הגרלת הבתים - ליגת האלופות 2009/10 [באיירן ויובה חוזרות לאיכסטדיון ר"ג...]

[עמינדב דרורי]

הערב ב- 19:00 - ליגת האלופות 2009/10 - הגרלת השלב הבתים הראשון - במונקו.

 

דרג 1: ברצלונה, ליברפול, צ'לסי, מנצ'סטר יונייטד, מילאן, ארסנל, סביליה ובאיירן מינכן.

דרג 2: ליון, אינטר, ריאל מדריד, צסק"א מוסקבה, פורטו, אלקמאר, יובנטוס וריינג'רס.

דרג 3: אולימפיאקוס, מארסיי, דינמו קייב, פיורנטינה, שטוטגרט, אתלטיקו מדריד, בורדו ובשיקטש.

דרג 4: וולפסבורג, סטנדרד ליאז', מכבי חיפה, ציריך, אפועל ניקוסיה, קזאן, אוניראה ודברצן.

 

8 בתים של 4 קבוצות,

אחת מכל דרג.

 

* התגובות פוצלו מהנושא המתמשך של המשחק של חיפה מול זלצבורג *

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------

 

חיפה שיחקו אותה בענק

יהיו מי שלא יהיו היריבות, שיהיה להם המון בהצלחה בשלב הבתים.

[Omer]

אפשר להגיד שזלצבורג קבוצת פח,אבל אומרים את זה רק אחרי שחיפה נתנה להם בראש,לפני כן רק דיברו על התקציב,על הדשא הסינטטי,על מארק יאנקו האיום ועל ציקלר המפחיד,זלצבורג לא פחות טובה לא מויסלה קראקוב,לא משטרום גראץ שהביסה את הפועל ולא מבודו/גילמט או משהו שנתנה לביתר חמש לפני עשר שנים.

כן, אבל אלה כנראה אותם אנשים שחשבו שגטבורג וטפליצה קבוצות טובות.

לי היה ברור מהרגע הראשון שחיפה הרבה יותר טובה מהם.

אלופה של ליגה חלשה ביותר, שגם הרקורד שלה בשלבים הקודמים באירופה מראה שבקושי עברה את אלופות אירלנד וקרואטיה (ואל תתבלבלו, הנבחרת הקרואטית טובה, הליגה לא).

[העכבר הצהוב]

זלצבורג זו קבוצה בינונית מינוס שמשקפת את המצב של הכדורגל האוסטרי.אני בטוח בזה שהליגה האוסטרית לא יותר חזקה מהליגה הסלובקית ,ההונגרית,הבולגרית.

 

מכבי חיפה כמו דברצן ,וציריך וכל שאר הקבוצות האלו ניצלו את השיטה של אופ"א בצורה הטובה ביותר ,עכשיו צריך לראות מה יש להם למכור בשלב הבתים שהולך להיות נורא משעמם העונה.

[Omer]

זלצבורג זו קבוצה בינונית מינוס שמשקפת את המצב של הכדורגל האוסטרי.אני בטוח בזה שהליגה האוסטרית לא יותר חזקה מהליגה הסלובקית ,ההונגרית,הבולגרית.

 

מכבי חיפה כמו דברצן ,וציריך וכל שאר הקבוצות האלו ניצלו את השיטה של אופ"א בצורה הטובה ביותר ,עכשיו צריך לראות מה יש להם למכור בשלב הבתים שהולך להיות נורא משעמם העונה.

שלב הבתים לא יהיה משעמם מהרגיל העונה.

אז עלו חמש קבוצות שכנראה אחרת לא היו עולות, זה לא דופק את המפעל.

עדיין בדרג שלישי יש לך קבוצות כמו שטוטגרט, אתלטיקו ופיורנטינה.

[העכבר הצהוב]

שלב הבתים לא יהיה משעמם מהרגיל העונה.

אז עלו חמש קבוצות שכנראה אחרת לא היו עולות, זה לא דופק את המפעל.

עדיין בדרג שלישי יש לך קבוצות כמו שטוטגרט, אתלטיקו ופיורנטינה.

