Jump to content

תגובת האולטרס והעידוד בנוגע למאבק.


קובי השועל

Recommended Posts

אבל צריך לדעת מראש שהסיכוי שאי-עידוד בכמה מחזורים שנשארו עד סוף עונה לבד יעשה את השינוי , במיוחד עם חבורת אטומים כמו ההנהלה הזאת היום, הוא ממש קטן... (והלוואי כמובן שאני טועה, תאמין לי שאני אשמח יותר מכם אם אני טועה )

 

אני בכלל לוקח בחשבון שעד אחרי המשחקים עם בית"ר-חיפה-הפועל, ההנהלה לא תרצה לדבר על כלום, כי היא תבנה על כך שנשבר ונרוץ לעודד במשחקים הגדולים, כי הם חיים בסרט שאנחנו נרקומנים של עידוד.

Link to comment
Share on other sites

אני חושב שאתה מאוד מזלזל ביכולת האינטלקטואלית של ההנהלה שלנו.

הם מבינים טוב מאוד ש6 אלף מנוי זה לא מימוש פוטנציאל האוהדים של מכבי...מבטיח לך...:yahoo:....

 

ואני מסכים איתך שהודעה על חרם מנויים מצידנו היית גורמת נזק גדול יותר למכירת המנויים בקיץ. אבל זאת לא מטרתנו...בטח לא בשלב הזה...ואני מאמין שלא נגיע לשלב שנצטרך לעשות זאת.

יהיה טוב...:)

 

בהחלט, אתה משלים את הדברים של "נועם שוהם"

 

אם זה נעשה בצורה כזאת:

 

אי-עידוד בצורה שקטה בלי הודעות מפוצצות לתקשורת על מנת לא לפגוע באמת בקבוצה יותר מידי,

במקרה הצורך חרם מינויים מתוקשר -> אי הגעה למשחקים כולל הגדולים ->בלומפילד ריק -> פגיעה בספונסרים-> פגיעה בכיס

 

(כמובן שעדיף שזה יגמר יישר בלי להגיע לשלבים המאוחרים) אז זה באמת אפקטיבי ונכון ומחושב גם בצורה יפה..

 

חשבתי בהתחלה שכל המחאה תהיה פשוט לא לעודד , להמשיך לקנות כרטיסים ומינויים ולבוא אבל לא לעודד - בלי שינוי בלי התקדמות במקרה הצורך.. וזה לא כזה אפקטיבי ככה..

אבל אם מראש לא התכוונתם לזה אז , כל ההודעה שלי מיותרת :wubyellow3:

 

ובנוגע למשפט הראשון: הם יודעים ש6 אלף זה לא המימוש פוטנציאל,אבל הם לא מקשרים את זה למחירים וליחס שלהם עדיין (השם יודע איך בנאדם נהיה כזה אטום)

הם בטוחים שזה העניין של היכולת המקצועית..

Link to comment
Share on other sites

רק שאלה חצי-רלוונטית אחרונה:

 

גם קללות נגד אבן עזרא ולהקת השופטים המושחתים בראשות היו"ר של האיגוד זה תחת "עידוד" ?

 

כי מצד אחד אם נקלל כל המשחקים אותם במקום לעודד, יחשבו שאין מחאה ואנחנו פשוט מתמקדים בלקלל אותם עכשיו

 

ומצד שני - אם לא נקלל אותם ולא נריץ איזה "קמפיין" קטן עליהם , אז זה יפגע בנו בטווח הארוך שימשיכו לחשוב שאנחנו איזה קהל וקבוצה בדיחה שאפשר לאנוס אותם מחזור אחרי מחזור בטעויות שיפוט (שספק נעשות בטעות) ולא תהיה תגובה..

 

דילמה לא פשוטה..

Link to comment
Share on other sites

בפגישה אחת, אוזן קשבת ורצון אמיתי להתקדם מצד ההנהלה ואנחנו פותרים את כל הבעיה.

לא מבין מה האינטרס של ההנהלה להיתקע במקום.

המטרות פה משותפות, לא מבין אותם.

