ברוך מרזל אשריך

[אופסימיסט]

אז בגלל שיש לו דיעות מסויימות אתה שולל לו את הזכויות הבסיסות שמגיעות לכל אדם באשר הוא במשטר דמוקרטי?

לא נשמע לי ממש דמוקרטי מצידך.

הזכויות שמגיעות לאזרח במשטר דמוקרטי לא מגיעות לכל אדם באשר הוא, אלא רק למי שמשחק לפי כללי המשחק של הדמוקרטיה, ומכיר גם בזכויות הדמוקרטיות של האחר. מרזל, במקרים רבים, לא נופל תחת ההגדרה הזאת.

[סגול]

הזכויות שמגיעות לאזרח במשטר דמוקרטי לא מגיעות לכל אדם באשר הוא, אלא רק למי שמשחק לפי כללי המשחק של הדמוקרטיה, ומכיר גם בזכויות הדמוקרטיות של האחר. מרזל, במקרים רבים, לא נופל תחת ההגדרה הזאת.

 

אה מעניין , בחיים לא שמעתי על זה לפני זה - אז מה שאתה אומר בעצם שלעבריינים למשל אין זכויות אדם בסיסות כמו חופש תנועה,דיבור וכו' , בגלל שהם עברו על החוק?

אז איך אתה מסביר את ה"ת"ש" של יגאל עמיר ? ואיך אתה מסביר את זה שגם אם עברת על החוק המדינה צריכה להוכיח את זה לפי חוקי המשפט של מדינה דמוקרטית כדי להעניש אותך ? ואיך לעבריינים בכלא עדיין יש זכויות ?

[אופסימיסט]

זכויות האדם הבסיסיות שמורות לכולם. אבל הן נתונות להגבלה לגבי מי שעובר על החוק, או יש חשש שיעבור על החוק. לעבריינים שהוטל עליהן עונש מעצר אין חופש תנועה בזמן המעצר. חופש הדיבור הוא זכות מוגבלת. מותר לי להגיד שאתה טועה. אסור לי לעודד אנשים לרצוח אותך, ואם אני אפיץ עליך דברי שקר, אתה יכול לתבוע אותי לדין ולקבל פיצוי.

אבל לדמוקרטיה שמורה הזכות להגביל את הזכויות האזרחיות של מי שמאיים לפגוע בדמוקרטיה עצמה. הזכות לבחור לכנסת שמורה לכולם, כולל עבריינים ורוצחים. הזכות להיבחר, לעומת זאת, מוגבלת.

ובנוסף לכל זה, הזכויות הן יחסיות. כשהזכות שלי לחופש התנועה מתנגשת בך כשאתה חוצה את הכביש, מגבילים את חופש התנועה שלי באמצעות רמזור אדום, כדי לשמור על הזכות שלך לחיים וביטחון. וכשחופש הדיבור של מרזל להטיף לשלילת הזכויות של ערביי ישראל מתנגש עם הסדר הציבורי הדמוקרטי - לסדר הציבורי הדמוקרטי יש זכות קדימה על פני חופש הדיבור של מרזל.

 

וכדי להסיר ספק, אני חושב שאם מרזל יופיע באום אל פחם כיו"ר ועדת בחירות, הדבר הנכון מצד תושבי אום אל פחם הוא לכבד אותו בקפה ובקלאווה, ולמנוע ממנו את המהומה שהוא כל כך רוצה (למרות שאני מניח שהוא ידע ליזום אותה אם היא לא תתרחש לבד). והמלצה נוספת היא לחשוף את צביעותו ה"דמוקרטית" של מרזל באמצעות ביקור גומלין בקריית ארבע.

[פישנזון המקורי]

כן אחי, זה בסיכומו של דבר יכול לעזור לכולנו...

נכון שזה לא פשוט אבל צריך להשתדל

 

 

וואלה?

אתה בטוח, כי זה קצת סותר את התגובה הזאת שלך:

 

אז זהו ש...לא

זה חבל שלא רוב האוכלוסיה חושבת ככה

כי אז לא היינו צריכים להתעסק בשטויות האלו, ובאום אל פאחם בפרט ובארץ בכלל לא היו ערבים...

שלא משנה איך נסתכל על זה, פשוט סותרת בכל דרך הגיונית את המשפט שאני כתבתי.

ואני בכלל לא מדבר על התגובה של מעין.