 

 

ולפני שנה לא היה משעמם???? אז השנה יהיה עוד יותר משעמם.

[אבא איתן]

מחר אני אגיב לך על זה, יש לך המון דברים לא מדוייקים שאתה כותב.

אני רק אדגיש שאתה לוקח דברים כמובן מאליו, כמו למשל רוזנבורג, שאומנם השתתפה 7 שנים בליגת האלופות, אבל הגיע באחת העונות הגרועות שלה למפגש מול מכבי חיפה.

להזכירך, רוזנבורג נפלה לבית יחסית נוח באותה עונה בליגת האלופות (ארסנל, פ.ס.ו ופנאתינייקוס), הפסידה 4 משחקים וסיימה שניים בתיקו (מאזן פחות טוב משל מכבי).

באותה עונה היא גם הפסידה את האליפות לולרנגה בליגה המקומית אחרי 13 אליפויות רצופות (ליתר דיוק, סיימה את הליגה במקום ה-7 מתוך 14).

 

אז אל תחרטט לי סתם היסטוריה בשקל.

מכבי חיפה של 04/05 הייתה איכותית הרבה יותר משל היום, רוזנבורג הייתה הרבה פחות טובה.

 

OK כל זה נכון,חיפה קיבלה את רוזנבורג וזאת הייתה אולי ההגרלה אחת הקלות שיכלו לקבל,אבל עובדתית היא הייתה רחוקה מרחק של דקה,למרות שרוזנבורג הייתה באמצע הליגה וחיפה שיחקה כמעט משחק שלם בעשרה שחקנים.

אומנם לחיפה באותה עונה הייתה קבוצה גדולה (בוקולי קולאוטי ודירסאו) אבל הם רק התחילו לרוץ ביחד,קולאוטי בעשרת משחקי הליגה הראשונים בכלל לא הבקיע.

מה שאני מנסה להגיד כאן,גם רוזנבורג ומאלמו שחיפה עפה מולם בגלל חוסר מזל נטו,הם לא קבוצת דייגים וחיפה הייתה רחוקה מרחק של דקות ספרות מלעבור,לא תראה את חיפה עושה פאדיחות על המגרש(כי בפקס דווקא כן),כן תראה אותם מגיעים לרבע גמר גביע המחזיקות.

[Maccabi96]

מכבי חיפה צריכה להגיד תודה על השיטה החדשה,

שנה שעברה בית"ר הייתה צריכה לעבור את בארסה כדי לעלות לבתים, השנה חיפה צריכה לעבור את זלצבורג.

זה מסביר הכל.

זלצבורג היא קבוצה למקום 6-7 בליגת העלאק.

 

אם הם כבר עלו לשלב הבתים שיקבלו בית כמו : מנצ'סטר, ריאל, פיורנטינה וחיפה.

לפחות שיהיה מעניין ושיסיימו עם נקודה בלחץ.

[mt4e]

השיטה החדשה מאוד הוגנת ומבליטה את משמעות המפעל שמשחקים בה, "ליגת האלופות". זאת לא "ליגת העשירות" ולא ליגת הסגניות ולכן מאוד הוגן שמשפרים את סיכויי האלופות מהליגות הנחותות להעפיל למפעל. ולגבי מכבי חיפה, כיום היא הקבוצה הכי טובה בארץ, אולי הקבוצה היחידה שאתה יכול להגיד עליה שאין לה חוליה חלשה באף אחד ממערכי הקבוצה, עם קישור אחורי קשוח וקישור קדמי יצירתי וטכני, מה שאי אפשר להגיד עלינו, שכרגע בקישור היחידי ששווה משהו הוא שרן ייני, ולשחקנים שיכול לצאת מהם משהו כמו ריף פרץ דור מלול וציון צמח לא מביאים הזדמנויות ובמקומם משחקים שבחון מרגרינה, ישראלביץ' ויבוריאן שלא מתאים למכבי למרות היכולת הטובה לאחרונה.