Link to comment
Share on other sites

בפגישה אחת, אוזן קשבת ורצון אמיתי להתקדם מצד ההנהלה ואנחנו פותרים את כל הבעיה.

לא מבין מה האינטרס של ההנהלה להיתקע במקום.

המטרות פה משותפות, לא מבין אותם.

 

משחקי אגו\טמטום\אטימות\זלזול בקהל ובארגונים\עיצות אחיתופל \התנשאות וכו'. של "בושעיה"

 

קח דוגמה הכי קלאסית:

 

במקום למכור 100 כרטיסים לבלומפילד ב100 שקל לכרטיס ( 10.000 שקל), כמו שקורה עכשיו בגלל שהמחירים גבוהים (בין היתר) -

ואין אווירה כי האצטדיון ריק,

וזה לא מושך ספונסרים - כי האצטדיון ריק,ואין אווירה,

ואין תמיכה ודחיפה לקבוצה,

והקבוצה והמועדון מאבדים מה"יראה" שלהם (ראה ערך : האונס שהשופטים מעבירים אותנו בשנים האחרונות),

 

תמכור 300 כרטיסים ב50 שקל לכרטיס (15.000 שקל ),

וגם תרוויח יותר (ולפעמים אפילו הרבה יותר) כסף

גם תרוויח אווירה טובה וצבעונית,

גם תמשוך הרבה ספונסרים,

גם תקבל תמיכה ודחיפה לקבוצה,

וגם תרוויח שוב את ה"יראת כבוד" הזאת למועדון ותהפוך שוב את בלומפילד להר געש

 

זה מצב קלאסי של "ווין-ווין" לעומת "לוז-לוז" (ניחא אם לפחות הצד של ההנהלה היה "מנצח" ומרוויח משהו,אבל הם לא)אז למה לא לעשות את זה?

כי הם מטומטמים. נטו.

 

אתה מבין מה זה? אני אפילו לא מבקש מהם איזה תרגילי שיווק למתקדמים (דוגמה בסיסית: תתן לילד מנוי חינם לכל העונה, על הבית. הפסדת כסף עכשיו? לא בהכרח, ולמה? כי הילד לא ירצה ללכת לבד - אז גם אבא שלו יעשה מנוי ויצטרף אליהם ואולי הם יקחו גם את האח השני , ואז מנוי אחד מקזז את המנוי שנתת חינם והמנוי השני שנרכש הוא כבר רווח נטו. וזה עוד בלי להתסכל קדימה ולראות איך שנה הבאה כבר בלי לחלק לו מתנה הוא ימשיך ויעשה מנוי לקבוצה והרווחת אוהד וכסף לעתיד, ואיפה האווירה שהם מוסיפים וכל מה שפרטנו) בדברים הכי בסיסים הם כושלים,

פולטיקאי ואיש שב"כ, איך הם מנהלים לנו את הקבוצה השם (ו\או שניידר) יודע.

Link to comment
Share on other sites

משחקי אגו\טמטום\אטימות\זלזול בקהל ובארגונים\עיצות אחיתופל \התנשאות וכו'. של "בושעיה"

 

קח דוגמה הכי קלאסית:

 

במקום למכור 100 כרטיסים לבלומפילד ב100 שקל לכרטיס ( 10.000 שקל), כמו שקורה עכשיו בגלל שהמחירים גבוהים (בין היתר) -

ואין אווירה כי האצטדיון ריק,

וזה לא מושך ספונסרים - כי האצטדיון ריק,ואין אווירה,

ואין תמיכה ודחיפה לקבוצה,

והקבוצה והמועדון מאבדים מה"יראה" שלהם (ראה ערך : האונס שהשופטים מעבירים אותנו בשנים האחרונות),

 

תמכור 300 כרטיסים ב50 שקל לכרטיס (15.000 שקל ),

וגם תרוויח יותר (ולפעמים אפילו הרבה יותר) כסף

גם תרוויח אווירה טובה וצבעונית,

גם תמשוך הרבה ספונסרים,

גם תקבל תמיכה ודחיפה לקבוצה,

וגם תרוויח שוב את ה"יראת כבוד" הזאת למועדון ותהפוך שוב את בלומפילד להר געש

 

זה מצב קלאסי של "ווין-ווין" לעומת "לוז-לוז" (ניחא אם לפחות הצד של ההנהלה היה "מנצח" ומרוויח משהו,אבל הם לא)אז למה לא לעשות את זה?