 

אל תהיו יפי נפש.

 

לגבי הדוגמה של הכלא, היא מפגרת.

לא זו לא סנקציה שלילית זה עונש.

יש הבדל בין השניים.....מי שלמד פסיכולוגיה יזכור את זה מהמבוא.

בכל מקרה:

במדינה דמוקרטית מתוקנת בעלת מע' חוקים שאוכפים אותה (דהיינו לא מדינת ישראל) כשאדם עובר על חוק שנוסד למטרות שמירה על הדמוקרטיה (לדוגמה: רצח) נשללות ממנו הזכויות שלו, רק בגלל שהוא שלל לאדם אחר את הזכויות שלו (קצת מפגר אבל זה מה יש) (במקרה הזה, את הזכות הבסיסית ביותר-זכות לחיים).

 

רביד לגבי הפיגוע של גולדשטיין - יש אנשים בממשלה ובמשטרה שיגידו לך שמרזל היה במעצר הגנתי (אגב, עצרו חלק ממשפחת אלפרון מאותה סיבה לטענת המשטרה) ככה ש....ישב? אז ישב.

יש מחיר שאתה צריך לשלם שאתה הולך עם אידיאולוגיה.

חבל שזה פעל במקרה הזה רק לצד אחד, ואחמד טיבי יקיר השמאלנים לא ישב שנייה בכלא על שת"פ עם אויב.

 

אבל מי אנחנו שנעביר ביקורת כאן? הרי צה"ל לא בסדר כ הוא הגן על תושבי מדינת ישראל אתה לא יודע?

[סגול]

וואלה?

אתה בטוח, כי זה קצת סותר את התגובה הזאת שלך:

שלא משנה איך נסתכל על זה, פשוט סותרת בכל דרך הגיונית את המשפט שאני כתבתי.

ואני בכלל לא מדבר על התגובה של מעין.

 

אל תהיו יפי נפש.

 

לגבי הדוגמה של הכלא, היא מפגרת.

לא זו לא סנקציה שלילית זה עונש.

יש הבדל בין השניים.....מי שלמד פסיכולוגיה יזכור את זה מהמבוא.

בכל מקרה:

במדינה דמוקרטית מתוקנת בעלת מע' חוקים שאוכפים אותה (דהיינו לא מדינת ישראל) כשאדם עובר על חוק שנוסד למטרות שמירה על הדמוקרטיה (לדוגמה: רצח) נשללות ממנו הזכויות שלו, רק בגלל שהוא שלל לאדם אחר את הזכויות שלו (קצת מפגר אבל זה מה יש) (במקרה הזה, את הזכות הבסיסית ביותר-זכות לחיים).

 

רביד לגבי הפיגוע של גולדשטיין - יש אנשים בממשלה ובמשטרה שיגידו לך שמרזל היה במעצר הגנתי (אגב, עצרו חלק ממשפחת אלפרון מאותה סיבה לטענת המשטרה) ככה ש....ישב? אז ישב.

יש מחיר שאתה צריך לשלם שאתה הולך עם אידיאולוגיה.

חבל שזה פעל במקרה הזה רק לצד אחד, ואחמד טיבי יקיר השמאלנים לא ישב שנייה בכלא על שת"פ עם אויב.

 

אבל מי אנחנו שנעביר ביקורת כאן? הרי צה"ל לא בסדר כ הוא הגן על תושבי מדינת ישראל אתה לא יודע?

 

במקרה יש לי 98 בחמש יחידות מדעי החברה (פסיכולוגיה+סוציולוגיה) ונכון שעברו כמה שנים מאז הבגרויות והתקופה שלי בבית ספר - אבל אתה טועה בגדול.

לחברה יש אפשרות להעניק סנקציות חיוביות וסנקציות שליליות. אין דבר כזה "עונש", לא יודע מאיפה הבאת את ההגדרה הזאת.

סנקציות חיוביות יכולות להיות הכל ממילה טובה , הענקת צל"ש וכו' - וסנקציות שליליות יכולות להיות נידוי מהחברה(חרם) - וכן,גם מאסר.

לאזרח שעובד על החוקים של הממשל הזה החברה יכול לתת לו סנקציה שלילית : מאסר, שבפועל זה שולל ממנו את החופש,התנועה וכו' - כמו שאופטימטיסט אמר באמת.

