הגיע הזמן שגם ההנהלה תתנער מהם.

 

ובינתיים האולטראס מוכיחים: אפשר לעבוד על חלק מהאנשים כל הזמן, ואפשר לעבוד על כל האנשים חלק מהזמן, אבל אי אפשר לעבוד על כל האנשים כל הזמן.

[North Side]

לשקר אין רגליים!

[shuti]

עד מתי אולטראס? חבורה של ערסים אוהדי בית"ר מסריחים

הסרטן של היציע

תמותו כבר

[מנג'ר יונייטד]

כולי תקווה שאין לך מושג על מה אתה מדבר וזו לא הדרך שהשחקן בונה עליה

 

זאת ממש לא הדרך שהשחקן בונה עליה. זה בהחלט משהו שיכול לעזור (וצריך ואפילו חייב לקרות).

זה אחד האפיקים שאנחנו פועלים בהם, ואני חושב שבקרב על דעת הקהל לכולם היום ברור מה ההבדל בין השחקן ה-12, גייט 11, הלב הצהוב וסאב 11 ובין הארגון היחידי שמסרב להסתדר עם כולם (אולטראס).

 

כפי שנכתב כאן אינספור פעמים - אנחנו מדברים עם ההנהלה ומנסים למצוא פתרונות כדי לחזור. לצערנו, ההנהלה ממשיכה לתמוך באותם גורמים אלימים שפוגעים בקבוצה כבר שנים. הדבר היחיד שביקשנו מההנהלה הוא שיהיה לנו מקום בטוח לעודד בו. בינתיים, הם לא מוכנים לספק את זה.

[הילד משער 8]

כפי שנכתב כאן אינספור פעמים - אנחנו מדברים עם ההנהלה ומנסים למצוא פתרונות כדי לחזור. לצערנו, ההנהלה ממשיכה לתמוך באותם גורמים אלימים שפוגעים בקבוצה כבר שנים. הדבר היחיד שביקשנו מההנהלה הוא שיהיה לנו מקום בטוח לעודד בו. בינתיים, הם לא מוכנים לספק את זה.

 

אני לגמרי בעדכם.

אבל הודעות מתחנחנות כמו "אנחנו רק מחפשים מקום בטוח לעודד בו" לא עושות לך\ לכם טוב, תאמין לי..

[מנג'ר יונייטד]

אני לגמרי בעדכם.

אבל הודעות מתחנחנות כמו "אנחנו רק מחפשים מקום בטוח לעודד בו" לא עושות לך\ לכם טוב, תאמין לי..

 

קודם כל, אצלנו דוגלים באמת וזוהי האמת. זאת הייתה הבקשה היחידה שלנו מההנהלה מאז הקיץ. זה אולי נשמע מתחנחן אבל יש הרבה מעבר לזה (על המשמעויות של מה שביקשנו והאופן בו ביקשנו את זה).

 

דבר שני, מה ציפית שאני ארשום? סתם מסקרן אותי לדעת איזה נוסח מתאים כדי לתאר את מה שאנחנו צריכים כדי לחזור למגרשים בלי לנקוט באלימות (תאמין לי שכארגון יכלנו ממזמן לפתור את הבעיה באלימות, אבל זאת לא הדרך שלנו ולא הדרך בה בחרנו - ואני אחסוך מראש את ה"היסטוריה" שאנשים אולי יציינו בכך שאזכיר שאינספור פעמים הודינו שזאת הייתה טעות להיגרר לאלימות בעבר)

[הילד משער 8]

ממי הדרישה למקום בטוח לעודד בו? ומה הכוונה "מקום בטוח"? אולטרס ריין?

 

וברצינות..

את ההיגיון מאחורי הדרישה אני מבין, אבל אל תפזר עליי ססמאות

תגיד לי אמיתי- מה הדרישה מההנהלה? מה זאת אומרת "מקום בטוח"? ששער 8\11 יהיה נקי מאולטראס? שיעלו שוטרים ליציע? איך יצרו מקום בטוח לעידוד?