כי הם מטומטמים. נטו.

 

אתה מבין מה זה? אני אפילו לא מבקש מהם איזה תרגילי שיווק למתקדמים (דוגמה בסיסית: תתן לילד מנוי חינם לכל העונה, על הבית. הפסדת כסף עכשיו? לא בהכרח, ולמה? כי הילד לא ירצה ללכת לבד - אז גם אבא שלו יעשה מנוי ויצטרף אליהם ואולי הם יקחו גם את האח השני , ואז מנוי אחד מקזז את המנוי שנתת חינם והמנוי השני שנרכש הוא כבר רווח נטו. וזה עוד בלי להתסכל קדימה ולראות איך שנה הבאה כבר בלי לחלק לו מתנה הוא ימשיך ויעשה מנוי לקבוצה והרווחת אוהד וכסף לעתיד, ואיפה האווירה שהם מוסיפים וכל מה שפרטנו) בדברים הכי בסיסים הם כושלים,

פולטיקאי ואיש שב"כ, איך הם מנהלים לנו את הקבוצה השם (ו\או שניידר) יודע.

אם אפשר, אני מבקש להדפיס את התגובה הזו ולשלוח להנהלה בפקס. :wubyellow3:

Link to comment
Share on other sites

משחקי אגו\טמטום\אטימות\זלזול בקהל ובארגונים\עיצות אחיתופל \התנשאות וכו'. של "בושעיה"

 

קח דוגמה הכי קלאסית:

 

במקום למכור 100 כרטיסים לבלומפילד ב100 שקל לכרטיס ( 10.000 שקל), כמו שקורה עכשיו בגלל שהמחירים גבוהים (בין היתר) -

ואין אווירה כי האצטדיון ריק,

וזה לא מושך ספונסרים - כי האצטדיון ריק,ואין אווירה,

ואין תמיכה ודחיפה לקבוצה,

והקבוצה והמועדון מאבדים מה"יראה" שלהם (ראה ערך : האונס שהשופטים מעבירים אותנו בשנים האחרונות),

 

תמכור 300 כרטיסים ב50 שקל לכרטיס (15.000 שקל ),

וגם תרוויח יותר (ולפעמים אפילו הרבה יותר) כסף

גם תרוויח אווירה טובה וצבעונית,

גם תמשוך הרבה ספונסרים,

גם תקבל תמיכה ודחיפה לקבוצה,

וגם תרוויח שוב את ה"יראת כבוד" הזאת למועדון ותהפוך שוב את בלומפילד להר געש

 

זה מצב קלאסי של "ווין-ווין" לעומת "לוז-לוז" (ניחא אם לפחות הצד של ההנהלה היה "מנצח" ומרוויח משהו,אבל הם לא)אז למה לא לעשות את זה?

כי הם מטומטמים. נטו.

 

אתה מבין מה זה? אני אפילו לא מבקש מהם איזה תרגילי שיווק למתקדמים (דוגמה בסיסית: תתן לילד מנוי חינם לכל העונה, על הבית. הפסדת כסף עכשיו? לא בהכרח, ולמה? כי הילד לא ירצה ללכת לבד - אז גם אבא שלו יעשה מנוי ויצטרף אליהם ואולי הם יקחו גם את האח השני , ואז מנוי אחד מקזז את המנוי שנתת חינם והמנוי השני שנרכש הוא כבר רווח נטו. וזה עוד בלי להתסכל קדימה ולראות איך שנה הבאה כבר בלי לחלק לו מתנה הוא ימשיך ויעשה מנוי לקבוצה והרווחת אוהד וכסף לעתיד, ואיפה האווירה שהם מוסיפים וכל מה שפרטנו) בדברים הכי בסיסים הם כושלים,

פולטיקאי ואיש שב"כ, איך הם מנהלים לנו את הקבוצה השם (ו\או שניידר) יודע.