 

אבל זה לא מתקשר לנושא בכלל, כיוון שאף אחד לא עצר את מרזל עכשיו, ובית משפט לא מנע ממנו להכנס לאום אל פאחם - אלא התושבים עצמם , על דעת עצמם - בצורה מאוד לא חוקית שרומסת את הדמוקרטיה שהם כל כך בוכים עליה .

וזאת הנקודה: אם האנשים של מרזל היו מונעים מערבי להכנס לקרית ארבע , מה הייתם אומרים? "גזענים,פשיסטים,שוללי דמוקרטיה, עבריינים לכלא!",

אבל שהמצב הפוך ,והוא אגב בדיוק אותו דבר -רק הפוך, פתאום מנסים "לערבל" דברים פה עם עונשי מאסר - מה זה קשור בכלל? ומה הקשר לזה שהממשלה יכולה לשלול ממנו זכויות בסיסיות לזה שהמון זועם החליט על דעת עצמו לעשות את זה ?זה ממש לא אותו הדבר .

רק שפה פתאום כולם שותקים..

[ravid]

אה מעניין , בחיים לא שמעתי על זה לפני זה - אז מה שאתה אומר בעצם שלעבריינים למשל אין זכויות אדם בסיסות כמו חופש תנועה,דיבור וכו' , בגלל שהם עברו על החוק?

אז איך אתה מסביר את ה"ת"ש" של יגאל עמיר ? ואיך אתה מסביר את זה שגם אם עברת על החוק המדינה צריכה להוכיח את זה לפי חוקי המשפט של מדינה דמוקרטית כדי להעניש אותך ? ואיך לעבריינים בכלא עדיין יש זכויות ?

 

שמעת על מעצר בית? צווי הרחקה? מעצר מנהלתי?

לא חייבים להרשיע אדם בבית משפט כדי להוציא נגדו צו הרחקה למשל. כנ"ל לגבי מעצר מנהלתי. אלו כלים שנועדו למקרה שחושבים שהבנאדם מהווה סכנה לציבור ורוצים למנוע את הפשע עוד לפני שהוא מתרחש.

 

יגאל עמיר בפאקין בית כלא. איזה עוד הגבלה של חופש תנועה אתה רוצה יותר מזה? זה מזכיר לי בנאדם שהולך לפאפאגאיו, אוכל בשר כיד המלך, אבל מזמין דיאט קולה ואז אומר שהוא בדיאטה. להגיד שליגאל עמיר יש חופש תנועה ות"ש טוב בזמן שהוא יושב בכלא זה חסר כל היגיון.

[גבריאל דבוש]

מוות לערבים וזה...

[פישנזון המקורי]

במקרה יש לי 98 בחמש יחידות מדעי החברה (פסיכולוגיה+סוציולוגיה) ונכון שעברו כמה שנים מאז הבגרויות והתקופה שלי בבית ספר - אבל אתה טועה בגדול.

לחברה יש אפשרות להעניק סנקציות חיוביות וסנקציות שליליות. אין דבר כזה "עונש", לא יודע מאיפה הבאת את ההגדרה הזאת.

סנקציות חיוביות יכולות להיות הכל ממילה טובה , הענקת צל"ש וכו' - וסנקציות שליליות יכולות להיות נידוי מהחברה(חרם) - וכן,גם מאסר.

לאזרח שעובד על החוקים של הממשל הזה החברה יכול לתת לו סנקציה שלילית : מאסר, שבפועל זה שולל ממנו את החופש,התנועה וכו' - כמו שאופטימטיסט אמר באמת.

 

אבל זה לא מתקשר לנושא בכלל, כיוון שאף אחד לא עצר את מרזל עכשיו, ובית משפט לא מנע ממנו להכנס לאום אל פאחם - אלא התושבים עצמם , על דעת עצמם - בצורה מאוד לא חוקית שרומסת את הדמוקרטיה שהם כל כך בוכים עליה .

וזאת הנקודה: אם האנשים של מרזל היו מונעים מערבי להכנס לקרית ארבע , מה הייתם אומרים? "גזענים,פשיסטים,שוללי דמוקרטיה, עבריינים לכלא!",

אבל שהמצב הפוך ,והוא אגב בדיוק אותו דבר -רק הפוך, פתאום מנסים "לערבל" דברים פה עם עונשי מאסר - מה זה קשור בכלל? ומה הקשר לזה שהממשלה יכולה לשלול ממנו זכויות בסיסיות לזה שהמון זועם החליט על דעת עצמו לעשות את זה ?זה ממש לא אותו הדבר .