בתחילת המחאה רוב הקהל עוד היה בראש ובדרך שלכם כולל אני, אבל בזמן האחרון (ואני חוזר למען הסר ספק, אתם הגוף המועדף מבחינתי להובלת שער 11 ובכלל) שחרורים לאוויר כמו "יהיה בסדר", "אנחנו פועלים ולא יושבים בשקט" מבלי שאף אחד לא רואה שום 'תכלס' בשטח.. מובן מאליו שיהיה קשה יותר להזדהות אתכם

[נועם שוהם]

אבל בזמן האחרון (ואני חוזר למען הסר ספק, אתם הגוף המועדף מבחינתי להובלת שער 11 ובכלל) שחרורים לאוויר כמו "יהיה בסדר", "אנחנו פועלים ולא יושבים בשקט" מבלי שאף אחד לא רואה שום 'תכלס' בשטח.. מובן מאליו שיהיה קשה יותר להזדהות אתכם

 

מה אתה רוצה שנעשה? שנביא צילומים מהפגישה עם ההנהלה כדי שתראה שיש ת'כלס? (:

יש שיחות עם ההנהלה, ויותר מזה אין, כי בשעה שאנחנו עושים איתם פגישות על זה, לא חושב שיש טעם להפגנות וכדומה, שכנראה שיהיה להם טעם, במידה ודברים לא יסגרו.

 

הדרישה מהקיץ היא מאוד פשוטה וקלה, ואנחנו לא מבקשים מההנהלה לשבור את הראש מול האולטראס/לזרוק אותם משער 11 או לפרק אותם וכאלה.

אני חושב שאנחנו עושים חיים מאוד קלים להנהלה בדרישה שלנו.

 

הדרישה שלנו:

אנחנו מוותרים על שער 11. תשאירו את האולטראס שם. תנו לנו יציע חדש, ורק תדאגו שאותם אלימים וארגון האולטראס לא יכנסו לשם (ומכיוון שלאותם אנשים יש מנוי לשער 11, לכולנו ברור שאם הם מגיעים ליציע החדש שנשב בו, אז זה במטרה ל...), כך שתהיה הפרדה בין הקהל שרוצה לעודד לבינם, ובכך האוהדים שרוצים לעודד יעודדו כמה שבא להם, ללא כל חשש לביטחונם.

 

כמה פשוט, כמה קל.

[North Side]

הדרישה שלנו:

מה אתה רוצה שנעשה? שנביא צילומים מהפגישה עם ההנהלה כדי שתראה שיש ת'כלס? (:

יש שיחות עם ההנהלה, ויותר מזה אין, כי בשעה שאנחנו עושים איתם פגישות על זה, לא חושב שיש טעם להפגנות וכדומה, שכנראה שיהיה להם טעם, במידה ודברים לא יסגרו.

 

הדרישה מהקיץ היא מאוד פשוטה וקלה, ואנחנו לא מבקשים מההנהלה לשבור את הראש מול האולטראס/לזרוק אותם משער 11 או לפרק אותם וכאלה.

אני חושב שאנחנו עושים חיים מאוד קלים להנהלה בדרישה שלנו.

 

הדרישה שלנו:

אנחנו מוותרים על שער 11. תשאירו את האולטראס שם. תנו לנו יציע חדש, ורק תדאגו שאותם אלימים וארגון האולטראס לא יכנסו לשם (ומכיוון שלאותם אנשים יש מנוי לשער 11, לכולנו ברור שאם הם מגיעים ליציע החדש שנשב בו, אז זה במטרה ל...), כך שתהיה הפרדה בין הקהל שרוצה לעודד לבינם, ובכך האוהדים שרוצים לעודד יעודדו כמה שבא להם, ללא כל חשש לביטחונם.

 

כמה פשוט, כמה קל.

 

לא הבנתי ומה התשובה של ההנהלה?

קשה לי לאמין שהם אומרים לכם שהם לא יכולים לדאוג לכך שהאלימים לא יבואו בשביל מכות.

כי אם זאת התשובה של ההנהלה זה סימן שאין עם מי לדבר!