 

מה שמעצבן פה זה שכולם יודעים את זה וחושבים ככה.

פשוט לא מובן איך לא רואים בהנהלה מה שכל אוהד ממוצע יודע.

Link to comment
Share on other sites

מה שמעצבן פה זה שכולם יודעים את זה וחושבים ככה.

פשוט לא מובן איך לא רואים בהנהלה מה שכל אוהד ממוצע יודע.

 

למה נראה לך שהם לא יודעים את הדברים האלו?!

אין להם תביצים לזה. הפחד הגדול של אולי נפסיד..?!

מה יותר טוב וכיף מ12 אלף אוהדי מכבי בבלומפילד?! חלום שלי שכבר נגיע לזה!!

Link to comment
Share on other sites

למה נראה לך שהם לא יודעים את הדברים האלו?!

אין להם תביצים לזה. הפחד הגדול של אולי נפסיד..?!

מה יותר טוב וכיף מ12 אלף אוהדי מכבי בבלומפילד?! חלום שלי שכבר נגיע לזה!!

זה כל כך פשוט, 10 שקל כרטיס למשחק נגד סנטה קולומה,בלומפילד מלא עד 0 מקום. אמרתי לדודים שלי שבקושי הולכים למשחקים שהכרטיס עולה 10 שקל וישר הם אמרו תקנה גם לנו..

כל כך פשוט העניין אבל האנשים שצריכים לעשות את זה מטומטמים..

Link to comment
Share on other sites

כשההנהלה תתחיל להיפתח לקהל היא תבין טוב מאוד איזה אוצר כלכלי יש לה ביד.

"המחאה" הזאת בסה"כ אמורה לגרום לה להיפתח לקהל מהר יותר.

בוא נקווה שזה יצליח.

Link to comment
Share on other sites

אז עכשיו האולטראס יעודדו ומי בכלל יסתכל על השחקן שבמחאה.

אתם לא מבינים שהבעיה הכי גדולה של הקהל זה הפילוג, מתי תבינו את זה.

אצבע אחת חלשה הרבה יותר מאגרוף.

שתידעו ותילמדו את זה אולי יתחילו להיתייחס לקהל בהנהלה.

בינתיים אתם רק אצבע שאפשר לקופף..

Link to comment
Share on other sites

נושא הגבעות \ מכביסט:

 

שוב, אני מסכים באלף אחוז עם המחאה - אם לא הייתם עושים אותה הייתי חושב לעצמי "למה הם לא יוצאים למחאה?" ,סביר להניח.

 

אין קהל שתורם ועושה ומשקיע יותר מהקהל שלנו (ובעיקר אתם. וגם לאולטרס יש את הרגעים שלו אי אפשר לקחת את זה מהם)- ולא מקבל שום עזרה שום תמיכה שום הוקרת תודה אמיתית או יחס מההנהלה של הקבוצה ..

 

אבל עדיין תחשבו על זה: מה יותר אפקטיבי שהשחקן ה12 לא יקנו מינויים לעונה הבאה + לא יקנו כרטיסים אפילו לדרבי , פשוט לא יבואו ויגרמו נזק ענק לכיס של ההנהלה ומשם גם יוצא נזק מהספונסרים ואז הקהל גם לא ימשך כי באמת לא יהיה עידוד ולא תהיה אווירה ודבר גורר דבר לא תהיה להנהלה ברירה אלא "להכנע" לבקשות ,

או "סתם" להפסיק לעודד במחזורים שנשארו ? כשארגון אחר כן מעודד ושאר הקהל מנסה לעודד גם כן..

Link to comment
Share on other sites

אז עכשיו האולטראס יעודדו ומי בכלל יסתכל על השחקן שבמחאה.

אתם לא מבינים שהבעיה הכי גדולה של הקהל זה הפילוג, מתי תבינו את זה.