רק שפה פתאום כולם שותקים..

 

יש לך 98 ואתה לא יודע מה ההבדל בין עונש לסנקציה שלילית?

אז או שהמורה שלי מפגרת, או שכדאי שתבדוק טוב טוב את החומר שלך (ולא את ההוא שאתה מעשן לפני משחקים וחזור מבסוט...זה משהו אחר)

 

אגב, אם אופסי אמר את זה, זה אומר שצריך לשלול למר טיבי שנקרא אזרח את הזכויות שלו?

ולמר גנאים?

[עמינדב דרורי]

יחי ההבדל הקטן בין יהודים לערבים, אני התכוונתי שאני בעד זה שכלל היהודים (כולל מרצ..) ישנו את הדעה שלהם ויתאחדו נגד הערבים בארץ שזה אחד האיומים הכי גדולים על קיומנו אם לא הגדול מכולם, כי אם אנחנו לא נפעל בקרוב הם יפעלו ובתכלס זה לא סוד שאנחנו מפריעים להם בזווית של העין, ושהם מתים לראות אותנו בים במקרה הטוב, זהו הכול.

זה שאתה בוחר לראות דברים הפוך זו כבר בעיה שלך....

[קובי בובאן]

חחח כן רביד,הוא היה נוסע בלי להודיע לאף אחד לוקח כמה חבר'ה מתארגנים ונוסעים לאום אל פאחם סבבה בינתיים הכל טוב ויפה,

אבל מה יקרה ברגע שמשטרה תעצור אותו פתאום? לפני כניסה לעיר/בתוך העיר עצמה?

 

יעצרו אותו,יובילו אותו למעצר ואת חבריו(בלי בכלל לדבר מה מו מי)ויאשימו אותו בכוונת זדון או גרימת נזק.

הוא יצטרך להוכיח את חפותו והוא יודע שהמשטרה מתחת לזנב שלו ומחפשים אותו בכל רגע בשביל להפיל אותו,אז תגיד לי,למה שהוא יקח סיכון כזה ויוציא לפועל כזה דבר בלי להודיע לאפחד?

יש לו הרבה מה להפסיד במצב כזה,והבנאדם לא טיפש.

 

אופטימיסט,נגיד שברוך מרזל פרובוקטור,לעשות מצעד גאווה בירושלים זה לא פרובוקטיה?

[תום כך]

הבעיה היא שאתם מציגים את הערבים כאזרחים שווים, והם לא, לא משנה איך תהפכו את זה, הם לא אזרחים שווים לאזרחים יהודים פשוט לא (לא עד כמה שאני רוצה), עם זה מחסוםמים טיסות לחו"ל מעברים קניונים

שרות צבאי, אז לבוא ולהגיד שהם שווים זה לשנות את המציאות, אולי הייתם רוצים שהם יהיו שווים אבל הם לא , ולכן ברוך מרזל ישגיח באום אל פאחם ונציגים של האיחוד הלאומי ישגיחו בכפר קאסם פארדיס טייבה ....בעיקרון ברוב הישובים הערבים...

ואחמד טיבי בחיים שלו לא יראה את הקלפי בקריית ארבע

,,

[אופסימיסט]

אופטימיסט,נגיד שברוך מרזל פרובוקטור,לעשות מצעד גאווה בירושלים זה לא פרובוקטיה?

במקום שבו הוא היה אמור לצעוד - לא. ויש הבדל בין חופש הדיבור של מי שדורש זכויות לבין מי שדורש לשלול זכויות.

קוסטה - במקרים ספציפיים, צריך להגביל את הזכויות. אני לא חושב שהיה מזיק לפתוח בחקירה נגד טיבי בעניין של הנסיעות לסוריה, ואם זה היה מגיע לכתב אישום ועונש, מן הסתם הזכויות שלו היו מוגבלות. לגבי גנאים לא, כי הוא לא עבר על שום חוק, ועד כמה שאני מכיר אותו, לא שמעתי שום דבר בעייתי בדברים שהוא אומר (לא במה שמנסים להדביק לו).

[פישנזון המקורי]

אופסי, מקובל.