[הילד משער 8]

הדרישה שלנו:

אנחנו מוותרים על שער 11. תשאירו את האולטראס שם. תנו לנו יציע חדש, ורק תדאגו שאותם אלימים וארגון האולטראס לא יכנסו לשם (ומכיוון שלאותם אנשים יש מנוי לשער 11, לכולנו ברור שאם הם מגיעים ליציע החדש שנשב בו, אז זה במטרה ל...), כך שתהיה הפרדה בין הקהל שרוצה לעודד לבינם, ובכך האוהדים שרוצים לעודד יעודדו כמה שבא להם, ללא כל חשש לביטחונם.

 

כמה פשוט, כמה קל.

 

עכשיו הכל יותר מובן. זה מה שחיכיתי לקרוא.

בהצלחה

[bibibar]

מה אתה רוצה שנעשה? שנביא צילומים מהפגישה עם ההנהלה כדי שתראה שיש ת'כלס? (:

יש שיחות עם ההנהלה, ויותר מזה אין, כי בשעה שאנחנו עושים איתם פגישות על זה, לא חושב שיש טעם להפגנות וכדומה, שכנראה שיהיה להם טעם, במידה ודברים לא יסגרו.

 

הדרישה מהקיץ היא מאוד פשוטה וקלה, ואנחנו לא מבקשים מההנהלה לשבור את הראש מול האולטראס/לזרוק אותם משער 11 או לפרק אותם וכאלה.

אני חושב שאנחנו עושים חיים מאוד קלים להנהלה בדרישה שלנו.

 

הדרישה שלנו:

אנחנו מוותרים על שער 11. תשאירו את האולטראס שם. תנו לנו יציע חדש, ורק תדאגו שאותם אלימים וארגון האולטראס לא יכנסו לשם (ומכיוון שלאותם אנשים יש מנוי לשער 11, לכולנו ברור שאם הם מגיעים ליציע החדש שנשב בו, אז זה במטרה ל...), כך שתהיה הפרדה בין הקהל שרוצה לעודד לבינם, ובכך האוהדים שרוצים לעודד יעודדו כמה שבא להם, ללא כל חשש לביטחונם.

 

כמה פשוט, כמה קל.

במידה וזה יצא לפועל אני מניח שזה יהיה קצת בעייתי..

כי חוץ משער 11 אין עוד ממש יציע עידוד שתוכלו לסחוף את מי שנמצא בו(אני מתכוון ליציע מעודד 90 דקות ולא רק שהקבוצה במומנטום)

מה גם שמי שתומך בכם ועשה מנוי ל11(ויש לא מעט כאלה) לא יוכל להצטרף לגוש שלכם....

נ.ב

תנצלו את המומנטום של הקלטת...זה שזה מופיע בפורומים השונים לא כזה עוזר חוץ מזה שזה משפיע על דעת הקהל, שזה דבר חשוב אני לא מזלזל אבל זה לא מה שיחזיר אותכם ליציע

בהצלחה

[עודד הצהוב]

תגידו מה שתגידו אבל מי שעושה סירטון ומסמן באדום יד או משהו של מישהו זה מזכיר את הימר!והמשטרה לא אוהדי כדורגל-כדורסל!

 

ולגבי הבחור שהוריד אני מכיר אותו הוא היה חבר פעם באולטראס וכיום ממש לא....אז סתם להגיד חבר אולטראס?!?!פתטי.

 

לגבי הילד עם החולצה שלהם כביכול חשבתם אולי הוא קנה סתם תחולצה מאותה בסטה שראיתם או בבלומפילד?ובכלל לא באולטראס?אה?

 

מה כל מי שעם קפוצ'ון של השחקן חבר בשחקן?@

[טל הולנדר]

הילד באולטראס. הוא נראה איתם מלא פעמים בהיכל כחבר ארגון.

ופטאתי זה לצפות שיאמינו שבחור שלא באולטראס באמת יקח דגל שלהם וילך איתו, כשהוא לא חבר ארגון.

הרי כולם יודעים איך הציוד של האולטראס הוא קודש ומי שלא אצליהם לא נוגע בו.

[North Side]

תגידו מה שתגידו אבל מי שעושה סירטון ומסמן באדום יד או משהו של מישהו זה מזכיר את הימר!והמשטרה לא אוהדי כדורגל-כדורסל!