אצבע אחת חלשה הרבה יותר מאגרוף.

שתידעו ותילמדו את זה אולי יתחילו להיתייחס לקהל בהנהלה.

בינתיים אתם רק אצבע שאפשר לקופף..

נראה את העידוד של האולטראס כשחיפה יבקיעו את הראשון :yahoo:

Link to comment
Share on other sites

אז עכשיו האולטראס יעודדו ומי בכלל יסתכל על השחקן שבמחאה.

אתם לא מבינים שהבעיה הכי גדולה של הקהל זה הפילוג, מתי תבינו את זה.

אצבע אחת חלשה הרבה יותר מאגרוף.

שתידעו ותילמדו את זה אולי יתחילו להיתייחס לקהל בהנהלה.

בינתיים אתם רק אצבע שאפשר לקופף..

תשמע,בלי לזלזל באולטראס או משהו כזה.. האולטראס מפסיקים לעודד ברגע שיש גול של היריב,או שורקים בוז לשחקנים של הקבוצה שלהם אחרי החמצה,אתה חושב שאם האולטראס יעודדו אף אחד לא יבחין בחיסרון של הגוש המעודד בשער 11? נחיה ונראה.

 

משחקי אגו\טמטום\אטימות\זלזול בקהל ובארגונים\עיצות אחיתופל \התנשאות וכו'. של "בושעיה"

 

קח דוגמה הכי קלאסית:

 

במקום למכור 100 כרטיסים לבלומפילד ב100 שקל לכרטיס ( 10.000 שקל), כמו שקורה עכשיו בגלל שהמחירים גבוהים (בין היתר) -

ואין אווירה כי האצטדיון ריק,

וזה לא מושך ספונסרים - כי האצטדיון ריק,ואין אווירה,

ואין תמיכה ודחיפה לקבוצה,

והקבוצה והמועדון מאבדים מה"יראה" שלהם (ראה ערך : האונס שהשופטים מעבירים אותנו בשנים האחרונות),

 

תמכור 300 כרטיסים ב50 שקל לכרטיס (15.000 שקל ),

וגם תרוויח יותר (ולפעמים אפילו הרבה יותר) כסף

גם תרוויח אווירה טובה וצבעונית,

גם תמשוך הרבה ספונסרים,

גם תקבל תמיכה ודחיפה לקבוצה,

וגם תרוויח שוב את ה"יראת כבוד" הזאת למועדון ותהפוך שוב את בלומפילד להר געש

 

זה מצב קלאסי של "ווין-ווין" לעומת "לוז-לוז" (ניחא אם לפחות הצד של ההנהלה היה "מנצח" ומרוויח משהו,אבל הם לא)אז למה לא לעשות את זה?

כי הם מטומטמים. נטו.

 

אתה מבין מה זה? אני אפילו לא מבקש מהם איזה תרגילי שיווק למתקדמים (דוגמה בסיסית: תתן לילד מנוי חינם לכל העונה, על הבית. הפסדת כסף עכשיו? לא בהכרח, ולמה? כי הילד לא ירצה ללכת לבד - אז גם אבא שלו יעשה מנוי ויצטרף אליהם ואולי הם יקחו גם את האח השני , ואז מנוי אחד מקזז את המנוי שנתת חינם והמנוי השני שנרכש הוא כבר רווח נטו. וזה עוד בלי להתסכל קדימה ולראות איך שנה הבאה כבר בלי לחלק לו מתנה הוא ימשיך ויעשה מנוי לקבוצה והרווחת אוהד וכסף לעתיד, ואיפה האווירה שהם מוסיפים וכל מה שפרטנו) בדברים הכי בסיסים הם כושלים,

פולטיקאי ואיש שב"כ, איך הם מנהלים לנו את הקבוצה השם (ו\או שניידר) יודע.

 

ה-תגובה אי פעם פה בפורום מבחינתי

Link to comment
Share on other sites

  • מנהלים ראשיים
וניראה מה אתה תגיד אם מכבי יתנו את הראשון... :yahoo:

בדרבי מכבי נתנו את הראשון.. אחר כך אספנו את עצמנו מהריצפה שקיבלנו שלוש.