[העכבר הצהוב]

השיטה החדשה מאוד הוגנת ומבליטה את משמעות המפעל שמשחקים בה, "ליגת האלופות". זאת לא "ליגת העשירות" ולא ליגת הסגניות ולכן מאוד הוגן שמשפרים את סיכויי האלופות מהליגות הנחותות להעפיל למפעל. ולגבי מכבי חיפה, כיום היא הקבוצה הכי טובה בארץ, אולי הקבוצה היחידה שאתה יכול להגיד עליה שאין לה חוליה חלשה באף אחד ממערכי הקבוצה, עם קישור אחורי קשוח וקישור קדמי יצירתי וטכני, מה שאי אפשר להגיד עלינו, שכרגע בקישור היחידי ששווה משהו הוא שרן ייני, ולשחקנים שיכול לצאת מהם משהו כמו ריף פרץ דור מלול וציון צמח לא מביאים הזדמנויות ובמקומם משחקים שבחון מרגרינה, ישראלביץ' ויבוריאן שלא מתאים למכבי למרות היכולת הטובה לאחרונה.

 

 

אתה מאמין לעצמך??

[מה היתה השנה]

מה שחיפה עשתה היום (הופעה שניה באלופות) זה היסטוריה, זה עיטור שאנחנו רק יכולים לפנטז עליו מאיפה שאנחנו נמצאים.

 

זה ממש לא נכון

בשיטה החדשה, עצם ההעפלה היא לא הישג לכשעצמו.

[הלב הצהוב]

זה ממש לא נכון

בשיטה החדשה, עצם ההעפלה היא לא הישג לכשעצמו.

נו ומי יזכור את זה עוד שנה, שנתיים, חמש, עשר שנים?

 

ידברו על זה שחיפה עלתה בזכות שיטה כזו או אחרת?

לא!

יזיינו לנו במוח על עצם ההעפלה.

[ברזלן צהוב]

נו ומי יזכור את זה עוד שנה, שנתיים, חמש, עשר שנים?

 

ידברו על זה שחיפה עלתה בזכות שיטה כזו או אחרת?

לא!

יזיינו לנו במוח על עצם ההעפלה.

 

 

בדיוק!

 

כמו שכל הזמן מזכירים שהם ניצחו את מנצ'סטר,

רק לא זוכרים שזה היה ההרכב השני עם שחקנים שמעולם לא שיחקו ביחד ובכלל באו בגישה של משחק אימון.

[ירין היימן]

נו ומי יזכור את זה עוד שנה, שנתיים, חמש, עשר שנים?

 

ידברו על זה שחיפה עלתה בזכות שיטה כזו או אחרת?

לא!

יזיינו לנו במוח על עצם ההעפלה.

 

אחי עוד כמה שנים בשיטה הזו יעלו עוד כמה אלופות שלנו תאמין לי ,

ואז לא יזכרו את ההעפלה ה " היסטורית " הזאת של חיפה .

 

 

וזה שדיבר על ההרכב של חיפה ,

מה אתה מבלבל בשכל קישור אחורי הכי טוב וטכני ?

אתה ראית את קולמה משחק במשחקים האחרונים ?

אם לא , תראה , ותחזור אליי עם תשובה חדשה .

 

מה גם שקטן הזה סוס מת , רפאלוב משחק גרוע ,

רק גולסה נותן יכולת טובה שם בקישור .

[הסקורר]

חחח קטן ''סוס מת''.

קטן היום השחקן הכי טוב בארץ ביי פאר,2 רמות מעל הליגה כולה.

 

קולמה הוא באמת בדיחה מהלכת,הבן אדם לא יודע לעצור כדור.

שחקן כ''כ טיפש ומוגבל.

 

לא מאמין איך הם לא זורקים אותו.

זה שחקן ברמה של אסוס,אפילו פחות טוב ממנו.

[ron123]

אחי עוד כמה שנים בשיטה הזו יעלו עוד כמה אלופות שלנו תאמין לי ,

ואז לא יזכרו את ההעפלה ה " היסטורית " הזאת של חיפה .

וזה שדיבר על ההרכב של חיפה ,

מה אתה מבלבל בשכל קישור אחורי הכי טוב וטכני ?