לפחות אנחנו מסכימים על משהו

[אורי משיח]

שי כהן הוא המרזל

[erantheking21]

הייתי אומר שהבן אדם היה כהניסט, מה שנכון, ולא נותן שום סימן שמשהו בעמדות שלו באמת השתנה. אבל עזוב, למה ללכת רחוק. אין שום בסיס דמוקרטי שיכול למנוע קיום של מצעד הגאווה באזור שבו הוא תוכנן בירושלים.

"כהניסט"

יש לך הוכחות שהרב כהנא(שהיה גאון בפני עצמו ואני רואה זאת בספרים שהוא כתב, שעוסקים בהלכות)

היה אנטי דמוקרטי?

או שאתה מושפע מדברי ההסתה של השמאל?

זה כבר הוכח חד משמעתית שאם יש גורמים מסיתים בישראל ואנטי דמוקרטים הם באים אך ורק מהשמאל הקיצוני ותומכיו.

הרב כהנא לא אמר המון דברים שייחסו לו.

 

לגבי מה שאמרת על המצעד באום אל פאחם, אתה זה שטענת שיש לתמוך ללא הרף בצעדה מבישה של מצעד הגאווה בירושלים בא וטוען שזה לא אותה סיטואציה, אז אין מה לדבר.

אתה חושב שמרזל רוצה לצעוד באום אל פאחם או שיש לו מה לחפש שם? על עיקרון שמעת? או שהעיקרון עובד רק שזה גורם שמאלני שנהנה לפגוע באחרים ומפעיל "אמצעים דמוקרטים"?

אני לא אכנס לכל מיני דברים שהשמאל הקיצוני עושה, שגם במדינות הכי מתוקנות בעולם, היו מקבלים עליהם עונש מוות, כי מאז שנכנסתי לדת הדברים האלה הם הבל הבלים בשבילי.

אבל נכנסתי לקטע של להכפיש אדם, בלי לדעת עליו, אלא רק מידע תקשורתי.

[רון.]

השמאל תמיד היה צבוע וישאר צבוע, כמו שהם יצעקו נגד מלחמה ממרכז תל אביב בעוד שאיום הטילים לא עליהם...

[Tamiry]

יש לך הוכחות שהרב כהנא(שהיה גאון בפני עצמו ואני רואה זאת בספרים שהוא כתב, שעוסקים בהלכות)

היה אנטי דמוקרטי?

 

"מטרותיה ומעשיה של המערערת הם באופן ברור גזעניים: ליבוי היצרים השיטתי על יסוד לאומי-אתני המביא איבה ומדנים ומעמיק תהום, קריאה לשלילה אלימה של זכויות, לביזוי שיטתי ומכוון של חלקי אוכלוסייה מוגדרים, המאובחנים לפי יסוד לאומי-אתני, ולהשפלתם באופן הדומה להחריד לגרועות שבדוגמאות בהן התנסה העם היהודי - כל אלה די בהם, לאור החומר הרב שהוגש לנו, כדי לבסס את המסקנה בדבר ההסתה לגזענות. עוצמת פעולתה של המערערת בכל צורותיה, הקיצוניות שבהצגת הנושאים ובמעשים המתלווים אליהם והעיוות החמור של אופייה של המדינה ושל משטרה הנובעים מכך, כל אלה מקנים למטרות ולמעשים את החומרה המפליגה, שדי בה כדי לבסס החלטתה של ועדת הבחירות המרכזית."

 

מתוך פסק הדין של בית המשפט העליון בנוגע לערעור כנגד ההחלטה לפסול את תנועת כ"ך.

[פישנזון המקורי]

"זה כבר הוכח חד משמעתית שאם יש גורמים מסיתים בישראל ואנטי דמוקרטים הם באים אך ורק מהשמאל הקיצוני ותומכיו.

 

ע"י מי ומדוע?

באיזה זמן פורסם המחקר הזה?

יש לך אותו ע"מ להראות?

והאם הוא נבדק והוכח חד משמעית כמו שאתה טוען?

[Tamiry]

אגב, אני בכלל לא חושב שכהנא ניסה להסתיר את העובדה שהוא אנטי-דמוקרטי. הוא פשוט חשב שישראל היא סוג של רפובליקת ויימאר, וכנראה לא הבין שהדמוקרטיה פה היא יותר מתגוננת מאשר בגרמניה בתחילת שנות ה-30. הוא חשב שהדמוקרטיה תגן על אלו שבאים לתקוף אותה תוך ניסיון להשתמש בה, וטעה. עוד דבר שבו הוא דומה לברוך מרזל.