 

ולגבי הבחור שהוריד אני מכיר אותו הוא היה חבר פעם באולטראס וכיום ממש לא....אז סתם להגיד חבר אולטראס?!?!פתטי.

 

לגבי הילד עם החולצה שלהם כביכול חשבתם אולי הוא קנה סתם תחולצה מאותה בסטה שראיתם או בבלומפילד?ובכלל לא באולטראס?אה?

 

מה כל מי שעם קפוצ'ון של השחקן חבר בשחקן?@

טוב אחי.

ועכשיו ברצינות עם יד על הלב אתה באמת חושב שמישהו מאמין לשטויות שלך?

עזוב אותך אחרים אתה מאמין למה שאתה אומר?

זה שהשתיים לא מהאולטראס(מה שכנראה לא נכון)לא אומר שהם לא נשלחו על ידי האולטראס.

[בלסינג]

תגידו מה שתגידו אבל מי שעושה סירטון ומסמן באדום יד או משהו של מישהו זה מזכיר את הימר!והמשטרה לא אוהדי כדורגל-כדורסל!

 

ולגבי הבחור שהוריד אני מכיר אותו הוא היה חבר פעם באולטראס וכיום ממש לא....אז סתם להגיד חבר אולטראס?!?!פתטי.

 

לגבי הילד עם החולצה שלהם כביכול חשבתם אולי הוא קנה סתם תחולצה מאותה בסטה שראיתם או בבלומפילד?ובכלל לא באולטראס?אה?

 

מה כל מי שעם קפוצ'ון של השחקן חבר בשחקן?@

 

אתה בדיחה

[פישנזון המקורי]

תגידו מה שתגידו אבל מי שעושה סירטון ומסמן באדום יד או משהו של מישהו זה מזכיר את הימר!והמשטרה לא אוהדי כדורגל-כדורסל!

 

ולגבי הבחור שהוריד אני מכיר אותו הוא היה חבר פעם באולטראס וכיום ממש לא....אז סתם להגיד חבר אולטראס?!?!פתטי.

 

לגבי הילד עם החולצה שלהם כביכול חשבתם אולי הוא קנה סתם תחולצה מאותה בסטה שראיתם או בבלומפילד?ובכלל לא באולטראס?אה?

 

מה כל מי שעם קפוצ'ון של השחקן חבר בשחקן?@

 

 

אז למה הוא הולך ומאיים על חברי ארגון אחר?

למה הוא מוריד שלטים?

 

אתה מכיר אותו תשאל אותו.

[Moryo]

הדרישה שלנו:

אנחנו מוותרים על שער 11. תשאירו את האולטראס שם. תנו לנו יציע חדש, ורק תדאגו שאותם אלימים וארגון האולטראס לא יכנסו לשם (ומכיוון שלאותם אנשים יש מנוי לשער 11, לכולנו ברור שאם הם מגיעים ליציע החדש שנשב בו, אז זה במטרה ל...), כך שתהיה הפרדה בין הקהל שרוצה לעודד לבינם, ובכך האוהדים שרוצים לעודד יעודדו כמה שבא להם, ללא כל חשש לביטחונם.

 

כמה פשוט, כמה קל.

 

אין עוד יציע לתת לכם

כרגע היציעים היחידים שפנויים הם 5 ו-7, ואת החוק הבלתי כתוב של הדרבים אנחנו מכירים: 7+5 שלהם במשחקים שאנחנו מארחים ו-11+8 שלנו במשחקים שהם מארחים

 

לדעתי אם תקבלו את 7 ותתאפשר המרת מנויים מ-11 זה יהיה מצויין, אבל לא ריאלי

[רביב לנקרי]

תגידו מה שתגידו אבל מי שעושה סירטון ומסמן באדום יד או משהו של מישהו זה מזכיר את הימר!והמשטרה לא אוהדי כדורגל-כדורסל!

 

ולגבי הבחור שהוריד אני מכיר אותו הוא היה חבר פעם באולטראס וכיום ממש לא....אז סתם להגיד חבר אולטראס?!?!פתטי.