אתה ראית את קולמה משחק במשחקים האחרונים ?

אם לא , תראה , ותחזור אליי עם תשובה חדשה .

 

מה גם שקטן הזה סוס מת , רפאלוב משחק גרוע ,

רק גולסה נותן יכולת טובה שם בקישור .

 

 

אתה לא אמיתי.

הלוואי עלינו סוס מת כזה בקבוצה-חלום!

 

יניב קטן כיום-לפי דעתי זה השחקן הכי טוב בארץ!!

כבר אמרתי בעבר,יש לו פשוט הכל!

יותר מיצחקי ויותר מברוכיאן שאני חושב שהם גדולים רק על הליגה שלנו שיצאו לאירופה נראה תוך כמה זמן הם יחזרו.

 

 

גולסה זה היוסי בניון הבא,הילד רק בן 17 לא יאומן! בניון בגיל שלו עוד שיחק בבאר שבע אם אני לא טועה.

שלא נדבר על גאדיר.

 

מכבי חיפה לצערנו,תביא חיזוק בקרוב מאוד וקולמה יהפוך לשחקן ספסל.

מן הסתם שמכבי חיפה תתחזק בשחקנים ברמה גבוה איזה שחקן לא ירצה להגיע אליהם?הם משחקים בליגת האלופות.

 

דאבלשווילי החלוץ שלהם,אני חשבתי שמדובר בבלוף עם הזמן הוא מוכיח שמדובר באחלה שחקן שיעשה לליגה שלנו בעיות.

 

מסיללה-אדיר פשוט אדיר!!!! הוא מתאים לליגה האנגלית הוא לא ישאר פה הרבה זמן.

שי מימון-אני חשבתי שחיפה תקרוס אתמול בגלל ההגנה שי מימון בלם פשוט מצוין.

גם משומר עשה התקדמות.

 

אין מה לדבר,מכבי חיפה קבוצה מצוינת אני מתפלל שאלישע לא יפגע עם החיזוק שיגיע.

 

ובקשר לכל הקבוצות שמכבי חיפה קיבלה במוקדמות פשוט מאוד:

 

מכבי חיפה היתה מדורגת בעקבות ההישגים שלה בעבר,אם לא הדירוג כבר בשלב השני במקום אקטובה היא היתה מקבלת אולי את אולימפיאקוס או כל קבוצה אחרת ברמה מאוד גבוה.

בשלב האחרון זלצבורג,זאת ההגרלה הכי קשה שהם היו יכולים לקבל מבין כל האפשרויות שהיו.

כולנו אמרנו"הם לא עוברים" "אין סיכוי".עברו ..

אין מה להתווכח,אפשר לחפש תירוצים מהיום עד מחר להגיד שהם קבוצה בינונית שיניב קטן"סוס מת"( עאלקקקקק) ... ולהגיד שהקישור שלהם ברמה של ליגה ז'

מכבי חיפה עלתה לליגת האלופות,וזה מה שיזכרו.מכבי חיפה עשתה היסטוריה אם תרצו או לא תרצו.

 

אני בעצמי לא האמנתי הייתי בטוח אתמול שזלצבורג ישלחו אותם קיבינימאט,הכנה מצוינת של אלישע.

חח אפילו מה שקרה עם אלישע לוי זה לא יאומן מסכנין-לליגת האלופות. באמת שאין לי מילים.

 

לפעמים צריך להיות אוייקבטיביים וריאליים.

[MoTi_NiMnY]

ברור שיזכרו

כולם זוכרים שחיפה ניצחה את המילואים של יונייטד..

 

בכל מקרה אם הם יעשו שם תוצאות טובות זה משהו אחר.

בעליה הזאת הם לא עברו קבוצה אחת שאפילו השתוותה לרמה שלהם..

[נטוש=]]

ואי חלאס עם ההיסטוריה הזאת,לא נמאס לכם להגיד את זה?!

לא עשתה היסטוריה,כן עשתה הישג יפה וכל הכבוד להם מפרגנת והכל וזהו.