[מהנילוס עד הפרת]

אגב, אני בכלל לא חושב שכהנא ניסה להסתיר את העובדה שהוא אנטי-דמוקרטי. הוא פשוט חשב שישראל היא סוג של רפובליקת ויימאר, וכנראה לא הבין שהדמוקרטיה פה היא יותר מתגוננת מאשר בגרמניה בתחילת שנות ה-30. הוא חשב שהדמוקרטיה תגן על אלו שבאים לתקוף אותה תוך ניסיון להשתמש בה, וטעה. עוד דבר שבו הוא דומה לברוך מרזל.

קשקשן למה ישראל מאפשרת לבל"ד להתמודד?

[ravid]

היום די מוקדם בבוקר עברתי ליד הכניסה לאום אל פאחם ועמדו שם איזה 50-100 ערבים שחיכו למרזל ואיזה 40 יס"מניקים שחיכו לערבים.

 

חבל שלא נשארנו לראות את המכות

[erantheking21]

ע"י מי ומדוע?

באיזה זמן פורסם המחקר הזה?

יש לך אותו ע"מ להראות?

והאם הוא נבדק והוכח חד משמעית כמו שאתה טוען?

מספיק לשמוע את שולמית אלוני בראיון היום.

שהיא אומרת שהיא מפחדת בגלל הניצחון הימין שמזכיר לה התחזקות הפאשיזם..

השוואות כאלה לא שייכחות לדמוקרטיה וזו הסתה נטו.

בחיים לא שמעתי השוואות בין השמאל הקיצוני לאנשים לא רצוים.

העם אמר את דברו, אולי כל העם פשיסטי?

[Guest עידן דורון]

אני מזדהה עם רוב דעותיו של ברוך מרזל.

אבל חושב שהוא אדיוט בקטע עם אום אל פאחם.

בשביל מה להדליק את האש ?

בשביל מה לעורר פרובוקציות ?

טיפש.

[erantheking21]

אני מזדהה עם רוב דעותיו של ברוך מרזל.

אבל חושב שהוא אדיוט בקטע עם אום אל פאחם.

בשביל מה להדליק את האש ?

בשביל מה לעורר פרובוקציות ?

טיפש.

כמו שאמרתי

זה הכל קשור לעקרונות.

הוא בעצמו יודע שאין לו שום דבר לחפש באום אל פאחם

הוא אומר אם לאנשים מותר לקיים את מצעד הגאווה כי זה זכותם לצעוד

אז גם לי מותר לצעוד באום אל פאחם.

זה חלק מהדמוקרטיה

חוץ מזה אם אום אל פאחם היא חלק מישראל, אז לא היה שם שום סיבה לאנשים לנסות לפגוע בו.

הבעיה היא שגופים מסוימים תמיד מפעילים את הכוח שלהם נגד האנשים הלא נכונים ואין להם שום כושר הרתעה.

[פישנזון המקורי]

מספיק לשמוע את שולמית אלוני בראיון היום.

שהיא אומרת שהיא מפחדת בגלל הניצחון הימין שמזכיר לה התחזקות הפאשיזם..

השוואות כאלה לא שייכחות לדמוקרטיה וזו הסתה נטו.

בחיים לא שמעתי השוואות בין השמאל הקיצוני לאנשים לא רצוים.

העם אמר את דברו, אולי כל העם פשיסטי?

 

אתה עונה לי על שאלות שלא קשורות.

טענת שיש מחקר שמוכיח בלה בלה בלה זה כל מה שאני שומע ממך.

וכששאלתי שאלה לא ענית כי אתה לא מסוגל לענות.

אז שינית נושא.

 

מה אכפת לי מה שולמית אלוני אומרת?

זה לא קשור לנושא המדובר בכלל בכלל.

היא מפחדת? זה מזכיר לה פאשיזם? שמע בלי נאמנות אין אזרחות זה די פאשיסטי (ולמקרה שאתה לא יודע מה הוא שלטון הפאשיזם לפני שאתה טוען שהיא טועה, לך תקרא קצת).

 

בקיצור, זיינת את השכל, ושלום על ישראל.

(אגב, הפאשיזם באיטליה של מוסליני לדוגמה? היה ימני קיצוני, יורג היידר שהוא פאשיסט\ניאו **** ימני קיצוני ככה ש....)