עידוד צריך להיות מושתת על אידיאל כלשהוא ולא על פי תוצאה כזו או אחרת.

לזה שי התכוון.

Link to comment
Share on other sites

וניראה מה אתה תגיד אם מכבי יתנו את הראשון... :yahoo:

ארגון האולטראס הוא ארגון עם אידיאולוגיה שונה משל השחקן

אם הם רוצים, שיעודדו

אנחנו מאמינים שהדרך שלנו כן תשיג תוצאות מול ההנהלה :unsure:

Link to comment
Share on other sites

וניראה מה אתה תגיד אם מכבי יתנו את הראשון... :rolleyes:

מה אני אגיד?

כלום, אם ההחלטה של הארגון לפני המשחק תיהיה לא לעודד ההחלטה תישאר גם אם נוביל 5-0.

אתם צריכים להבין שיכולת מקצועית היא לא גורם בהחלטה אם השחקן ה-12 יעודד או לא.

 

ואם התכוונת לאולטראס, תקרא את מה שאייל כתב. :flowers:

Link to comment
Share on other sites

נראה את העידוד של האולטראס כשחיפה יבקיעו את הראשון :flowers:

 

זה ממש לא נכון,

שתדע לך את זה!

 

אני זוכר שישבתי שם ב-1-1 נגד חיפה..

קיבלנו את הגול הקרשון ומאז באמת שרק ניסו לעודד ולדחוף, אם זה במופע קונפטי בדקה 50-60.. הרבה אנשים עודדו שם ומי שזוכר שהיה טירוף החל מהדקה ה60 האולטראס לא חלק קטן בדבר הזה.

ותאמינו לי שה-1-1 של בוזגלו הגיע הרבה בזכות העידוד כולו!

 

לא יפה להשמיץ סתם כשאתה בכלל לא שם.

Link to comment
Share on other sites

תשמע,בלי לזלזל באולטראס או משהו כזה.. האולטראס מפסיקים לעודד ברגע שיש גול של היריב,או שורקים בוז לשחקנים של הקבוצה שלהם אחרי החמצה,אתה חושב שאם האולטראס יעודדו אף אחד לא יבחין בחיסרון של הגוש המעודד בשער 11? נחיה ונראה.

 

 

זה לא נכון כי הם הרבה פעמים מעודדים גם כשהקבוצה בפיגור

 

ולגבי העניין שאם האולטראס יעודד אז לא יבחינו בחסרון של הגוש המעודד בשער 11??? תתפלא......אבל לא בטוח שירגישו

 

כי ברגע שהם יעודדו הם יסחפו אחריהם גם את שער 11 ואז כן יהיה עידוד רגיל רק שהפעם התופים יהיו בשער 8

 

והגיע הזמן שתפסיקו עם המלחמה שלכם נגד ההנהלה תבינו שאתם לא מעניינים אותם ואתם רק פוגעים בשאר האוהדים

Link to comment
Share on other sites

שלא יבחינו בגוש בשער 11, שיהיה את העידוד הכי מטורף שהיה, שכל בלומפילד יעודד - השאלה לאן החוויה החד פעמית הזאת תקח אותנו.

מה יהיה בבוקר שאחרי? מכבי תהיה אימפריה?

 

לא מחפשים הנאה חד פעמית, כי אם כן היינו מכינים דרבי של קרנבל.

מחפשים שכל בלומפילד יהיה בטירוף כמה שיותר בעונה ושמכבי תהיה אימפריה, וכדי שזה יקרה צריך לשנות פה דברים בתפיסה של ההנהלה.

 

אנחנו לא מעניינים אותם? נשתדל להם לגרום שנעניין אותם.

לתפיסתנו, זה עדיף על פני להמשיך ולעודד ולהשלים עם הבינוניות שיש פה.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

הודעה חשובה

בשימוש אתר זה אתה מסכים לתנאים הללו תנאי השימוש.