[ירוק שלא מזיק]

עזבו עכשיו חיפה או לא. השיטה החדשה היא מצויינת מסיבה אחת. בגלל שכל ישראלית שלוקחת אליפות בעצם יכולה כמו חיפה על חיזוק טוב וקצת מזל להגיע לאלופות יש סיכוי שנראה בעלים סוף סוף משקיעים כסף. העפלה לליגת האלופות שווה 70 מיליון שקל, עוד 20-30 מיליון שקל הכנסות מהליגה וכל בעלים שיבוא לפה יוצא ברווח של 40 מיליון שקל בעונה. הצלחה של חיפה תביא להמון ספונסרים

[Castor Troy]

אחי עוד כמה שנים בשיטה הזו יעלו עוד כמה אלופות שלנו תאמין לי ,

ואז לא יזכרו את ההעפלה ה " היסטורית " הזאת של חיפה .

 

עוד שנתיים גג מבטלים את השיטה הזו.

 

אם זה ימשיך כך, שלב הבתים יפשוט את הרגל.

[g0lan]

עזבו עכשיו חיפה או לא. השיטה החדשה היא מצויינת מסיבה אחת. בגלל שכל ישראלית שלוקחת אליפות בעצם יכולה כמו חיפה על חיזוק טוב וקצת מזל להגיע לאלופות יש סיכוי שנראה בעלים סוף סוף משקיעים כסף. העפלה לליגת האלופות שווה 70 מיליון שקל, עוד 20-30 מיליון שקל הכנסות מהליגה וכל בעלים שיבוא לפה יוצא ברווח של 40 מיליון שקל בעונה. הצלחה של חיפה תביא להמון ספונסרים

 

מצד אחד.

 

מצד שני, לקחתם עד עכשיו 6 מ-9 האליפויות האחרונות בארץ. דבר כזה יכול רק להגדיל את ההבדלים ביניכם לשאר הליגה בשנים הבאות. יותר כסף לחיפה? יותר זרים טובים, יותר רכש ישראלי טוב וכו' וכו' וכו'.

[ירוק שלא מזיק]

אם ניתן עונה סבירה באלופות ואולי איכשהו נדגדג את המקום השלישי ולליגה האירופית קשה לי להאמין שלמרות כל הרכש שרוצים להביא ניקח אליפות. אין קבוצה ישראלית שבשלה ל2 משחקים בשבוע(בטח לא אנחנו עם חצי סגל בגיל 20). ככה שהמאבק על האליפות העונה יהיה פתוח ויהיה שווה 60-70 מיליון כי בעלים של קבוצות ידעו שיש להם צ'אנס ענק להגיע לאלופות עם רכש טוב. לגדוגמה הפועל עם הניקוד שלה אם תיקח אליפות תיהיה מדורגת כל הדרך לאלופות. אני חושב ש2-3 עונות ברציפות של קבוצות ישראליות באלופות יעשו פה את מה שקרה ביוון וטורקיה.

[הגיס של שאקירה]

צריך לבדוק את זה, אבל הגיוני שההישגים של חיפה והפועל העונה יעזרו לקבל שוב 2 נציגות במוקדמות הצ'מפיונס.

[הלב הצהוב]

צריך לבדוק את זה, אבל הגיוני שההישגים של חיפה והפועל העונה יעזרו לקבל שוב 2 נציגות במוקדמות הצ'מפיונס.

איך אפשר לבדוק את הניקוד של הקבוצות הישראליות במפעלים האירופיים?

[Moryo]

איך אפשר לבדוק את הניקוד של הקבוצות הישראליות במפעלים האירופיים?

 

היום פירסמו במעריב, זה בערך 4.5

[Bomboneira]

צריך לבדוק את זה, אבל הגיוני שההישגים של חיפה והפועל העונה יעזרו לקבל שוב 2 נציגות במוקדמות הצ'מפיונס.

 

אמנם חיפה מדורגת ראשונה העונה בינתיים באירופה, וגם ישראל, אבל אנחנו עדיין רחוקים מהמקום שנותן לנו 2 נציגות בליגת האלופות.