 

לגבי הילד עם החולצה שלהם כביכול חשבתם אולי הוא קנה סתם תחולצה מאותה בסטה שראיתם או בבלומפילד?ובכלל לא באולטראס?אה?

 

מה כל מי שעם קפוצ'ון של השחקן חבר בשחקן?@

אז למה הוא כל הזמן בגוש שלכם?

וכמעט כל מי שקונה ממכם קפוצ'ון הוא בארגון שלכם כי לא רוצים אותכם ביציע

[shabi]

כבר כתבנו עשרות פעמים בפורום שבעבר עשינו את הטעות כשנגררנו לאלימות ושאין לנו כוונה לסכן את שלומם, בריאותם ובטיחותם של בני-נוער רק כדי לעודד את מכבי (בלי להזכיר את הסיכון בפתיחת תיקים פליליים שיהרסו לאנשים את העתיד).

 

לגבי תלונה במשטרה - כולנו ראינו בשנה שעברה שאותם עבריינים (אין לי מילה אחרת כדי לתאר אותם) שתקפו פעם אחר פעם חברים בשחקן והשחיטו ציוד שנועד לעודד את מכבי לא נעצרו ע"י המשטרה אפילו פעם אחת, למרות שהרבה פעמים רק הם נהגו באלימות.

העיקר שיודעים לקרוא לנו מלשינים... מעניין מאוד למה לא עצרו אותם ולמה במשטרה קוראים לאיציק קוסמן "גורו" (מישהו אחר חוץ מהאולטראס קורא לו ככה? אני לא חושב).

 

הדרך לחזור למגרש מצריכה גיוס של הקהל של מכבי (כרגע בהנהלה אין עם מי לדבר כי הם לא מוכנים לעשות אפילו את המינימום בשביל שנחזור) - אם הקהל לא יעודד עם האולטראס, אם הקהל לא יתרום לאולטראס, אם הקהל לא יקנה מהם מרצ'נדייז - אז לא תהייה להם זכות קיום.

 

אין שום סיבה להגרר לאלימות ומי שמכיר אותי יודע שאני ממש נגד

אבל כשמישהו בא ומרביץלך או בא ועושה לך יש 2 ברירות

1. להחזיר לו

2. ללכת למשטרה

אם המשטרה לא עושה כלום בנדון ואני מסכים שהיא לא עושה

הדרך הפשוטה היא פשוט לצלם את אותו מקרה אלים בדיוק כפי שמופיע בסרטון פה ואז ללכת למשטרה

ואם גם אז זה לא עוזר פשוט ללכת לתקשורת זה כבר יהיה לחם בשבילהם

הקהל של מכבי (לפחות זה שאני מכיר) לא יקנה מהאולטראס מרצ'נדייז ולא יתרום להם כספים כי לא איכפת להם מהאולטראס או מהשחקן

[shlomim]

להראות להנהלה של הכדורסל והכדורגל שיראו כמה הם שמים זין על מכבי וחושבים רק על עצמם. להראות להנהלה כמה הם פוגעים באוהדים שלהם. אולי ככה עם הסרטון הזה שמראה עובדה מלאה ההנהלה תתערב סוף סוף ויהיה הסוף לארגון המסריח הזה.

[י.שוקאנוב]

הדרישה שלנו:

אנחנו מוותרים על שער 11. תשאירו את האולטראס שם. תנו לנו יציע חדש, ורק תדאגו שאותם אלימים וארגון האולטראס לא יכנסו לשם (ומכיוון שלאותם אנשים יש מנוי לשער 11, לכולנו ברור שאם הם מגיעים ליציע החדש שנשב בו, אז זה במטרה ל...), כך שתהיה הפרדה בין הקהל שרוצה לעודד לבינם, ובכך האוהדים שרוצים לעודד יעודדו כמה שבא להם, ללא כל חשש לביטחונם.

 

כמה פשוט, כמה קל.

 

מה עם המשחקי חוץ?

[שלומי נימני]

מה עם המשחקי חוץ?

קודם כל שההנהלה תראה שהיא פותרת לי ת'בעיה איפה שהיא יכולה,אחרי זה לגבי משחקי חוץ כבר נחשוב מה עושים.